IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О причинах гибели сильных семей...
Konder
сообщение 4.2.2017, 12:34
Сообщение #1


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 948
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(pvs648 @ 4.2.2017, 9:38) *
семья в сутки осваивает вверх 1 мм рамки. Для 7-месячной зимовки требуется 210 мм корма(мой регион). Наблюдения Vla.Bel. подтверждают эти расчеты. У него пчелы в зимовнике, а у меня на улице. С учетом всех погрешностей, для успешной зимовки, на указанный срок, достаточно 3-х корпусов удава или 330 мм корма. Это с учетом того, что осенью "жаба" не душила и пчелы сахаром закормлены "до упора".


Хорошо когда так.
А у меня печалька bh.gif , позавчера прослушивал, обнаружил ситуацию "минус один"
В общем одна семейка отошла. Разобрал улей - ни грамма мёда, только совсем немножко перги.
Семейка была достаточно сильная. До октября занимала 6 корпусов (плотнее не утрамбовывались) остальные семьи в это время занимали по 4-5 корпусов.
Взвесил подмор, с учётом тех, что остались в ячейках, получилось 3,2 кг. Подмор влажный, но не мокрый (плесени нет), думаю, что примерно соответствует весу живых пчёл.
Посмотрел по записям, сиропа они получили 2 пакета - это примерно 5-6 литров, плюс свой мёд. На начало октября ну никак не меньше двух корпусов корма было. Получается, что они расходовали больше 3-х, почти 4 кг мёда в месяц.
Обворовать осенью их не могли (в октябре был один солнечный день +7 последний облёт 9-го числа).

Единственное объяснение нахожу, что поскольку семейку эту доставал дятел, то она в возбуждённом состоянии и потребляла такое количество кормов. Или изначально что-то пошло не так (при осеннем объединении погибли обе матки или при обработке от клеща) и семья была в возбуждённом состоянии (чем могла и дятла привлечь).
Вот нашёл, фотка декабрьская, уже выкладывал.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 4.2.2017, 15:23
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 830
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 756

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Konder @ 4.2.2017, 12:34) *
Или изначально что-то пошло не так (при осеннем объединении погибли обе матки или при обработке от клеща)

Как ни странно при зимовке на улице часто проблемы возникают именно со сверхсильными семьями. Чуть что не так они входят в активное состояние и резко увеличивают потребление корма. Возможно тесновато было и не хватало воздуха.
Если не ошибаюсь, вы используете для обработок щавелевую кислоту методом выпаривания. Была такая информация, что что иногда после таких обработок гибнут матки или теряют свои качества.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 4.2.2017, 16:37
Сообщение #3


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 948
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(СПавлович @ 4.2.2017, 15:23) *
используете для обработок щавелевую кислоту методом выпаривания. Была такая информация, что что иногда после таких обработок гибнут матки или теряют свои качества.


Да, тоже такое слышал, но до сих пор проблем с этим не было.
В щавелевой кислоте несколько разочаровался по другой причине. Уже писал об этом, но повторюсь. После обработки щавелькой, половину ульев обработал бипином (орошением) и осыпь клеща была даже поболе, чем после первой обработки щавелькой. Поэтому пришлось пробипинить всю пасеку.
Очень хочется, чтоб всё было "эко-", "био-", но пока без "химии" похоже не получится.
А вариант
Цитата(СПавлович @ 4.2.2017, 15:23) *
Возможно тесновато было и не хватало воздуха.
вполне возможен. Потомучто в ноябре, как клуб сжался, из 6 корпусов я им оставил только 3. Пустые снизу убрал. Возможно, что "жарковато стало". Эх, russian_ru.gif "буфер" то надо было оставить, хоть один пустой корпус снизу.
Суши я что ли пожалел, что заплесневеет? bu.gif

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.2.2017, 16:50
Сообщение #4


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7568
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7866

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Konder @ 4.2.2017, 16:37) *
Возможно, что "жарковато стало"


пчелы было много,мёду им тоже надо много......на каждую пчёлку 1гр в месяц
3,5кг пчелы -это как минимум 3,5 кг мёда в месяц. бытком набитая пчела сидеть должна практически вся на мёде.....ест корм не двигаясь с места.

Сообщение отредактировал ded - 4.2.2017, 16:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 4.2.2017, 17:05
Сообщение #5


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 948
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(ded @ 4.2.2017, 16:50) *
пчелы было много,мёду им тоже надо много......на каждую пчёлку 1гр в месяц
3,5кг пчелы -это как минимум 3,5 кг мёда в месяц.


Теперь, наверное, так и буду расчитывать.
Просто по прошлым годам, до марта (10-15 числа первый очистительный облёт, если повезёт. Если не повезёт, то только через месяц) они у меня съедали корма всего-то килограмм по 7.
Т.е. пусть с ноября по февраль включительно 7кг/4 месяца получается по 2 кг в месяц (с запасом, практически поменьше немного).
Семейки значит были послабее clever-man.gif .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 4.2.2017, 17:14
Сообщение #6


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7568
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7866

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Konder @ 4.2.2017, 17:05) *
Теперь, наверное, так и буду расчитывать.


3,5 кг пчелы-это плотно забитый пчелой дадановский улей .....а в дадане советуют на зиму оставлять по 20-25 кг мёда на 8рамок пчелы biggrin.gif
удав конечно этого не требует, в связи компактным расположением корма и движением клуба по всей площади рамок,чего нет в дадане.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 4.2.2017, 17:32
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 2694
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3594

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Konder @ 4.2.2017, 16:37) *
Потомучто в ноябре, как клуб сжался, из 6 корпусов я им оставил только 3. Пустые снизу убрал. Возможно, что "жарковато стало". Эх, "буфер" то надо было оставить, хоть один пустой корпус снизу.


Да,пожалуй это и было главной ошибкой.Ну и корма,на мой взгляд, такой семье,еще бы корпус надо было добавить.
Но...не ошибается тот,кто ничего не делает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 4.2.2017, 17:51
Сообщение #8


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 948
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Вот, загрузил "фотолетопись". Может кому интересно будет.
Семья в декабре

В январе (были морозы до -42)

А вот уже в феврале
Верхний корпус в процессе разборки

Второй сверху корпус

Третий сверху

Дно

Общий вид

Рамка
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 5.2.2017, 10:51
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 830
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 756

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Konder @ 4.2.2017, 16:37) *
Потомучто в ноябре, как клуб сжался, из 6 корпусов я им оставил только 3. Пустые снизу убрал. Возможно, что "жарковато стало". Эх, "буфер" то надо было оставить, хоть один пустой корпус снизу.
Суши я что ли пожалел, что заплесневеет?


А что с вентиляцией? Как она была организована?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ИрТиМакс
сообщение 5.2.2017, 12:35
Сообщение #10


любитель


Пчеловод
Сообщений: 888
Регистрация: 31.3.2016
Из: Ставропольский край
Спасибо сказали: 1791

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(СПавлович @ 5.2.2017, 10:51) *
А что с вентиляцией? Как она была организована?


да раз дятел эту семью трепал ,пчёлы были возбуждены .. тут и вентиляции никакой не хватит. отсюда и повышенное потребление корма. не удивлюсь если и расплода немного было.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 5.2.2017, 14:13
Сообщение #11





Пчеловод
Сообщений: 2353
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1302

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Konder @ 4.2.2017, 16:37) *
Эх, "буфер" то надо было оставить, хоть один пустой корпус снизу.
Суши я что ли пожалел, что заплесневеет?


Буфером у Вас служило дно. Этого достаточно.
При зимовке на воле в корпусных ульях пользуюсь правилом - в верху должно быть открыто больше , чем внизу!.
Внимательно посмотрел Ваши фото .... Такой "расклад " - низ открыт максимально , верх чуть - чуть ( и в каждом месяце по разному открыты = закрыты летки) , возможен для зимовки в холодном помещении (сарае)!
Плюс наложился неблагоприятный фактор - дятлы !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Konder
сообщение 5.2.2017, 16:33
Сообщение #12


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 948
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2109

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(СПавлович @ 5.2.2017, 10:51) *
А что с вентиляцией? Как она была организована?

Нижний леток (высота 9 мм) открыт на всю ширину. Летки в корпусах, как на фотках. Верх глухой - плёнка, тёплая крыша (фольгированный изолон 5 мм, 40-50 мм экструдированного ППС или обычного пенопласта).

Цитата(ИрТиМакс @ 5.2.2017, 12:35) *
не удивлюсь если и расплода немного было.

Не, расплода не было. Всё-таки у нас морозы были в январе, доходило до -42.

Цитата(БВВ @ 5.2.2017, 14:13) *
При зимовке на воле в корпусных ульях пользуюсь правилом - в верху должно быть открыто больше , чем внизу!.

Пробовал зимовать по-разному, в том числе и с "канадской" крышей (с отверстием в диафрагме и выходом вентиляции в "леток" в крыше, на фотографии виден этот "леток" закрытый язычком из оцинковки. Но потом я переделал эти крыши и сейчас у меня все крыши плотно забиты пенопластом и на пену наклеен фольгированный изолон-пенофол- руфизол). Летки в корпусах тоже по-всякому открывал - во всех корпусах, в двух нижних, в одном нижнем.
Большой разницы в результатах зимовки (в том числе по плесени и сырости в ульях) не заметил.
Остановился на варианте с глухим верхом, нижний леток открыт полностью (но он, как известно, забивается иногда снегом, льдом, подмором), и в двух нижних корпусах летки открыты.
Вообще, надо признать, что в МФУ зимуют намного лучше, чем в лежаках.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 5.2.2017, 19:02
Сообщение #13


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5271
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Konder @ 5.2.2017, 19:33) *
Остановился на варианте с глухим верхом, нижний леток открыт полностью (но он, как известно, забивается иногда снегом, льдом, подмором), и в двух нижних корпусах летки открыты.


а если открыта сетка внизу на дне, то не страшна засыпка снегом летка и, в принципе, не нужен буферный корпус. Чехол нужно делать сплошным без дыр, главное зазор между чехлом и корпусом 30-50 мм с гарантированным продухом по низу!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 6.2.2017, 13:41
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 551
Регистрация: 27.11.2009
Спасибо сказали: 955

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Konder @ 5.2.2017, 16:33) *
Остановился на варианте с глухим верхом, нижний леток открыт полностью (но он, как известно, забивается иногда снегом, льдом, подмором)


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.2.2017, 19:02) *
сетка внизу на дне, то не страшна засыпка снегом летка и, в принципе, не нужен буферный корпус


У меня глухой верх - холстик из пенофола 5 мм фольгой к пчелом в зажим с крышей, Подушка из холлофайбера всегда сухая. Верхний корпус с кормом - 13 кг. Ниже два корпуса под зимний клуб.Самый нижний корпус с тёмной сушью без двух боковых рамок - буферный, где происходит конденсация. Дно зимнее глубокое. Донная пластина - фанерка ниже летка на 30 мм. В этом бункере собирается подмор, восковая крошка, влага в виде инея. Вместо донной сетки, которая с замерзшим подмором препятствует воздухообмену я использую второй леток напротив первого под внутреннюю сетку. На нем не скапливается подмор и он не замерзает. Основной леток также остается свободным, Подмор опкскается ниже. Мои корпуса - 145мм. Если зимует очень сильная семья или свальная, то добавляю корпус под клуб. Улей снаружи защищается пенофолом 5 мм фольгой внутрь. Зимовкой доволен.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 6.2.2017, 18:36
Сообщение #15


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5271
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(sila @ 6.2.2017, 16:41) *
В этом бункере собирается подмор, восковая крошка, влага в виде инея. Вместо донной сетки, которая с замерзшим подмором препятствует воздухообмену я использую второй леток напротив первого под внутреннюю сетку. На нем не скапливается подмор и он не замерзает.


я считаю у вас прекрасная система,продуманная, проверенная.
Но я не согласен вот с чем:
в классическом, дедовском, удаве, сетка находится ниже основного летка и если на зиму вытащить заслонку, то боятся того,что сетку забьет подмором не нужно, так как даже в таком экстремальном случае, вентиляция будет работать через основной леток и через щель, куда вставляется заслонка.

При этом осенних забот и манипуляций минимум: вытащил заслонку и всё! ну и чехол еще одел сверху.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

11 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 15.12.2019, 23:33