Сахар или мёд, Решение перед выбором... Опции

[Ням-Ням]

Я не узрел там четко доводов абсолютно против сахара. На мой взгляд там описаны условия, когда подкормка во вред, соответственно набравшись опыта, можно подкормить согласно правильным условиям в нужный момент. Разве не так?

В августе были разговоры на тему, когда и как кормить сахаром. Рекомендации Пчелоффа очень созвучны с этой статьёй - нагрузить переработкой сахара летних, отмирающих осенью пчёл - тот максимум, что стоит делать с применением сахара. В дальнейшее укрепление семьи на зиму входит раннее прекращение яйцекладки для сохранения ресурса молодых августовских пчёл , наращивания жирового тела молодых пчёл достаточным употреблением перги и в случае недостаточного их количества для нормальной зимовки, объединения с отводками которые также не изношенны работами на переработке сахара и воспитании осеннего расплода. Я понял всё таким образом.

[ded]

Я понял всё таким образом.

правильно поняли

[ДрЮН]

Доводы в статье -убедительные .Жаль что не все правильно их поняли .

Статья действительно хорошая. Жалко только, что это в основном рассуждения. Из конкретики - только вывод, что осеннее кормления для червления - малоэффективно. Я сам в этом убеждаюсь, производя подкормку малыми дозами в течение 10-12 дней, хотя конкретных цифр у меня нет. Только слабость отдельных семей говорит об отсутствии эффекта.
Кто давно это понял - практикует выращивание отводков, например, ded. Ими он усиливает изработавшиеся семьи или наоборот.
Ещё более эффективна методика Лизелотты Г. (может быть и не её, просто читал её книгу), которая делит семьи на рабочие, для медосбора и молодые, для зимовки. Отличие методики только в том, что всё пчеловождение направлено на поддержание этого разделения. Мы же делаем это полуосознанно и тяп-ляп.

[ural.mg]

Я не узрел там четко доводов абсолютно против сахара. На мой взгляд там описаны условия, когда подкормка во вред, соответственно набравшись опыта, можно подкормить согласно правильным условиям в нужный момент. Разве не так?

Нет не так ! Внимательно прочитай и вдумайся в написанное.Сейчас еще раз прочел статью .Кто то не согласится с автором ,но меня убедили .Не фиг их стимулировать сахаром .

Выведенные при этом пчелы не будут готовы к зиме /Все равно в подмор уйдут зимой/
Молодые пчелы занятые выкармливанием этого никчемного расплода -износятся

[volmar_georg]

Выведенные при этом пчелы не будут готовы к зиме /Все равно в подмор уйдут зимой/
Молодые пчелы занятые выкармливанием этого никчемного расплода -износятся

It's so right! I'm agree with you. НО! Это легко разбивается о практику пчеловодов несовместимую с требованиями семьи ЛЕТОМ.
А деление на медовиков и силовиков - старая практика как попытка найти выход там, где его нет. Приятно отметить Ваш безусловный прогресс биологического мышления. With best success for you. VG

Сообщение отредактировал volmar_georg - 16.11.2011, 19:31

[sila]

всё остальное просто слова

Вопрос. Надо кормить сахаром или нет.
Мой ответ. Надо. Может осенью быть "тяжелый" мед - падевый, вересковый, подсолнечниковый, крестоцветный. Весной переполнение кишечника, понос. Толи гибель, толи тяжелые последствия.
Когда кормить сахарным сиропом? Подмосковье - это конец августа. Большой принос пыльцы, малый нектара. Холодные ночи. Заканчивать кормление в первой декаде сентября. Кормление позже означает- незапечатанный корм, который наберет воды из выдыхаемых клубом паров и закиснет. Эффект понятен. Сырость и плесень.
Сколько сиропа давать? Не более 10 кг. Всего кормовых запасов около 20 кг. 6-7 кг будет израсходовано в зимовку. Далее в первой декаде марта - кади. После облета - либо сыта, либо сироп с добавлением не менее 5% меда. Это мой опыт на основе публикаций (в пользу изложенного) журнала " Пчеловодство". Норвежский опыт - загадка, не пробовал.
Успехов.

[ВячеславБ]

Вопрос. Надо кормить сахаром или нет.
Мой ответ. Надо

Не берусь оспаривать вывод. Почему все говорят САХАР и никто не сказал ИНВЕРТ с добавлением МИКРОЭЛЕМЕНТОВ?
Ведь правильно изготовленный инверт - это уже не совсем сахар, это уже КОРМ, полноценный и лёгкий, особенно - если грамотно обогащён необходимыми микроэлементами и витаминами.

Считаю, что если уж и кормить пчёл в августе, то НЕ САХАРОМ, а ИНВЕРТОМ, изготовленным при помощи препарата ПЧЕЛИТ...

Я подкармливаю (при необходимости) осенью и весной именно ИНВЕРТОМ с необходимыми добавками... С ув.

[ВячеславБ]

а не попробовать ли предложение ЮРИЙ оставлять пчелам весь мед на зимовку,а откачивать его весной .

Мысль интересная. Как представлю, что в омшаник тащу улей весом 120-150 кг - очень весело становится...

[sila]

весной именно ИНВЕРТОМ

Добавляю ложку меда (всегда) на литр сиропа. Это и есть инверт. Так финские профи отказались от подкормки инвертом (желтый форум). Дороже и даже менее эффективно. Что касается микроэлементов. Лучшая витаминная лавка - это перга. В нашей местности - её с избытком весной и осенью. Соли магния - полезны. Закупил весной, но забыл намешать. Вреда от них не будет, а польза на 10% возможна.
Зимовка на меде. Проходили. Зимний клуб не имея сотового ложа хуже зимует, выедая себе его. Улей - не дупло. В нем холоднеё особенно при зимовке на воле. Отсюда перерасход корма, каловые нагрузки, понос. 20 кг в зиму хватит при любых раскладах. Рекомендации журнала Пчеловодство -16 кг не менее.
А вот весной после облета подкормить медовой сытой - самое то. Заморочка того стоит.
Успехов.

[ДрЮН]

Некоторые пчеловоды вообще весь поздний мёд отбирают и ставят заранее запасённый

В нашей местности поздний мёд зачастую является одновременно и ранним. Да и не зачастую, а как правило; вспомните заповеди старых пчеловодов - до медового Спаса в улей не лезть!
И это - основная причина подкормки сахаром. А затем уже идут благие намерения избавления от пади, или облегчения задней кишки зимой.

попробовать часть ульев оставить как есть... не забирать мед....

Задача пчеловода - заставить пчёл запасти и товарный мёд. И его нужно вовремя забрать.
"Лишний" кормовой мёд можно весной пустить на создание отводков. Я этой осенью (в августе) один оставшийся перезимовавший корпус с кормом дал пчёлам в зиму.

[Ням-Ням]

Улей - не дупло. В нем холоднеё особенно при зимовке на воле. Отсюда перерасход корма, каловые нагрузки, понос.

А ведь зимовалый корпус юРИЯ, очень близко подходит к параметрам зимовки пчёл в дупле. И мёд можно загрузить нужный и вовремя, и сечение гнезда очень благоприятное. Убиваются два зайца - легче создать нормальный микроклимат, что скажется на меньшем потреблении корма и соответственно наличие мёда и перги вместо сахара - получается нормальный балланс. Но, к сожалению, психологически сложно принять эту версию зимовки. Как всегда срабатывает : зачем делать то, без чего и так можно обойтись.

[ВячеславБ]

Добавляю ложку меда (всегда) на литр сиропа. Это и есть инверт.

Интересный вывод. Ложка мёда на литр сиропа и... оппа... инверт готов...
Если бы было всё так просто... Ложка мёда на литр сиропа и... до инверта, как до Китая пешком...

[ded]

Ложка мёда на литр сиропа и... оппа... инверт готов...

условиях хозяйств гидролиз или инверсию сахарозы проводят с использованием трех видов добавок — кислот, меда или концентрированно го очищенного фермента инвертазы.

Кислотный гидролиз сахарозы протекает очень быстро. Сопровождается образованием некоторых ядовитых веществ, в том числе и гидро-оксиметилфурфурола (ГМФ), резко снижающего продолжительность жизни пчел. Предельно допустимая норма для пчел этого вещества — 3 мг на 100 г сахара. Различные кислоты способствуют образованию разных количеств ГААФ. Так, 1 % кислоты в сиропе «дает» следующее количество ГААФ (мг/100 г сахара): молочной — 61,4; лимонной — 24,4; виннокаменной—56,8; фосфорной — 11 2,1. Обычно для пчел кислотный инверт готовят в исключительных случаях, как антикристаллизатор для тестообразных смесей.

В приготовлении кислотного инверта предпочтение следует отдавать органическим кислотам. Например, 7 кг сахара растворяют в 6 л горячей воды, добавляют 14 г лимонной кислоты и нагревают в течение 70—ВО мин на кипящей водяной бане. Степень инверсии здесь достигает 95 %, то есть 95 % сахарозы расщепляется на глюкозу и фруктозу. Другой рецепт — на 5,5 кг сахара добавляют 2,8 л воды и 11 г молочной кислоты. Раствор кипятят на слабом огне в течение 30 мин.

Высококачественный инвертированный сироп для пчел, не содержащий ГААФ, получают ферментативным гидролизом сахара инвертазой — ферментом, содержащимся в меде. Для получения 100 кг готового инверта берут 72,5 кг сахара, 7,5 кг меда, 20 л питьевой воды и 24 г уксусной кислоты (в пересчете на 100-процентную). При недостаточной активности процесса инверсии в сироп добавляют мед сверх указанного выше количества. Сахар должен соответствовать действующему ГОСТу. Сахар-сырец (желтый, коричневый) или с посторонними примесями непригоден. Сахарную пудру использовать

нельзя, так как мелкие частицы сахара в готовом сиропе не осядут на дно, станут центрами кристаллизации. Приготовленный из сахарной пудры инвертированный сироп быстро закристаллизуется. Мед необходимо брать цветочный, доброкачественный, соответствующий ГОСТ 19792—87. «ААед натуральный. Технические условия», со сроком хранения в нормальных условиях не более одного года после откачки, не подвергавшийся нагреву выше 40 °С и полученный от сильных семей, с пасек, благополучных по гнильцам, нозематозу, микозам. В случае приготовления инверта для реализации другим хозяйствам на использование меда должно быть разрешение ветеринарной службы.

В домашних условиях процесс инверсии проводят в емкостях для пищевых продуктов, лучше в тех, где хранят мед. Емкость загружают исходными компонентами и выдерживают в течение 6—15 дней при температуре 34—36 °С. Смесь два-три раза в сутки перемешивают. Процесс идет с образованием мелкой пены на поверхности (для пчел пена невредна). Конец инверсии определяют по следующим признакам: количество пены уменьшается, и на дне емкости практически не остается нерастворившихся кристаллов сахара.

Необходимую температуру для инверсии поддерживают с помощью кожухов с электрическим, водяным или солнечным обогревом.

[ural.mg]

Коллеги ! Остановитесь ! Отбросьте всю эту шелуху! Будьте ближе природе!Не надо всей этой искусственной хрени!

Это все что могу вам посоветовать!

[Aga]

условиях хозяйств гидролиз или инверсию сахарозы проводят с использованием ....

А как получают промышленный инверт? Вы не знаете? Явно же без меда.