Кассетный павильон на базе рамок МФУ, Мой опыт пчеловодства в кассетном павильоне на рамку МФУ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Кассетный павильон на базе рамок МФУ, Мой опыт пчеловодства в кассетном павильоне на рамку МФУ |
20.1.2018, 18:14
Сообщение
#31
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Пчёлы сидели на верху в верхнем корпусе около задней стенки.Сняла этот корпус и посмотрела нижний. В нём корм только на боковых рамках. А в верхнем на половине рамок корм около передней стенки,а пчёлы сидят почему-то около задней стенки наверху рамок. Когда я положила им рамку и увидела через несколько дней пчелу,выглядывающую из ячейки сверху, осмотрела рамку и увидела ,что они прогрызли соты насквозь. Рамку я убрала. Корпус с медовыми рамками поставила наверх. Заглянула ещё через несколько дней. Пчёлы сидят в оставшемся корпусе на верху рамок,как и были,но некоторые уже на рамках нового корпуса с мёдом. Сейчас,вроде бы ,опять успокоились.
Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 20:17 |
22.1.2018, 11:47
Сообщение
#32
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
У меня не дадановские рамки, у меня 35 на 15см. Не пойму, почему пчёлы ушли к задней стенке нижнего корпуса,а потом так и пошли наверх и в верхнем корпусе тоже так и пошли вверх по задней половине рамок? Пчел видимо мало, не занимают всю длину рамок. А идут они зимой строго вверх, и только дойдя до потолочины могут пойти вдоль рамки или на соседние, если есть возможность перехода с рамки на рамку. |
|
28.1.2018, 17:56
Сообщение
#33
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
я хочу немного поспорить, но не ради спора, а ради того чтобы понять.
1. про роевое ,если расширять вверх: Я могу говорить здесь про карнику от Шуры. Я не видел роев, поэтому не могу утверждать однозначно. Но заметил, та семья , которая была помещена в шкаф на 12 корпусов, она быстро освоила все пространство и не похоже чтобы она роилась, т.к. равномерно росла кверху и осваивала корпус за корпусом. Кроме нижнего кстати нижние корпуса к осени оказались ни где не освоены. Если привести к твоему опыту - то это аналог наличия у тебя нижнего буферного пространства . 2. Про ползание пчел по полу улья: Первоначально я тоже считал , что пол пчелам нужен. Потом обратил внимание на замечание Деда, что залетев в улей пчела сразу ползет по передней стенке вверх. Поэтому тогда решил не тратить время на изготовление круглых летков, но решил предусмотреть возможность их сделать, если потребуется. Летом я наблюдал изнутри павильона,как залетает пчела в улей, она движется по полу только тогда, когда ее прилетает слишком много. Но и то она полу ползет только в тоннеле,в переходе от прилётки и до входа непосредственно в улей. Причем она уже в тоннеле перемещается на потолок, а если пчелы очень много, то она перемещается на вертикальные боковые стены, как только она попадает во внутрь. На пол она падает только когда я стряхну ее туда., а вот мусора внизу на сетки достаточно много. и так как сетка продувается. И мне кажется они вообще не понимают что им нужно дно чистить, Я вытаскиваю эти сетки (они т.к. задвижки у меня, типа поддона) и стряхиваю с них мусор. Отводки никуда не слетят по простой причине -у них есть расплод который они не бросят. Летная конечно вернется на старое место. Я не подумал про это. Вернее подумал по другому, что отводок выведет матку и сорвется в роевое , типа потом они разные семьи будут мешать друг другу и какая-то не выдержит и слетит. Но понял, что это мягко говоря, я не подумал толком. Зато в зиму можно будет легко объединить - выдернул заслонку между ними. Всех с плодными матками на одну сторону ,облетных на другую и пореже . здесь логика понятна, чтобы меньше терялось маток при облете. Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 20:18 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
29.1.2018, 5:46
Сообщение
#34
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
У меня то леток оказался в этой ситуации посредине гнезда ,а что у тебя ? у меня от летка вниз под сетку 1,2 м метра подпольного пространства! Это тоже самое по сути что и у тебя. В общем-то наш подход с тобой абсолютно параллелен. Но у меня ниже летка сетка и "бесконечное" дно , типа большого дупла получается. А у тебя роль этого "бесконечного" дна играет глубокий буфер. Кстати, я заметил, что пчелы вылетали из этого подпола. Не знаю были ли это воровки, которые прилетали на запах, или какую-то щель обнаруживали сами хозяйки и выбирались вниз. Почему ее не сделать на месте дверцы (или клапане ,короче сбоку)? Вообще-то это мысль! А мысль, как говаривал батька Махно, убить нельзя! Но у меня вообще-то на момент строительства идея была немного другая, нужно еще чтобы конденсат вытекал из гнезда беспрепятственно вниз и пространство под полом использовать для хранения летних корпусных ульев, какого-то оборудования... Через это же пространство идет вентиляция всех гнезд и теплообмен и обогрев от земли свежего воздуха. Кроме того защита от мышей и муравьев. Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 29.1.2018, 5:48 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
4.2.2018, 17:22
Сообщение
#35
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
У нас потеплело, я тоже сегодня был в павильоне.
внутри температура у пола -4,5оС в гнездах все хорошо, т.е. мои предположения с точки зрения физики абсолютно подтвердились В гнездах тепло и сухо подмора мизер. Так, что выбранный вариант зимовки верный, теплоизоляция рассчитана верно, вентиляция гнезд тоже. Но, если с физикой всё хорошо, то, как я уже написал в теме про зимовку, с биологией у меня еще проблемы: все семьи уже наверху , едва успел к ним со своим канди. Но 2 семьи потерял, причем совсем недавно, в гнезде еще тепло, пчелы наверху замерли. Еще думаю, что своими посещениями я спровоцировал беспокойство, так как дверь в павильон примерзает сверху от изморози и открывается со щелчком, таким что содрогается весь павильон. нужно думать, как решить проблему примерзания двери к верхнему .косяку . Первое, что приходит на ум, это то, что перед закрытием прокладывать несколько слоев пленки, чтобы открывалась дверь без щелчка. Вот именно до летка им далеко . для наращивания гнезда вниз, это важно, а если наращивать вверх ,как это по технологии деда делается в удаве, то это абсолютно все равно. я строил павильон исходя из технологии предложенной дедом в удаве. вторую сторону павильона буду заселять, сделаю несколько гнезд по твоей технологии для сравнения. Мне сделать это легко - просверлю пару летков D=50mm на уровне ~1 м от пола павильона, и буду наращивать семью от верхнего яруса вниз. Потом сравню, стоит ли овчинка выделки. Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 20:20 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
4.2.2018, 19:30
Сообщение
#36
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вообще то удивительно, что вы все лето пишите -все позалили ,места пустого нет,опять же осенью кормите до упора сахаром, на котором пчелы зимуют отлично,а пчелы с голоду осыпаются. Куда делся корм? не знаю! Я осенью забирал у них почти весь мед, так рядом осенью зацвел рапс. И ведь сироп только одна семья весь не успела взять, но она жива. верхние рамки в осыпавшейся семье потрогал- все сухие! Всё съели! Одна семья не внушала доверия еще с осени, так необычно шумела всё время, типа матка потерялась. Я в ней сомневался, она и отошла. В общем все приходиться постигать самому на своих шишках учиться. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
5.2.2018, 7:50
Сообщение
#37
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
А сколько сиропа давали,и в какой концентрации ??? 60% и 50% делал сиропы. скормил 30-40 кг сахара на 6 семей. разобрали все, кроме 1 пакета в 1кг., вчера его в одной семье обнаружил не съеденным. в зиму ушли заполнено было по 3-4 корпуса . т.е. классика для удава. Я грешу, что рапсовый мед остался в семьях, поэтому они не смогли его взять. Я последний мед откачива, так он через пару недель был уже как сало. буду весной смотреть, сейчас не стал гнезда раскрывать, только сверху открыл, положил канди и закрыл. Мороженое в телогрейке оставалось замёрзшим, а в термосе начинало таять. а не наоборот? Термос то был исправный? Термос, т.е. сосуд Дьюара по-научному, это прибор для хранения жидких газов. А фуфайка для горячих пирожков на обед комбайнеру. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
5.2.2018, 10:22
Сообщение
#38
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
а не наоборот? Термос то был исправный? Термос, т.е. сосуд Дьюара по-научному, это прибор для хранения жидких газов. А фуфайка для горячих пирожков на обед комбайнеру. Не наоборот. В отношении мороженого термос сработает только тогда,когда весь его внутренний объём будет заполнен мороженым (мороженое надо утрамбовать),или оставшийся объём заполнить льдом. Иначе оставшийся в термосе воздух будет нагревать мороженое. А в случае с шубой она просто препятствует холоду от мороженого выходить наружу, а теплу снаружи попадать внутрь. Не случайно,когда человек на морозе замерзает,то,чтобы согреться в тёплом помещении как можно быстрее, ему надо снять шубу. Так же и в павильоне. Все плюсы, и неоспоримые плюсы павильонов в том,что в них нет резких перепадов температур,сквозняков,дождей и снегопадов,и можно работать с пчёлами в любую погоду. |
5.2.2018, 11:09
Сообщение
#39
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
5.2.2018, 16:44
Сообщение
#40
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Учитывая,что отобрали практически весь мед у семей,это мало.Потому и семьи сейчас наверху. В вашем случае надо было кормить 20 кг сахара на семью. у них оставалось еще по 2 корпуса какого не запечатанного мёда, но я думаю что это был рапс- поэтому они сейчас наверху. А больше они взять уже успели, потом сколько не давал видимо было уже холодно - не брали. если бы у меня были бы запасы прошлогоднего меда, мог бы им подставить, но я ж только начал пчеловодить. Сейчас дал по 1 кг канди - посмотрим до конца февраля. Радует, что верно выбрал вариант зимовки, что в гнездах тепло и главное сухо! подмора нет практически десятка по 3 штук в семье. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
5.2.2018, 17:08
Сообщение
#41
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Ты хоть посмотрел, что в осыпавшихся семьях, или ты ждешь когда потеплеет и все начнет пахнуть и гнить? Гнезда не разбирал, только снизу подмор вытащил. В одной семье , в которой я подозревал погибла матка, подмора много. а во второй есть осыпь на сетке, но немного видимо остальные застряли в ячейках. Как облетятся, так и открою эти гнезда, сейчас не хочу беспокоить . В позапрошлом году облётывались на 8 марта. А прошлый год до апреля сидели. Посмотрим в этом году, когда первые теплые дни придут. Попадание рапсового меда в запас думаю некритично и при необходимости и его используют только что опоноситься вероятность больше. поле цветущего рапса осенью! снег лежал, а рапс цвел. Они даже меньше летали на осушку рамок, чем до этого поля. я последний мед откачал, так через 2 недели он стал как сало уже. все-таки я думаю это имеет большое значение. Не из собственного опыта говорю, а от полученной информации из книг и инета, а также от паники, которая передалась мне от моего дарителя - у него это поле вообще под боком. Сообщение отредактировал ural.mg - 24.2.2018, 19:23 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.2.2018, 17:35
Сообщение
#42
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
в гнездах все хорошо, т.е. мои предположения с точки зрения физики абсолютно подтвердились В гнездах тепло и сухо подмора мизер. Так, что выбранный вариант зимовки верный, теплоизоляция рассчитана верно, вентиляция гнезд тоже. Посмотрел видео нашего новосибирца по зимовке в ППУ ульях . У меня вот тактже пчелы наверху как него. Он считает что это нормально ,мол корма достаточно. а я запаниковал положил канди. Но уменя нет ни капли сырости, даже намека на сырость. может я пербдел? https://www.youtube.com/watch?v=b_mAqoHMcc0 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
8.2.2018, 17:46
Сообщение
#43
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
вместо ДВП у меня 9 и 12 мм МДФ.
я его обклеил фольгированной бумагой.Проблем нет с этим. Но все-таки считаю, что лучший материал для стенок шкафов это OSB-плита . она более жесткая, менее деформируемая, менее подвержена короблении от сырости и лучше , как мне кажется держит скобы степлера крепче, чем дерево или МДФ. Хороша была бы и толстая 8-10мм фанера - но это уже дорого. а МДФ выбрал потому достались отходы с фабрики дверей и достались достаточно дешево - 60 рублей стенка. Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 20:22 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
9.2.2018, 11:49
Сообщение
#44
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
я про внешний вид, я так же у себя видел. и знаю как в МФУ двигается, и особых иллюзий не строю. Дадана у меня не было, но читал что в нем двигается по диагонали. но все равно если он переживает что у него так пчелы сверху выглядывают из рамок и у меня также, т.е на рамках есть еще еда. Видели,но выводы сделали неправильные.Ведь если у вас в Удаве пчелы поднялись вверх,то это однозначно - нехватка корма.А в дадане, семья может сидеть под потолком и в начале зимовки,и ничего страшного в этом нет.За счет длины рамки,клуб будет двигаться по горизонтали,и корма хватит до весны. Вот совершенно не понимаю смысла применения канди в качестве страховки.Зачем семью беспокоить,открывать верх улья,и совать лепешки канди,в тот период,когда всякое беспокойство пчел чревато. Ведь если взять,даже экономическую составляющую,то на те деньги,что вы вы купите 1 кг канди,можно купить 4 кг сахара.И после скармливания его в виде сиропа,получить осенью 4 кг сахарного меда в сотах. Далее...сироп переработают летние пчелы,которые так,или иначе отойдут.И зимняя пчела будет спокойно зимовать,потребляя готовый корм,вместо то,чтобы брать сахарную пудру, в смеси с медом неизвестного происхождения. Если вы уже сейчас положили канди,то эту процедуру до появления первых приносов нектара,вы повторите неоднократно. Зачем это надо,вот никак не пойму.Тем более в павильонах очень хорошо отработана схема подкормки пчел. И ваши пакеты с сиропом....это вчерашний день. |
|
9.2.2018, 12:18
Сообщение
#45
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Видели,но выводы сделали неправильные.Ведь если у вас в Удаве пчелы поднялись вверх,то это однозначно - нехватка корма. именно такой вывод я и сделал! Если вы уже сейчас положили канди,то эту процедуру до появления первых приносов нектара,вы повторите неоднократно. Зачем это надо,вот никак не пойму.Тем более в павильонах очень хорошо отработана схема подкормки пчел. И ваши пакеты с сиропом....это вчерашний день. вполне возможно. Я согласен с вашими выводами. Но этаж первая зимовка в павильоне. Я делаю выводы. ревизию после облета сделаю пойму, может внизу остались не тронутые корпуса. Грешным делом, у меня есть еще такая мысль, не знаю на сколько имеет право называться верной. если в гнезде достаточно тепло , то клуб может распадаться и гулять улью. Но судя по внешнему виду - кучка , а не раздельное ползание, то это время еще не наступило. Но в ваших словах много того, о чем я сам думал. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
Пчеловодство | Сейчас: 26.4.2024, 6:26 |