Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Многофункциональный улей "Удав" _ Объединение семей.

Автор: Пионер-Пенсионер 9.10.2018, 11:16

Цитата(Konder @ 7.10.2018, 9:59) *
Почти все присоединённые со старыми матками.
В августе почти не объединял, так что семей много осталось.


просто стряхнул слабую в более сильную вместе с маткой?

Автор: ВикторИванович 9.10.2018, 13:37

Вчера просто стряхнул одну крохотную семейку в другую, такую же крохотную. Даже не подрались, видимо холод способствует дружелюбию friends.gif Зимуем всегда на улице. Зачем это мне надо - у них одна матка из знатной семьи родом, хочется сохранить.

Семейка все равно получилась мелкая - на один корпус, типа Удав. Меду битком - примерно 7 кг. Утеплил, обмотал ветрозащитой и поставил на кондиционную п/семью - на крышку.

Может, у кого-нибудь имеется подобный опыт?

Автор: Konder 9.10.2018, 18:43

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.10.2018, 11:16) *
просто стряхнул слабую в более сильную вместе с маткой?


Со слабой семьи снял все верхние корпуса, а семейку стряхнул в один корпус.
На этот корпус сверху ставил вторую семью, предварительно хорошо подымив.
Сейчас у прохладно (до +10 даже днём уже не дотягивает) и пчёлы в малоактивном состоянии. По холодку такие операции проходят спокойней.
Одна из присоединяемых семеек была очень активна и тут дымок не помог - вышла драка. Надо было дать им время "остыть". Остальные (около десятка) объединились без проблем.

Автор: Пионер-Пенсионер 9.10.2018, 19:27

Цитата(Konder @ 9.10.2018, 21:43) *
Со слабой семьи снял все верхние корпуса, а семейку стряхнул в один корпус.
На этот корпус сверху ставил вторую семью, предварительно хорошо подымив.
Сейчас у прохладно (до +10 даже днём уже не дотягивает) и пчёлы в малоактивном состоянии. По холодку такие операции проходят спокойней.
Одна из присоединяемых семеек была очень активна и тут дымок не помог - вышла драка. Надо было дать им время "остыть". Остальные (около десятка) объединились без проблем.


я почему задал такой вопрос - у меня они в шкафах, получается я должен слабака взять вытащить осторожно кассету с пчелами, и поставить в шкаф с сильной семьей под нижний ярус. Если при таком переносе матка потеряется то и бог с ней.
Так?

Автор: Konder 9.10.2018, 20:10

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.10.2018, 19:27) *
слабака взять вытащить осторожно кассету с пчелами, и поставить в шкаф с сильной семьей под нижний ярус. Если при таком переносе матка потеряется то и бог с ней.
Так?


Ну в общем - да.
И вероятность того, что матка потеряется очень маленькая. С матками пчёлы сами разберутся.
Важнее, чтобы драки не случилось. Если в павильоне тепло и пчёлы в активном состоянии, возможно дыма будет мало и придётся принять допмеры - общий запах (самогон, корвалол, мята, смородина, лук ...) и ограниченный контакт - поставить между кассетами разделительную доску с узкой щелью для прохода пчёл.

Автор: ded 9.10.2018, 20:18

Цитата(Konder @ 9.10.2018, 20:10) *
поставить между кассетами разделительную доску с узкой щелью для прохода пчёл.


а вот этого я бы не советовал......в этой щели и будет драка. пчёлы восприму как вторжение чужаков и здесь будут защищать свою семью .

Автор: Konder 10.10.2018, 6:02

Цитата(ded @ 9.10.2018, 20:18) *
Цитата(Konder @ 9.10.2018, 20:10)
поставить между кассетами разделительную доску с узкой щелью для прохода пчёл.

а вот этого я бы не советовал......в этой щели и будет драка. пчёлы восприму как вторжение чужаков и здесь будут защищать свою семью .


Риск конечно есть. Хорошо бы сначала объединить запахи семей.
Летом я объединяю через москитную сетку. Т.е. вместо газеты в известном методе стелю между корпусами антимоскитную сетку. Через сутки-двое приподнимаю верхние корпуса и отгибаю маленький уголок сетки для проходу нескольких пчёлок. Ещё через сутки сетку убираю полностью. Результат всегда отличный.

Автор: Ермыч 10.10.2018, 7:35

Цитата(Konder @ 10.10.2018, 6:02) *
Через сутки-двое приподнимаю верхние корпуса и отгибаю маленький уголок сетки для проходу нескольких пчёлок. Ещё через сутки сетку убираю полностью. Результат всегда отличный.

А зачем через двое суток отгибать маленький уголок? Думаю, что если москитная сетка простояла уже двое суток, то запах двух семей перемешался окончательно,и можно просто сетку убрать.

Автор: ded 10.10.2018, 7:44

Цитата(Konder @ 10.10.2018, 6:02) *
Летом я объединяю через москитную сетку.


Я уже давно объединяю семьи без всяких выкрутасов.......только подымив. Если объединяемые семьи остаются на своих рамках, то драки никогда не будет. Видимо массовое появление чужих пчёл их вводит в первое время в ступор ,а потом уже драться не с кем....запах стаёт общим ag.gif

Автор: Рыба 10.10.2018, 12:32

Цитата(ded @ 10.10.2018, 7:44) *
Через сутки-двое приподнимаю верхние корпуса


А как верхние летают?

это не моя цитата :)

Автор: Пионер-Пенсионер 10.10.2018, 13:32

Цитата(ded @ 10.10.2018, 10:44) *
Видимо массовое появление чужих пчёл их вводит в первое время в ступор ,а потом уже драться не с кем....запах стаёт общим


попробую.

В прошлом году пока мало было семей павильоне таких проблем не было осенью. А сейчас 2-ю семью бьют, видимо социальный фактор оказывает очень сильное влияние. Прямо как на Украйне, ату слабака!
Остается только репу чесать russian_ru.gif и уроки извлекать на следующий год.

Еще кажется я перемудрил с клещом. Вначале дал им пластины, потом как положено через 2-3 недель побрызгал биваролом, а вот через неделю положил еще и муравьинку.
Через неделю муравьинка вся улетучилась - я ее выбросил.
Но видимо такая мощная химатака ослабила семьи.
М-да, видимо действительно: -" Лучшее враг хорошего.........."

Автор: Konder 10.10.2018, 19:04

Цитата(Ермыч @ 10.10.2018, 7:35) *
А зачем через двое суток отгибать маленький уголок? Думаю, что

Так это... ещё монашка говорила: "Бережёного Бог бережёт."
Цитата(ded @ 10.10.2018, 7:44) *
Я уже давно объединяю семьи без всяких выкрутасов.......только подымив. Если объединяемые семьи остаются на своих рамках, то драки никогда не будет. Видимо массовое появление чужих пчёл их вводит в первое время в ступор ,а потом уже драться не с кем....запах стаёт общим

Нет предела совершенству, но у меня так пока не получается. Пытался упрощать процесс, но случались драки, так что стараюсь не рисковать. Тут, видимо, нужно хорошо чувствовать состояние семьи и погодные условия.

Цитата(Рыба @ 10.10.2018, 12:32) *
А как верхние летают?


Известное дело - в Удаве летки в каждом корпусе. Летом почти все открыты.
В общем надо не забыть верхним открыть летки, а то был случай - забывал. Ох уж пчёлки возбуждаются от такого заточения! А бывало, что и сетку антимоскитную, если мягкая, прогрызали.

Автор: ded 10.10.2018, 19:39

Цитата(Konder @ 10.10.2018, 19:04) *
Тут, видимо, нужно хорошо чувствовать состояние семьи и погодные условия.


ну эти условия конечно увеличивают успех объединения........но главное нужно что бы пчёлы присоединяемой семьи или корпуса с пчёлами были не потревожены и сидели на своих рамках. ну и усиленно обкурить дымом тоже надо, и дать время что бы пчёлы набрали мёда полный зобик. пчёл с мёдом примет любая семья biggrin.gif

Автор: Пчелолюб 10.10.2018, 20:21

Цитата(Konder @ 10.10.2018, 8:02) *
Летом я объединяю через москитную сетку.

Мне кажется с газеткой проще. Объединил и всё, больше никаких манипуляций не надо.

Автор: ded 10.10.2018, 20:49

Цитата(Пчелолюб @ 10.10.2018, 20:21) *
Мне кажется с газеткой проще.


сначала тоже газету применял......но как-то запарил так семью. не захотели они "читать" газету и семья в плотно набитых пчелой в 2х верхних корпусах "сварилась", а грызть газету не захотела.

Автор: Пчелолюб 10.10.2018, 21:02

Цитата(ded @ 10.10.2018, 22:49) *
сначала тоже газету применял......но как-то запарил так семью. не захотели они "читать" газету и семья в плотно набитых пчелой в 2х верхних корпусах "сварилась", а грызть газету не захотела.

Странно! А прорези в газетке делали?

Автор: ИрТиМакс 10.10.2018, 21:50

Цитата(Пчелолюб @ 10.10.2018, 21:02) *
Странно! А прорези в газетке делали?


можно проще водички пролить по улочке. не фанатично.

Автор: Пчелолюб 10.10.2018, 21:57

Цитата(ded @ 10.10.2018, 22:49) *
а грызть газету не захотела.

Может потому-что летки есть в верхних корпусах. Вроде выход есть, но для вентиляции недостаточен.
У меня летков нет, поэтому газету начинают усиленно грызть в поисках выхода.

Автор: Пионер-Пенсионер 11.10.2018, 7:54

Цитата(ded @ 10.10.2018, 22:39) *
ну и усиленно обкурить дымом тоже надо, и дать время что бы пчёлы набрали мёда полный зобик. пчёл с мёдом примет любая семья


я хотел с веселящим газом, но не смог найти в садоводческих магазинах нитрат аммония - только мочевина.

может связано с изготовлением ВВ, поэтому перестали продавать?
буду мятной настойкой брызгать из аптеки.

Автор: Пчелолюб 11.10.2018, 8:02

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.10.2018, 9:54) *
буду мятной настойкой брызгать из аптеки.

Можно еще корвалола в воду накапать и этой водой опрыскать. У меня хорошо объединялись после этой процедуры без никаких газеток, даже с учетом того, что были сильно растревожены поиском матки.

Автор: ded 11.10.2018, 8:15

Цитата(Пчелолюб @ 10.10.2018, 21:02) *
Странно! А прорези в газетке делали?


нет ...гвоздём дырки .....но это было только у одной семьи . а так газету конечно разгрызали.
но уже давно газеты не применяю.

Автор: NickSI 11.10.2018, 9:33

Судя по всему, если применять газету, то не нужен запах. И газета это всетаки гарантия
А никто не применял дезодоранты для тела или туалета? Я брызгал, когда срочно надо было,нормально врое, а вдруг вредно?

Автор: Рыба 11.10.2018, 11:02

Цитата(NickSI @ 11.10.2018, 9:33) *
А никто не применял дезодоранты для тела или туалета?


Я объединял с водкой (говорят лучше самогон), разводил пополам с водой и поливал обе семьи. Пели песни или нет, не знаю, но объединялись на "ура".

Автор: Vla.Bel. 11.10.2018, 12:07

Цитата(Рыба @ 11.10.2018, 11:02) *
Я объединял с водкой (говорят лучше самогон), разводил пополам с водой и поливал обе семьи. Пели песни или нет, не знаю, но объединялись на "ура".


Второй сезон так объединяю.Ни одной осечки не было.Правда лишнюю матку убираю.Мало ли,не ту оставят.

Автор: Рыба 11.10.2018, 15:42

Цитата(Vla.Bel. @ 11.10.2018, 12:07) *
Правда лишнюю матку убираю


Матку не ищу, стараюсь нижним оставить улей с маткой, которую хочу оставить, ну а там на усмотрение пчел...

Автор: Пионер-Пенсионер 12.10.2018, 8:22

Цитата(Рыба @ 11.10.2018, 14:02) *
Я объединял с водкой (говорят лучше самогон)


я думаю можно в водку любую настойку добавить или траву пахучую, как дезодорант для тела как выше писали. Самогонка же вонючая из-за сивухи

Цитата(Рыба @ 11.10.2018, 18:42) *
Матку не ищу, стараюсь нижним оставить улей с маткой, которую хочу оставить, ну а там на усмотрение пчел...


это противоречит, тому, что выше писали другие мужики.
Все же мне как делать вниз слабую семью ставить? Или сверху.
Кто скажет окончательный вердикт?

Автор: Zimolov 12.10.2018, 9:11

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.10.2018, 9:22) *
это противоречит, тому, что выше писали другие мужики.
Все же мне как делать вниз слабую семью ставить? Или сверху.
Кто скажет окончательный вердикт?


Если семья летает через нижний леток, то в низу оставлять ту, матку от которой хотите сохранить. У Вас - павильон. Там немного по-другому. Если есть возможность, то семью с хорошей маткой оставьте на своем месте, а сверху на нее ставьте слабыша.

Автор: Ермыч 12.10.2018, 9:20

Цитата(ded @ 10.10.2018, 19:39) *
но главное нужно что бы пчёлы присоединяемой семьи или корпуса с пчёлами были не потревожены и сидели на своих рамках. ну и усиленно обкурить дымом тоже надо

Как же их и не потревожить, и усиленно обкурить дымом? При усиленном обкуривании они очень сильно начинают тревожиться и убегают со своих рамок.

Автор: ИрТиМакс 12.10.2018, 10:37

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.10.2018, 8:22) *
я думаю можно в водку любую настойку добавить или траву пахучую, как дезодорант для тела как выше писали. Самогонка же вонючая из-за сивухи


принцип действия другой при объединении с алкоголем. не его запах играет роль ,а то что алкоголь растворяет феромоны матки ,т.е. фактически общий запах семьи. поэт ому при объединении с помощью оного я рекомендую оставлять одну - нужную вам матку.

Автор: Рыба 12.10.2018, 21:41

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.10.2018, 8:22) *
я думаю можно в водку любую настойку добавить или траву пахучую, как дезодорант для тела как выше писали


Лучшее - враг хорошего!

Автор: ded 13.10.2018, 7:55

Цитата(Ермыч @ 12.10.2018, 9:20) *
При усиленном обкуривании они очень сильно начинают тревожиться и убегают со своих рамок.


сначала одну семью дымим...затем другую. ждём пол-минутки пока они набирают мёд в зобики и......объединяем biggrin.gif куда же они убегут из своей семьи?

Автор: Скареднова Елена 13.10.2018, 8:20

Подскажите, пожалуйста, можно ли сейчас объединить две семьи? Одна слабая, всего на трёх рамках. Боюсь не перезимует.

Автор: Ермыч 13.10.2018, 8:51

Цитата(ded @ 13.10.2018, 7:55) *
куда же они убегут из своей семьи?

Не из своей семьи, а со своих рамок -
Цитата(ded @ 10.10.2018, 19:39) *
но главное нужно что бы пчёлы присоединяемой семьи или корпуса с пчёлами были не потревожены и сидели на своих рамках

При окуривании дымом они сильно тревожатся. Не могу совместить два действия - хорошо продымить пчёл и при этом не потревожить их.
Прочитал, что выше написали и думаю, что наверно всё таки лучше и надёжнее иметь сетку и просто прокладывать её между объединяемыми семьями на сутки, а потом убирать, и при этом не дымить и не использовать ни каких самогонов и аэрозолей. Надёжнее исключить прямой контакт пчёл до смешивании их феромонов. Как показывают примеры, у пчёл разные реакции бывают при объединении - у Ваших, Петрович, полное миролюбие, а у других гражданская война.

Автор: ВикторИванович 13.10.2018, 9:26

Цитата(Скареднова Елена @ 13.10.2018, 8:20) *
можно ли сейчас объединить две семьи?


Я четыре дня назад так сделал. Пчелы не дрались. Надо тех, кого присоединяешь два-три раза дымнуть, чтобы меду в животики набрали, и их примут, как сестёр.

Просто в другую семью стряхнул пчел с рамок, щеткой особо цеплявшихся смел. Ещё дымнул сверху и вся общественность перемешалась.

Слетать в старый улей им по такому холоду и в головы не приходит. Лучше это делать, при температуре плюс 8 и ниже, когда им не до старого улья. Их стряхиваешь, но они не разлетаются, а норовят залезть в новый для них улей , лишь бы в тепло. Днём было плюс 15 , но они остались, не слетели на старое место.

Летом такой номер не проходит .

Можно делать как IRINA, в теме Моё ленивое пчеловодство на Желтом форуме. Но она обьединяет сильные семьи, стряхивает пчел перед летком на широкую доску , прислоненную к улью, так чтобы пчелы могли зайти в клеток. Тоже дымит предварительно.

Отчёт закончен. :-)

Автор: ded 13.10.2018, 10:46

Цитата(Ермыч @ 13.10.2018, 8:51) *
Не из своей семьи, а со своих рамок -


куда они с рамок убегу...могут только на время уйти вглубь сот от верхних брусков рамок ? наоборот перейдут на рамки где мёд не печатный и будут его брать.
Цитата(Ермыч @ 13.10.2018, 8:51) *
надёжнее иметь сетку и просто прокладывать её между объединяемыми семьями на сутки, а потом убирать


не знаю так не пробовал....но думаю сетка может и не достаточно помешать драке......матки же дерутся через рр.

Автор: Vla.Bel. 13.10.2018, 20:55

Цитата(Ермыч @ 13.10.2018, 8:51) *
Как показывают примеры, у пчёл разные реакции бывают при объединении - у Ваших, Петрович, полное миролюбие, а у других гражданская война.


Ермыч,"гражданская война" у пчел бывает,только из за ошибок пчеловода. И никак иначе.

Автор: Ермыч 19.12.2018, 13:44

Возможно ли объединять сразу три семьи одновременно?
Вот, например, имеются три слабые семьи,и нужно объединить их в одну. Можно ли сразу поставить одну семью на другую через газету, а на другую сразу третью поставить через газету, или же нужно поэтапно - сначала объединять две, а потом уже, как они соединяться, объединять с третьей?

Автор: ИрТиМакс 19.12.2018, 14:31

Цитата(Ермыч @ 19.12.2018, 13:44) *
Возможно ли объединять сразу три семьи одновременно?


конечно можно. какие проблемы bn.gif
Цитата(Ермыч @ 19.12.2018, 13:44) *
поставить одну семью на другую через газету, а на другую сразу третью поставить через газету


можно переставить вместе с рамками и без газет предварительно хорошенько продымив.

Автор: ВикторИванович 19.12.2018, 16:52

Цитата(ИрТиМакс @ 19.12.2018, 14:31) *
можно переставить вместе с рамками и без газет предварительно хорошенько продымив.


Я так делал. Драки не было.

Цитата(Ермыч @ 19.12.2018, 13:44) *
имеются три слабые семьи,и нужно объединить их в одну.


Только из задохликов , сколько их не ссыпай в один ящик, путней семьи не получишь. Это не мнение, это печальный, многократный, опыт. Тоже гнался за количеством.

Хочешь его повторить? Получишь непродуктивную семью однозначно.

Слабых лучше соединять с сильными. Там их заставят работать. Кроме шуток.

Автор: Ермыч 19.12.2018, 21:33

Цитата(ВикторИванович @ 19.12.2018, 16:52) *
Я так делал. Драки не было.

По отзывам такое дело иногда просто не проходит. Вот Петрович то же всегда объединяет без газеты, и ни когда драки не было, но тут на форуме были свидетельства, что дрались семьи. Лучше уж думаю подстраховаться - ничего сложного и затратного в прокладывании газеты нет.
Цитата(ВикторИванович @ 19.12.2018, 16:52) *
Только из задохликов , сколько их не ссыпай в один ящик, путней семьи не получишь. Слабых лучше соединять с сильными.

А если все слабые, то как вот быть?
Это у меня по сути работа над ошибками. Оцениваю результаты работы осенью и подготовки семей в зиму, анализирую в чём был не прав и как нужно было поступать.
Вот получается, что в конце главного взятка, которого то по сути и не было вовсе, пчелы было во всех семьях много, судя по прошлому году, когда мои семьи перезимовали успешно и дали очень хороший сильный ранний старт. Но сделал закорм в зиму сиропом, старая пчела отошла, и у меня во всех семьях - и в отводках, и в зимовалых, стало примерно одинаково маловато пчелы. Ну конечно какие то были чуть сильней, а какие то чуть слабей, но ни одной семьи нельзя было назвать сильной. Просто вот я думаю, что возможно было бы соединить три отводка в одну семью,три в другую и две зимовалые объединить между собой.
Но это, что касается именно объединения. А так конечно изначальные ошибки в неполном и не активном пролечивании от клеща, и в отсутствии подкормки в период провала главного взятка. Если бы это всё выполнил правильно,то может и объединять бы и не нужно было.

Автор: Эныч 36 19.12.2018, 22:06

Цитата(ВикторИванович @ 19.12.2018, 16:52) *
Только из задохликов , сколько их не ссыпай в один ящик, путней семьи не получишь.


100% согласен. Даже встречалось такое выражение:

Объединять слабаков меж собой- всё равно что свести вместе двух дураков. Ума всё равно не прибавится.

Автор: ВикторИванович 19.12.2018, 22:27

Цитата(Ермыч @ 19.12.2018, 21:33) *
у меня во всех семьях - и в отводках, и в зимовалых, стало примерно одинаково маловато пчелы. Ну конечно какие то были чуть сильней, а какие то чуть слабей, но ни одной семьи нельзя было назвать сильной.


А, речь о зимовке. А что значит::маловато пчелы, как оценивается?

Опыт показал, что , если в октябре, после выхода последнего расплода у меня семейка на двух улочках плотно сидит (0,5 кг пчелы) , - сдохнут обязательно. Сколько мёда им не ставь.

Если , пчелы хотя бы втрое больше - сьедят к апрелю свои 10 кг , перезимуют на улице, и весной будут весело работать. Хотя ещё здоровье надо учитывать. Полоски ставлю два раза весной плюс два раза осенью.

Я имел ввиду про задохликов в летнее время , что толку от них на медосборе не будет, сколько их не соединяй.

Автор: Ермыч 19.12.2018, 22:54

Цитата(ВикторИванович @ 19.12.2018, 22:27) *
Я имел ввиду про задохликов в летнее время , что толку от них на медосборе не будет, сколько их не соединяй.

Нет,я спросил именно за объединение слабых семей, которые просели перед зимовкой. Объединять их не для работы, а для общей массы семьи, для более стойкого выживания и доживания до выкармливания расплода весной.

Автор: Vla.Bel. 19.12.2018, 22:59

Цитата(Эныч 36 @ 19.12.2018, 22:06) *
Объединять слабаков меж собой- всё равно что свести вместе двух дураков. Ума всё равно не прибавится.


Я бы не стал весной торопиться с объединением.Попытался бы эти семейки развить.Если перезимуют конечно,без большого отхода пчелы.Были слабые нуки,так откуда им было наростить массу пчелы к зимовке.Это не значит,что эти семьи какие то дефектные.Попросту им внимания должного,в силу неопытности пчеловода,было не оказано.

Автор: ВикторИванович 20.12.2018, 5:14

Цитата(Ермыч @ 19.12.2018, 22:54) *
Нет,я спросил именно за объединение слабых семей, которые просели перед зимовкой. Объединять их не для работы, а для общей массы семьи, для более стойкого выживания и доживания до выкармливания расплода весной.


Опыт обьединения перед зимовкой подробно освещала IRINA. Потрясающий пчеловод. Метод называется
" гармошка". И на ОПФ и на Зеленом форумах, в теме Моё ленивое пчеловодство. Обьединяет все семьи, по две-три в один улей -
на 12 рамах Дадана: просто высыпает пчел перед летком в октябре. Драк не бывает, т.к. продымленные пчелы просятся в чужой улей с полным брюхом меда. Их легко пускают.
Результат: зимовка без плесени и гарантированный майский Мед. Почему "гармошка" . Отобрав майский Мед , она делит семьи и на ГВ выходит с исходным количеством семей.

Я восхищен. Будем живы, попробую тоже сгонять по две семьи на шесть корпусов МФУ.

Автор: Vla.Bel. 5.3.2019, 13:42

Цитата(Ермыч @ 5.3.2019, 13:34) *
Если пчёл окажется мало, то буду объединять сразу же, вместе с удалением нижних пустых корпусов.


Ермыч,сам не объединял семьи весной,но существует мнение практиков,что объединение двух слабых семей ни к чему хорошему не приводит.Семья так и останется слабой. Слабую семью надо присоединять к сильной,предварительно убрав матку в слабой семье.

Автор: Vla.Bel. 5.3.2019, 14:08

Цитата(Сергей Иванов @ 3.3.2019, 19:11) *
Карника зимует слабыми семьями, но весной бурно развивается. Это её особенность.


Сосед Ермыча с вами поспорит.

https://www.youtube.com/watch?v=UhZGLMFjxpw

Автор: Пчелолюб 5.3.2019, 14:19

Ох и тяжело Ермыч вам что-то советовать. Сразу в штыки воспринимаете. Я думаю не ошибусь, что многие тут видели весной слабые по их мнению семьи, которые несмотря на это показали отличные результаты. И в то же время, были случаи, когда объединенные семьи ни к чему хорошему не приводили. Вот и пишут вам, что не стоит спешить с объединением, но вы почему-то все советы воспринимаете как поучения. bu.gif

Автор: pvs648 5.3.2019, 14:24

Цитата(Ермыч @ 5.3.2019, 13:19) *
Сейчас здесь меня интересует только вопрос когда выбрать срок весеннего объединения.


Объеденяй 10 марта 10ч. 30м. по московскому времени. Куда уж конкретней? pleasantry.gif

Автор: Ермыч 5.3.2019, 16:37

Цитата(Vla.Bel. @ 5.3.2019, 13:42) *
существует мнение практиков,что объединение двух слабых семей ни к чему хорошему не приводит.Семья так и останется слабой. Слабую семью надо присоединять к сильной,предварительно убрав матку в слабой семье.


Да, такое мнение есть. Оно имеет логическое обоснование. Очевидно имеется в виду если слабость семьи исходит из за плохого качества матки. Вот тогда эту матку устраняют и слабую присоединяют к сильной, где точно матка будет качественной. То есть такое предписание срабатывает в случае когда все семьи развивались неравне друг с другом в одинаково хороших условиях и при этом некоторые получились слабыми. Естественно при таком раскладе прежде всего матки виноваты. И если слабую семью с плохой маткой объединить с другой слабой семьёй м плохой маткой, то конечно получим то от чего и пришли. Но вот если просели всё семьи на пасеке и по причине отсутствия корма в течении сезона и отсутствия подкормки от пчеловода, то при чём тут матки то?
Цитата(Пчелолюб @ 5.3.2019, 14:19) *
Ох и тяжело Ермыч вам что-то советовать. Сразу в штыки воспринимаете. Я думаю не ошибусь, что многие тут видели весной слабые по их мнению семьи, которые несмотря на это показали отличные результаты. И в то же время, были случаи, когда объединенные семьи ни к чему хорошему не приводили. Вот и пишут вам, что не стоит спешить с объединением, но вы почему-то все советы воспринимаете как поучения.

Ну не нужно пересаживать с больной головы на здоровую. Я же уже задолбался тут многократно повторять советчикам, что не собираюсь я объединять семьи беспричинно, а просто на всякий случай узнаю как это правильно сделать, если вдруг у меня после облёта всего жменька пчёл в какой то семье останется. А они всё меня отговаривают от того, что пока и не собираюсь делать. Ну и кому тут реально трудно от ума?


Цитата(pvs648 @ 5.3.2019, 14:24) *
Объеденяй 10 марта 10ч. 30м. по московскому времени. Куда уж конкретней?


Ну вот вам показательный ответ. Я спрашиваю когда лучше объединять сразу после облёта или подождать когда ива зацветёт? А pvs648 "умног" включает - в 10 ч. 30м. Ну и каково? Типа съязвил. Что я не так спросил или в чём вопрос не реален, что бы сарказмы здесь проявлять? От кого действительно исходит шелуха в общении?

Автор: Эныч 36 5.3.2019, 16:55

Цитата(Ермыч @ 5.3.2019, 13:19) *
Сейчас здесь меня интересует только вопрос когда выбрать срок весеннего объединения. Так , что не нужна мне Ваша картошка ))).

Тогда Выбирайте себе сами "колбасу" по своему вкусу! hi.gif
Цитата(Vla.Bel. @ 5.3.2019, 13:42) *
объединение двух слабых семей ни к чему хорошему не приводит.Семья так и останется слабой.

Это всё равно что свести двух дураков вместе- ума не прибавится. br.gif
Цитата(pvs648 @ 5.3.2019, 14:24) *
Объеденяй 10 марта 10ч. 30м. по московскому времени.

Ну почему же? Можно и сегодня в ночь поставить- девчонки-то облетелись! bp.gif

Автор: Vla.Bel. 5.3.2019, 18:38

Цитата(Ермыч @ 5.3.2019, 16:37) *
Но вот если просели всё семьи на пасеке и по причине отсутствия корма в течении сезона и отсутствия подкормки от пчеловода, то при чём тут матки то?


Неужели вы будете объединять семьи весной без отыскания маток ? Я бы так не рискнул.Может произойти все,что угодно. Я даже при летнем объединении убираю ненужную матку,а ту,что останется, сажаю в клеточку под канди.Спокойнее как то.

Цитата(Эныч 36 @ 5.3.2019, 16:55) *
Можно и сегодня в ночь поставить- девчонки-то облетелись!


Эныч 36,с открытием сезона. z_1.gif

Автор: Пионер-Пенсионер 6.3.2019, 8:11

Цитата(Эныч 36 @ 5.3.2019, 19:55) *
Это всё равно что свести двух дураков вместе- ума не прибавится.


понравилось выражение - надо запомнить!

Цитата(Vla.Bel. @ 5.3.2019, 21:38) *
Я даже при летнем объединении убираю ненужную матку,а ту,что останется, сажаю в клеточку под канди.Спокойнее как то.


Дед вот говорит, что даже без газеты просто ставит наверх одной семьи другую, мол сами разберутся.
или это только перед зимовкой подходит?

Автор: ded 6.3.2019, 8:23

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.3.2019, 8:11) *
это только перед зимовкой подходит?


ранней весной пчёлы объединяются без всяких ухищрений и проблем.

Автор: Ермыч 6.3.2019, 10:21

Выше уже написал. Нужно думать о смысле и причине предписаний, а не копировать их слепо на всё ситуации.

Если причина просадки и слабости семьи в том, что матка плохая, то при объединении мы не только спасаем оставшихся пчёл, но и устраняем причину- плохую матку. Вот если мы одну слабую семью с плохой маткой соединяем с другой слабой семьёй с плохой маткой, то тогда и уместно думать о неразумности такого объединения и применительна аналогия - двух дураков лбами столкнуть. Но если очевидно, что семьи ослабли по внешним причинам, а матки тут не при чём, то зачем их браковать?

Уже всё многими опробовано и сто раз обсуждено - объединяются семьи, а матки и пчёлы сами разбираются какая матка лучше.

У меня матки прошлогодние от Сергея Иванова - нормальные матки. Если придётся объединять, то зачем мне их браковать, если семьи просели по причине внешних факторов?

Автор: Пионер-Пенсионер 6.3.2019, 12:39

Цитата(Ермыч @ 6.3.2019, 13:21) *
Уже всё многими опробовано и сто раз обсуждено - объединяются семьи, а матки и пчёлы сами разбираются какая матка лучше.


а вот не факт.
Матка породистая, может быть более слабой физически, чем дикорослая!
И тогда вновь образовавшаяся семья будет не желательной!
Сильная или молодая дикая матка побьет карнику, например.
Плюс есть, конечно, потому, что семья будет расти, а потом можно матку заменить, но это нужно помнить и знать.

Автор: Vla.Bel. 6.3.2019, 13:08

Цитата(Ермыч @ 6.3.2019, 10:21) *
Уже всё многими опробовано и сто раз обсуждено - объединяются семьи, а матки и пчёлы сами разбираются какая матка лучше.


Решать вам конечно,но я в последние годы, этот вопрос на откуп пчелам не отдаю. Потому что,всякое бывает. Где гарантия,что при разборках маток,они друг друга не трамвируют ? Или вообще в семье не останется ни одной ? Нет такой гарантии.А разговор идет о ранней весне,где каждая матка на вес золота.
Применительно к вашей ситуации,я бы не стал объединять, если семьи выйдут из зимовки,даже на одном корпусе.

Автор: rnikitat 6.3.2019, 13:39

Цитата(Vla.Bel. @ 6.3.2019, 12:08) *
Где гарантия,что при разборках маток,они друг друга не трамвируют ?


От меня гарантия сгодится ? bt.gif

Автор: Vla.Bel. 6.3.2019, 13:49

Цитата(rnikitat @ 6.3.2019, 13:39) *
От меня гарантия сгодится ?


Не сгодится.То,что у вас такого не было,это не значит,что его не бывает.

Автор: rnikitat 6.3.2019, 14:02

Цитата(Vla.Bel. @ 6.3.2019, 12:49) *
Не сгодится.То,что у вас такого не было,это не значит,что его не бывает.


Ну на нет и суда нет ! biggrin.gif
Вы только не нервничайте и для читающих расскажите, как Вы себе представляете разборку двух плодных маток ? biggrin.gif

Автор: Vla.Bel. 6.3.2019, 17:45

Цитата(rnikitat @ 6.3.2019, 14:02) *
Вы только не нервничайте и для читающих расскажите, как Вы себе представляете разборку двух плодных маток ?


Я никогда не нервничаю.Пустое это.
А насчет разборок,то повторюсь:
Цитата(Vla.Bel. @ 6.3.2019, 13:49) *
То,что у вас такого не было,это не значит,что его не бывает.

Кстати:на основе разборок маток между собой,даже приспособа изобретена для отлова матки в семье..Если хотите,то автор темы,может вас проконсультировать по этому вопросу.У него она изготовлена.

Автор: rnikitat 6.3.2019, 20:13

Цитата(Vla.Bel. @ 6.3.2019, 16:45) *
Кстати:на основе разборок маток между собой,даже приспособа изобретена для отлова матки в семье..Если хотите,то автор темы,может вас проконсультировать по этому вопросу.У него она изготовлена.


Хм... при чём тут какие-то приспособы ?
Вы просто на вопрос ответьте. Зачем юлить ?
Вы так долго молчали... перелопатили весь интернет, наверное... а ответа нигде нет ! biggrin.gif
Вот жешь засада... ну тогда порадуйте почтенную публику хоть какой-то версией. bk.gif

Потом... если захотите... продолжим про разборки неплодных... роевых и свищевых...

А когда Вы всё это узнаете... от меня, то придётся Вам изменить Ваше первоначальное мнение :
Цитата(Vla.Bel. @ 6.3.2019, 12:49) *
Цитата(rnikitat @ 6.3.2019, 13:39)
От меня гарантия сгодится ?

Не сгодится.


Матки - моя любимая тема ! ...пришло время... а может и нет... посмотрим...

Автор: Ермыч 6.3.2019, 21:02

Цитата(Vla.Bel. @ 6.3.2019, 13:08) *
Решать вам конечно,но я в последние годы, этот вопрос на откуп пчелам не отдаю.

Мнение Ваше уважаю, но давно решил, что при разногласиях в мнениях буду полагаться на советы Петровича. Только не рискну как Петрович без газеты объединять.

Автор: Пчелолюб 6.3.2019, 21:40

Ермыч, вы просто еще не видели по настоящему слабые семьи. Вот однажды осталась у меня семейка в 1-м корпусе, да и в нем занимала всего 4 улочки и сидела в этих улочках не от стенки к стенке, а с одной стороны, где-то на 2/3 длины улочки. Убрал из этой семьи все необсиженные рамки и корпуса, дал рамки с медом, утеплил хорошенько и к медосбору она стала вполне приличной и дала товарный мед наравне с другими семьями. Ни о каком делении и создании отводков от нее конечно не было и речи.

Автор: ВикторИванович 6.3.2019, 22:15

Цитата(Пчелолюб @ 6.3.2019, 21:40) *
не видели по настоящему слабые семьи


Даже у мистера Рута пчелы гибли от "избыточной заботы пчёловода" , со слов автора известного пособия.

Вот у меня на клавиатуре нет буквы е с двумя точками сверху meeting.gif откуда она берётся? russian_ru.gif

Автор: Ермыч 6.3.2019, 22:22

Цитата(ВикторИванович @ 6.3.2019, 22:15) *
Вот у меня на клавиатуре нет буквы е с двумя точками сверху откуда она берётся?

Нажмите на "е" и подержите нажатой чуть дольше и получится "ё".

Автор: Vla.Bel. 6.3.2019, 23:25

Цитата(rnikitat @ 6.3.2019, 20:13) *
Вы так долго молчали... перелопатили весь интернет, наверное... а ответа нигде нет !


Ошибаетесь.Снег разгребал на улице.У нас,в отличии от вас - еще зима в разгаре.
Цитата(rnikitat @ 6.3.2019, 20:13) *
Потом... если захотите... продолжим про разборки неплодных... роевых и свищевых...


Не захочу.Не приемлю вашу форму общения на форуме.Лучше останусь в неведении.
Цитата(Ермыч @ 6.3.2019, 21:02) *
Мнение Ваше уважаю, но давно решил, что при разногласиях в мнениях буду полагаться на советы Петровича.


Я просто говорю,как сам делаю.Только и всего.

Автор: Ермыч 7.3.2019, 8:29

Цитата(Vla.Bel. @ 6.3.2019, 23:25) *
Я просто говорю,как сам делаю.Только и всего.

Так я и говорю, что уважаю Ваше мнение и благодарен за подсказку, но Петрович подсказывает по другому, а я его мнения для себя принимаю как решающие, если есть разногласия. Просто трудно бывает с выбором когда компетентные люди подсказывают по разному. Тогда наверное правильно выбрать для себя приоритетного наставника и следовать его позиции при выборе. Но хотел сказать, что и Ваша подсказка мне была полезна.

Автор: pvs648 7.3.2019, 8:54

Цитата(rnikitat @ 6.3.2019, 20:13) *
Матки - моя любимая тема ! ...пришло время... а может и нет... посмотрим...


Матковод, может вы и хороший, но как человек не очень, мягко говоря. Что вы можете мне, северянину, рассказать про вывод маток в Молдавии? Для меня эта информация "мусорная". На которую я не среагирую. Можете не держать пальцы "веером" постоянно. Включайте голову временами и будет вам счастье! pleasantry.gif

Автор: Пионер-Пенсионер 7.3.2019, 9:37

Цитата(pvs648 @ 7.3.2019, 11:54) *
но как человек не очень, мягко говоря.


так у него такая манера возникает после разговора с тов. Бахусом!
Так что делайте скидку на это!
Цитата(pvs648 @ 7.3.2019, 11:54) *
Для меня эта информация "мусорная".


иногда полезно процедить подобный "мусор" через сито собственного опыта.

Автор: rnikitat 7.3.2019, 10:07

Цитата(pvs648 @ 7.3.2019, 7:54) *
Что вы можете мне, северянину, рассказать про вывод маток в Молдавии? Для меня эта информация "мусорная". На которую я не среагирую.


О чём это Вы ? bk.gif Разве я что-то говорил про вывод маток ? biggrin.gif

Пожалуй верну Вам обратно :
Цитата(pvs648 @ 7.3.2019, 7:54) *
Включайте голову временами и будет вам счастье!


Прежде, чем что-то написать. biggrin.gif bd.gif

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.3.2019, 8:37) *
так у него такая манера возникает после разговора с тов. Бахусом!


Так "Истина в вине !" biggrin.gif ...в хорошем вине !

Автор: Vla.Bel. 7.3.2019, 10:46

Цитата(Ермыч @ 7.3.2019, 8:29) *
Но хотел сказать, что и Ваша подсказка мне была полезна.


К этому неизбежно приходит большинство.Настанет время,когда столкнетесь с тем,что нужно оставить в улье конкретную матку. И простые методы объединения уже не прокатят.

Автор: Ермыч 7.3.2019, 12:13

Цитата(rnikitat @ 7.3.2019, 10:07) *
Так "Истина в вине !


Ага, а богатство в воровстве, а мудрость в обмане, а счастье когда другому хуже живётся. Логика жителей Садома и Гомморы.
Цитата(Vla.Bel. @ 7.3.2019, 10:46) *
Настанет время,когда столкнетесь с тем,что нужно оставить в улье конкретную матку. И простые методы объединения уже не прокатят.


Ну так это понятно если знаешь, что одна матка хуже, а другая лучше. Изначально обсуждалась ситуация когда матки равнозначные и семьи слабые одинаково не по причине не качественных маток, а из за внешних факторов - отсутствия взятка и подкормки. Другое дело если всё семьи развивались нормально, кормов было в достатке, погода благоволила, а одна или там две семьи развились очень плохо. Тогда очевидна аномалья внутри семьи - болезнь или не качественная матка. Вот в таком случае логично в такой слабой семье устранить причину ослабления перед объединением - болезнь вылечить, матку не качественную заменить исключением её при объединении с качественной семьёй.

Автор: rnikitat 7.3.2019, 17:02

Цитата(Ермыч @ 7.3.2019, 11:13) *
Цитата(rnikitat @ 7.3.2019, 10:07)
Так "Истина в вине !

Ага, а богатство в воровстве, а мудрость в обмане, а счастье когда другому хуже живётся. Логика жителей Садома и Гомморы.


Ну вот так... помогай прелестным начинающим... а в место благодарности - плевок ! Но этож на публику надо сыграть, шоб хоть за енто зауважали... раз ничего по пчёлам нет ! af.gif
Только потом... втихаря... всё-равно по-моему сделает... знаем... не раз проходили... biggrin.gif

Автор: ded 7.3.2019, 17:20

Цитата(Vla.Bel. @ 7.3.2019, 10:46) *
И простые методы объединения уже не прокатят.


простые методы прокатывают только при определённых условиях....время года,погода,взяток,нахождение пчёл на своих рамках(не стряхивание)....

Автор: Михалыч 7.3.2019, 17:59

Цитата(Ермыч @ 7.3.2019, 12:13) *
Изначально обсуждалась ситуация когда матки равнозначные и семьи слабые одинаково не по причине не качественных маток, а из за внешних факторов - отсутствия взятка и подкормки.


Вот например по слабым семьям я не видел что Вы обратили внимание на сообщение №64 а там хорошо написано про слабые семьи. pleasantry.gif

Автор: Ермыч 7.3.2019, 19:19

Цитата(Михалыч @ 7.3.2019, 17:59) *
Вот например по слабым семьям я не видел что Вы обратили внимание на сообщение №64 а там хорошо написано про слабые семьи.

Интересно, а каким образом Вы можете видеть на что я обращаю внимание, а на что не обращаю?
Если участвую в обсуждении, то читаю всё сообщения, а не выборочно, и соответственно на всё обращаю внимание.


Автор: Konder 10.3.2019, 11:07

Может быть не совсем в ту тему.
Интересная технология спасения слабых семей весной у канадца.
https://www.youtube.com/watch?v=_4r-LGr_FT8
Кратко понял это так.
Слабыши весной (обсиживают 1-2 рамки Рута) ставятся через газету и разделительную решётку на сильную семью.
Пчёлы из нижней сильной семьи поднимаются вверх и усиливают слабыша, при этом обе матки остаются живы.
И через некоторое время верхний корпус с подсиленной семейкой снимается на своё место.

Для сопоставления силы семей: 1 рамка Рута = 3 рамки Удава.
Десятирамочный корпус Рута равен 3 корпусам и ещё 3 рамки Удава.

Автор: ВикторИванович 10.3.2019, 11:57

Нравятся мне канадские подходы, Как организована кровля на ульях. Как работают ребята: без сентиментов, технологично.

Автор: Konder 10.3.2019, 16:07

Цитата(ВикторИванович @ 10.3.2019, 11:57) *
Нравятся мне канадские подходы, Как организована кровля на ульях.


bj.gif
Что поделаешь. Промышленная пасека и любительская для души - это как небо и земля.

Автор: ВикторИванович 10.3.2019, 17:52

Цитата(Konder @ 10.3.2019, 16:07) *
Что поделаешь. Промышленная пасека и любительская для души - это как небо и земля.


Да ладно ржать.

Ровно так и я с пчелами работаю. dwarf.gif

И кровля на ульях ещё проще - даже холстики давно отсутствуют.

Пробки для крышек ещё не закупил, но не вопрос - оне продаются в Люберцах, где сейчас живу и работаю bv.gif Коплю деньги на пробки, т.с. ap.gif

Автор: kavam 18.3.2019, 19:47

Цитата(Ермыч @ 6.3.2019, 21:02) *
Петрович без газеты объединять.


Ермыч, привет! Весной не пробовал, а осенью только так и объединяю.
Проблем не было. Весной жду печатный расплод и потихоньку подсиливаю им слабенькую
от сильных. Доволен.

Автор: viktorsel11 19.3.2019, 16:27

Цитата(ВикторИванович @ 7.3.2019, 3:15) *
нет буквы е с двумя точками сверху


Слева от цифры 1 в верхнем ряду цифр.

Автор: Ермыч 27.3.2019, 14:22

Цитата(viktorsel11 @ 19.3.2019, 16:27) *
Слева от цифры 1 в верхнем ряду цифр.


Цитата(ВикторИванович @ 6.3.2019, 22:15) *
Вот у меня на клавиатуре НЕТ буквы е с двумя точками сверху


Анекдот вспомнился перестроечных времён - На пивном ларьке объявление: "Пива нет СОВСЕМ!!!"
Клавиатуры разные бывают. На планшетных клавиатурах и в смартфонах нет клавиши левее 1.

Автор: ВикторИванович 27.3.2019, 16:23

Цитата(Ермыч @ 27.3.2019, 14:22) *
Цитата(ВикторИванович @ 6.3.2019, 22:15)
Вот у меня на клавиатуре НЕТ буквы е с двумя точками сверху


ХХХХ, чо тут такие все сурьезные. Сострил я. Смешно же спросил. Всем надо смеяться.

Цитата(Ермыч @ 27.3.2019, 14:22) *
Анекдот вспомнился перестроечных времён


Немедленно вспомнилось из современного. Надпись которая встречает вновь прибывших в аэропорту Бен-Гурион: Здесь все такие умные!

Здесь опять сметься russian_ru.gif bm.gif : а не умничать

Пока "устное" предупреждение за нарушение Правил форума пункта 3.7; 3.10

Автор: Ермыч 1.7.2019, 20:07

Перед главным взятком требуется объединить разделённую на малые семйки зароившуюся семью. Пол месяца назад когда семья зароилась, то поделил её, сделав налёт на маточник, и ещё сделал от неё три отводка на её роевые маточники. В двух этих семейках матки облетались и сеют, пометил их, а в трёх отводках матки видимо пропали - засева нет и маток не обнаружено. Нужно три безматочных отводка подсоединить к двум маточным семейкам. При чём два отводка без маток не большие, а один безматочный большой. Семьи с матками на трёх плотно обсиженных корпусах каждая.
Вот как правильно сделать объединение? Казалось бы просто побрызгать их раствором водки с водой и поставить безматочные отводки сверху маточных семей. Но смущает то, что из поставленных на верх отводков, лётная пчела слетит на старое место и там своего улья уже не найдёт.
Собираюсь два не больших отводка поставить на одну маточную семейку, а большой безматочный на 5 корпусах придётся ставить на трёх корпусной маточный отводок. С пяти корпусного отводка много лётной может слететь на старое место. Эти семьи-отводки расставлены по разным местам на пасеке.
В общем беспокоюсь за слёт лётной пчелы и за соединение большой безматочной к меньшей маточной - как правильно сделать, что бы не грохнули матку.

Автор: ded 1.7.2019, 20:40

Цитата(Ермыч @ 1.7.2019, 20:07) *
в трёх отводках матки видимо пропали - засева нет и маток не обнаружено.


они не отрутовели?

Автор: Ермыч 1.7.2019, 20:59

Цитата(ded @ 1.7.2019, 20:40) *
они не отрутовели?

Нет ещё. Пол месяца прошло. Через пять дней поеду и нужно будет объединять пока не отрутневели. И главный взяток уже начнётся.

Автор: Vla.Bel. 1.7.2019, 21:59

Цитата(Ермыч @ 1.7.2019, 20:07) *
Собираюсь два не больших отводка поставить на одну маточную семейку, а большой безматочный на 5 корпусах придётся ставить на трёх корпусной маточный отводок.


Семейку с маткой желательно ставить сверху.Дальше - потолок.А у вас получится,что летная из безматочной пойдет через корпуса с чужой маткой.Запросто грохнут матку. И матку нужно поместить в клеточку под канди.Придание общего запаха - само собой. А дней через 5-7 уже можно сформировать улей, как нужно.
О летной нечего беспокоиться.Впросится в ближайший улей.С нектаром - примут.

Автор: Ермыч 1.7.2019, 22:36

Цитата(Vla.Bel. @ 1.7.2019, 21:59) *
Семейку с маткой желательно ставить сверху.Дальше - потолок.А у вас получится,что летная из безматочной пойдет через корпуса с чужой маткой.Запросто грохнут матку

Это я так решил почитав эту тему -
Цитата(Рыба @ 11.10.2018, 15:42) *
Матку не ищу, стараюсь нижним оставить улей с маткой, которую хочу оставить


Цитата(Zimolov @ 12.10.2018, 9:11) *
Если семья летает через нижний леток, то в низу оставлять ту, матку от которой хотите сохранить.

Рыба и Зимолов не поясняют почему именно снизу нужно ставить семью с меткой которую нужно оставить. Но других вариантов и возрожений в теме небыло.

Цитата(Vla.Bel. @ 1.7.2019, 21:59) *
И матку нужно поместить в клеточку под канди.

Что такое клеточка под канди? Первый раз о такой слышу. Может имеется ввиду клеточка с канди, а не под канди?

Может для надёжности сетку проложить между соединяемыми семьями на сутки? Тогда можно матку не искать и в клеточку не сажать.

И вот ещё важный вопрос -
Как правильно нести безматочный отводок к маточной семье и объединять на месте маточной семьи или же наоборот маточную семью нести на место отводка и объединённые оставлять на месте безналичного отводка? Предполагаю, что по логике нужно объединять на месте маточной семьи, но может я не прав.

Автор: Vla.Bel. 1.7.2019, 23:25

Цитата(Ермыч @ 1.7.2019, 22:36) *
Что такое клеточка под канди? Первый раз о такой слышу. Может имеется ввиду клеточка с канди, а не под канди?


Клеточка,где уже выломана перегородка,закрывающая доступ пчелам к канди.Матку от семьи отделяет только канди.
Цитата(Ермыч @ 1.7.2019, 22:36) *
Как правильно нести безматочный отводок к маточной семье и объединять на месте маточной семьи или же наоборот маточную семью нести на место отводка и объединённые оставлять на месте безналичного отводка? Предполагаю, что по логике нужно объединять на месте маточной семьи, но может я не прав.


Да как то не заморачиваюсь таким вопросом.Где нужно объединять,там и объединяю.
Буквально вчера объединял три в одну.В семье с облета не вернулась матка + корпус с пчелой и расплодом, откуда продал прошлогоднюю матку + нуклеус с плодной сеголеткой, в корпусе на удавовскую рамку. Очередность - снизу вверх.Матку,естественно заключил в клеточку.
Цитата(Ермыч @ 1.7.2019, 22:36) *
Рыба и Зимолов не поясняют почему именно снизу нужно ставить семью с меткой которую нужно оставить. Но других вариантов и возрожений в теме небыло.


Думается,речь шла об объединении семей с матками.

Автор: Михалыч 2.7.2019, 5:54

Цитата(Ермыч @ 1.7.2019, 22:36) *
Рыба и Зимолов не поясняют почему именно снизу нужно ставить семью с меткой которую нужно оставить.


Семья с маткой остаётся на месте а с верху ставим без маточные,потому что при смене места у семьи стресс и пока они приходят в чувства и происходит объединение запахов . pleasantry.gif

Автор: Ермыч 2.7.2019, 7:18

Цитата(Михалыч @ 2.7.2019, 5:54) *
а с верху ставим без маточные,

Но вот Vla Bel советует маточную семью ставить наверх, а безматочную вниз.

Автор: Vla.Bel. 2.7.2019, 8:47

Цитата(Ермыч @ 2.7.2019, 7:18) *
Но вот Vla Bel советует маточную семью ставить наверх, а безматочную вниз.


Не то что бы советую.Просто,сам так делаю.Кто то делает по другому,и получается.Это нормально.Нет единого штампа на любое движение в пчеловодстве.

Автор: ded 2.7.2019, 9:05

Цитата(Ермыч @ 1.7.2019, 20:59) *
Нет ещё. Пол месяца прошло. Через пять дней поеду и нужно будет объединять пока не отрутневели.


Это 3и недели .....запросто могут отрутоветь. тогда уже просто так не объединишь.

Автор: Пчелолюб 2.7.2019, 10:57

Тут скорее влияет не то, где окажутся объединяемые семьи, сверху или снизу. А то, на каком месте они после объединения будут стоять. Матка того отводка, который остался на месте, имеет больше шансов выжить, чем матка перемещенного отводка.

Перемещенный отводок потеряет летную пчелу, а именно они в первую очередь убивают чужих маток.

Автор: Ермыч 2.7.2019, 11:12

Цитата(ded @ 2.7.2019, 9:05) *
Это 3и недели .....запросто могут отрутоветь.

Вообще то по скрижалям трутневеют через месяц, в редких случаях через три недели. Я оъединю примерно через 19 дней.

Автор: Пчелолюб 2.7.2019, 11:33

Цитата(Ермыч @ 2.7.2019, 13:12) *
Вообще то по скрижалям трутневеют через месяц, в редких случаях через три недели. Я оъединю примерно через 19 дней.

Если бы все было по скрижалям. Вот сделал отводок без открытого расплода, только с печатным 13-го июня и дал им маточник. 15-го июня маточник был вскрыт ровно на макушке. На сегодня полно засева, в основном в трутневых ячейках, местами по нескольку яиц и на стенках. Уже есть довольно крупные личинки, скоро запечатают и будет точно видно. Но матку в отводке так и не нашел, боюсь потерялась матка и отрутневел отводок.

Автор: ded 2.7.2019, 12:37

Цитата(Ермыч @ 2.7.2019, 11:12) *
трутневеют через месяц,


всё зависит от питания пчёл....если жируют,то трутновеют махом.

Автор: Ермыч 2.7.2019, 13:00

Напугали вы меня. Наверное завтра после работы съезжу и объединю.

Автор: Ермыч 2.7.2019, 17:23

Объединять наверное лучше всё таки днём при активном лёте пчёл, а не вечером, когда лётная уже в улье? Хотя многие советуют именно вечером объединять, но ведь тогда большая вероятность драки и не принятия матки. А днём лётная разойдётся по соседям.

Автор: Ермыч 2.7.2019, 18:32

Куда матку в клеточке ложить? Маточная семья снизу на трёх корпусах, а сверху ставлю пять корпусов безматочной семьи. Матка в клеточке в нижней семье и на рамки сверху клеточку не положишь - верхний корпус её накроет и дышать там матке будет нечем. Между рамками её не поверишь- то же места нет. Остаётся только одну рамку в нижней семье убирать и вешать клеточку в пустой промежуток. Или как лучше?

Автор: Пчелолюб 2.7.2019, 20:48

Цитата(Ермыч @ 2.7.2019, 20:32) *
Куда матку в клеточке ложить? Маточная семья снизу на трёх корпусах, а сверху ставлю пять корпусов безматочной семьи.

Я бы убрал временно маточную семью, поставил безматочную, а сверху на нее маточную.

Автор: Ермыч 2.7.2019, 21:52

Цитата(Пчелолюб @ 2.7.2019, 20:48) *
Я бы убрал временно маточную семью, поставил безматочную, а сверху на нее маточную.


Что то не совсем понял...
Это, что маточную семью переставляем в сторону на 10 метров примерно, а на её место сразу ставим безматочную. Тогда из переставленной маточной семьи лётная пчела слетает на старое место и впрашивается в безматочную так как она стоит на её старом месте. В это же время лётные пчёлы из безматочной семьи слетают на старое место, а там дома нет и они разлетаются по другим ульям. Потом на следующий день маточную семью возвращаем на своё место, но ставим сверху безматочной. Так, что ли получается?

А матку в клеточку и под крышкой в маточной семье оставить сверху? Или можно даже матку в клеточку не сажать в этом случае?

Автор: Пчелолюб 2.7.2019, 22:06

Цитата(Ермыч @ 2.7.2019, 23:52) *
Потом на следующий день маточную семью возвращаем на своё место, но ставим сверху безматочной. Так, что ли получается?

Видимо не понятно выразился, простите. Имел ввиду, что просто ставим безматочную на место маточной, а на нее сверху сразу ставим маточную.

Автор: Сергей Иванов 2.7.2019, 22:28

Цитата(Ермыч @ 2.7.2019, 18:32) *
Куда матку в клеточке ложить? Маточная семья снизу на трёх корпусах, а сверху ставлю пять корпусов безматочной семьи. Матка в клеточке в нижней семье и на рамки сверху клеточку не положишь - верхний корпус её накроет и дышать там матке будет нечем. Между рамками её не поверишь- то же места нет. Остаётся только одну рамку в нижней семье убирать и вешать клеточку в пустой промежуток. Или как лучше?

Семья с маткой стоит на своём месте, как работала, так и работает!!! Всё в штатном режиме. Отводок без матки, ставим сверху... Пчёлы отводка доожны опуститься и пройти заслон из пчёл семьи хозяйки у которых есть матка и которую они берегут как зеницу ока!!! Что в этом всём непонятно?.. Сложно?.. Надо на две страницы соплей развести и в итоге матку ещё оказывается в клетку засунуть!!! stretcher.gif

Автор: Vladiosif 2.7.2019, 22:36

Цитата(Ермыч @ 2.7.2019, 18:23) *
Объединять наверное лучше всё таки днём при активном лёте пчёл, а не вечером,


Внесу небольшую ясность, почему вечером, а лучше после окончания лёта. Днём появление чужих пчёл в семье воспринимается как вторжение. После окончания лёта восприятие чужих пчёл меняется. Это не мои наблюдения, а более опытных и учёных пчеловодов.

Автор: Пчелолюб 2.7.2019, 23:18

Цитата(Сергей Иванов @ 3.7.2019, 0:28) *
Семья с маткой стоит на своём месте, как работала, так и работает!!! Всё в штатном режиме. Отводок без матки, ставим сверху... Пчёлы отводка доожны опуститься и пройти заслон из пчёл семьи хозяйки у которых есть матка и которую они берегут как зеницу ока!!! Что в этом всём непонятно?.. Сложно?.. Надо на две страницы соплей развести и в итоге матку ещё оказывается в клетку засунуть!!!

Тут наверное еще надо соотношение сил маточной и безматочной семей учитывать. Если маточная намного меньше безматочной, убьют я думаю матку, как пить дать.


Особенно если безматочная отрутневела.

Автор: Zimolov 3.7.2019, 0:29

А зачем все 5 корпусов безматочной семьи ставить? Корпуса с расплодом (если такие ещё есть) поставить, и всё. С остальных пчел вытряхнуть, и- по состоянию рамок: либо- в топку, либо куда- нибудь по ульям.

Автор: Ермыч 3.7.2019, 7:14

Цитата(Zimolov @ 3.7.2019, 0:29) *
А зачем все 5 корпусов безматочной семьи ставить?


Что бы на маленькой маточной семье образовалась как можно более сильная семья и нормально сработала в медосбор и нормально пошла в зиму. Если просто раздать отводки по семьям, то что тогда вообще с объединением заморачиваться? Цель стоит объединить, а не раздать.
Цитата(Zimolov @ 3.7.2019, 0:29) *
корпуса с расплодом (если такие ещё есть) поставить

Да какие там могут быть корпуса с расплодом после недели роевого состояния и двух недель отсутствия маток?


Цитата(Сергей Иванов @ 2.7.2019, 22:28) *
Отводок без матки, ставим сверху.


Цитата(Пчелолюб @ 2.7.2019, 22:06) *
просто ставим безматочную на место маточной, а на нее сверху сразу ставим маточную.


Хорошо, что ещё третьего варианта нет...

Автор: Ермыч 3.7.2019, 7:43

Цитата(Пчелолюб @ 2.7.2019, 22:06) *
просто ставим безматочную на место маточной, а на нее сверху сразу ставим маточную.


Сверху безматочной семьи находятся плохо освоенные пчёлами и малообсиженные корпуса, в которых они строят соты и немного наносят нектара. Эти корпуса получатся как прослойка между объединяемыми семьями. Их нужно оставить между семьями как есть или же сразу при объединении убрать, или же переставить на верх объединённой семьи?

Автор: Zimolov 4.7.2019, 19:48

Я за то, чтобы убрать. И ещё самый нижний тоже.

Автор: Ермыч 5.7.2019, 10:59

Цитата(Zimolov @ 4.7.2019, 19:48) *
Я за то, чтобы убрать. И ещё самый нижний тоже


Поздно - уже объединил. Ни чего не убирал. Сильный безматочный на 5 корпусах поставил вниз, а три корпуса с маткой на верх через газету. Два не больших безматочных отводка поставил сверху маточной то же через газету с дырками.

Ни чем не брызгал и не дымил. Объединять уже вечером в сумерках.

Автор: ВикторИванович 5.7.2019, 11:32

Цитата(Ермыч @ 5.7.2019, 10:59) *
Сильный безматочный на 5 корпусах поставил вниз, а три корпуса с маткой на верх через газету


Если у верхних нет летка, с маткой прощаемся

Автор: Пчелолюб 5.7.2019, 12:30

Цитата(ВикторИванович @ 5.7.2019, 13:32) *
Если у верхних нет летка, с маткой прощаемся

С чего это? Сильным вверх лезть незачем, а матка вниз просто так не пойдет.

Автор: Ермыч 5.7.2019, 17:40

Цитата(Пчелолюб @ 5.7.2019, 12:30) *
С чего это? Сильным вверх лезть незачем, а матка вниз просто так не пойдет.

Тоже так думаю.
Во всех отводках, что над газетами летки не открывал. Потому, что было тут ранее написано, что с открытыми летками могут газету не прогрызть. Дырки в газетах делал тонким гвоздём, много дырок натыкал. Сейчас прохладно 16 - 18 градусов всего, а ночью так и вообще всего +10, так, что наверное не запарятся пока прогрызут.
Когда можно будет у них ревизию провести - посмотреть засев, убрать лишние рамки, скомпоновать гнездо, через какое время после объединения?

Автор: ВикторИванович 5.7.2019, 20:28

Цитата(Пчелолюб @ 5.7.2019, 12:30) *
Сильным вверх лезть незачем, а матка вниз просто так не пойдет.


А куда им лезть, как не вверх, чай не в лежаке сидят ?

Матка вниз не пойдет к чужим пчелам, если не самоубийца.

Она вниз не пойдет, пойдут вверх пчелы-хозяйки. Чей леток, того и улей. Если есть хоть один свищевой маточник или неплодка , грохнут, как пить дать.

Автор: Пчелолюб 5.7.2019, 20:41

Цитата(ВикторИванович @ 5.7.2019, 22:28) *
низ не пойдет, пойдут вверх пчелы-хозяйки. Чей леток, того и улей. Если есть хоть один свищевой маточник или неплодка , грохнут, как пить дать.

Улей стоит на месте где стоял маточный улей, поэтому леток не их. Плохо конечно что он в сумерках объединил, надо было днем, в разгар лёта. Тогда бы безматочный без лётных остался бы.

Автор: Ермыч 5.7.2019, 21:25

Цитата(Пчелолюб @ 5.7.2019, 20:41) *
Плохо конечно что он в сумерках объединил, надо было днем, в разгар лёта


Так ведь для того тут и пишу и спрашиваю как делать, что бы потом делать как советуют. Только обсуждалось тут когда лучше объединять. Специально приехал и ждал до вечера, что бы объединить после лёта пчёл.

Цитата(Vladiosif @ 2.7.2019, 22:36) *
Внесу небольшую ясность, почему вечером, а лучше после окончания лёта. Днём появление чужих пчёл в семье воспринимается как вторжение. После окончания лёта восприятие чужих пчёл меняется. Это не мои наблюдения, а более опытных и учёных пчеловодов.



Автор: Vla.Bel. 5.7.2019, 21:27

Цитата(Пчелолюб @ 5.7.2019, 20:41) *
Плохо конечно что он в сумерках объединил, надо было днем, в разгар лёта. Тогда бы безматочный без лётных остался бы.


Пока газетку прогрызут,там и утро настанет.Летная уйдет в поле.Надо учитывать,что речь все таки идет не о семьях,а об отводках.Они все медленнее делают,в т.ч. и газету медленнее прочитают.

Автор: ВикторИванович 6.7.2019, 8:03

Цитата(Пчелолюб @ 5.7.2019, 20:41) *
Улей стоит на месте где стоял маточный улей, поэтому леток не их.


Пчелы далеки от юриспруденции. Когда делаю отводок, пчелки в отводке через несколько минут уже сидят в летке и защищают его. Они и знать не хотят, что на этом месте был чужой улей. Это их дом и они его защищают.* Инстинкт у них есть, правоведения - нету.

---------------------------------------------------------------------
* Кстати, наиболее жестко обходятся с чужой маткой. Причина на это есть, но это другая тема.

Автор: Ермыч 6.7.2019, 8:36

Цитата(ВикторИванович @ 6.7.2019, 8:03) *
Кстати, наиболее жестко обходятся с чужой маткой.


Тут важно учитывать, что чужая матка может быть для пчёл у которых есть своя. А если своей нет, и при чём нет уже долго, и вывести не из чего, то наверное принятие "чужой" матки будет более лояльным.

Я объединял не две маточные семьи вместе, а маточную с давно осиротевшей. По этому рассчитывал на меньшую агрессивность к матке. Тем более, что бы добраться пчёлам до чужой матки, им нужно пройти вверх через защиту её пчёлами. Прогрызая газету, верхняя лётная пчела в маточной семье, стремиться выбраться вниз к летку и выходу. Наверное прежде запахи смешаются и пчёлы сверху вниз пойдут, а не нижние сразу кинуться вверх матку убивать.

Автор: ВикторИванович 6.7.2019, 10:51

Цитата(Ермыч @ 6.7.2019, 8:36) *
А если своей нет, и при чём нет уже долго, и вывести не из чего, то наверное принятие "чужой" матки будет более лояльным.


А, тогда я зря все это трындел.

Тады примут с вероятностью 90%. У меня из 10 только одну грохнули при таком раскладе.

Автор: ВикторИванович 6.7.2019, 11:02

Цитата(Ермыч @ 6.7.2019, 8:36) *
Наверное прежде запахи смешаются и пчёлы сверху вниз пойдут, а не нижние сразу кинуться вверх матку убивать.


Пчелы принимают пчел из других семей не обращая внимания на запахи. Я вчера ликвидировал двух запасных маток, за ненадобностью, и пчел из одного отводка просто вытряхнул на точке. Через час их приняли другие семьи. Когда пчелы просятся в чужой улей, а не демонстрируют свою агрессию и страх. как это делают воровки, их запросто принимают. Много раз делал подобный опыт: пчелу заставлял влезть в чужой леток. Если не проявляла избыточной активности её благосклонно принимали, ощупав предварительно усиками. Все как у людей. censoree.gif

Пчел из другого отводка поместил в чужую семью прямо на рамках. Несколько секунд настороженности, и пошли знакомиться. Ни какой драки. Все как у людей.

Однажды, давно, как-то стряхнул пчел с рамки в чужой улей. Вот там была драка. Опять же - все как у нас, грешных.

Автор: Ермыч 6.7.2019, 12:09

Цитата(ВикторИванович @ 6.7.2019, 11:02) *
Пчел из другого отводка поместил в чужую семью прямо на рамках. Несколько секунд настороженности, и пошли знакомиться. Ни какой драки. Все как у людей.

Однажды, давно, как-то стряхнул пчел с рамки в чужой улей. Вот там была драка. Опять же - все как у нас, грешных.

Так же в принципе и Петрович говорит - если пчёлы в двух соединяемых семьях сидят спокойно на своих рамках, то объединение проходит мирно.

Автор: Ермыч 6.7.2019, 12:36


Вот объединяю я две скамейки- одна безматочная на 5 корпусах и одна маточная на трёх. Безматочная до этого три недели была без матки и уже близка к отрутневению. Если вдруг пчёлы из безматочной семьи убьют матку, то в объединённой семье заложат маточники на яйцах от убитой матки или нет? Как тогда быть с этой семьёй? Плодную матку на подсадку им взять неоткуда. Раздать всю семью по другим семьям? Или же возможно по времени, что бы они самостоятельно вывели себе матку и она успела начервить пчёл в зимовку? Ведь тогда будет просадка в червлении целый месяц - до середины августа, а к концу августа червление сильно ослабевает и даже прекращается. Эта молодая плодная успеет начервить только 15 - 20 тысяч в зиму, ну а кто их будет выкармливать, если был месячный провал в яйцекладке? Придётся подсиливать семью печатным расплодом в период вывода и созревания матки, что бы небыло провала. Я так понимаю?
Смысл этого - пустить в зиму как можно больше достаточно сильных семей.

Позапрошлую зиму было две семьи и зимовка была 100%. А в прошлую зиму было 8 семей и вышли в весеннее развитие всего 5 и из них только две сильные, а остальные три пришлось вытягивать подсиливанием от двух сильных. Вот не хочу попадать в похожую ситуацию с низким результатом зимовки. Нужно будет пускать в зиму больше сильных семей.

Автор: ВикторИванович 6.7.2019, 12:39

Цитата(Ермыч @ 6.7.2019, 12:09) *
Так же в принципе и Петрович говорит


Так же и Вован с Зеленого объединят семьи простой подстановкой рамок - сбоку. Главное тут не допускать резких движений, не провоцировать излишнюю активность пчел, агрессию.

Пчелхом утверждает, что если соединить две семьи при наличии маток, то грохнут верхнюю. Почти в 100% случаев, а него - шибко много такой работы. У альпийца один леток - нижний.

Пробую и то и другое, приходится соглашаться.

Автор: Ермыч 11.7.2019, 21:50

Объединение через газету прошло нормально. Обе семьи работают, матки сеют.

Автор: Пчелолюб 11.7.2019, 22:20

Цитата(ВикторИванович @ 6.7.2019, 14:39) *
Пчелхом утверждает, что если соединить две семьи при наличии маток, то грохнут верхнюю. Почти в 100% случаев, а него - шибко много такой работы. У альпийца один леток - нижний.

Интересно был ли у него опыт соединения семей, при котором принесенная семья ставится вниз, а остающаяся на месте вверх. Может все-таки зависимость не от верх-низ, а от того чьи лётные пчелы преобладают.

Автор: ВикторИванович 12.7.2019, 7:10

Цитата(Пчелолюб @ 11.7.2019, 22:20) *
Интересно был ли у него опыт соединения семей, при котором принесенная семья ставится вниз, а остающаяся на месте вверх.


Посмотрел в справочнике - Пчелхом ставит зимовалые семьи на отводки с молодыми матками, только начинающими сеять. Так маток меняет.

Автор: Konder 12.7.2019, 7:46

Цитата(ВикторИванович @ 12.7.2019, 7:10) *
Посмотрел в справочнике

В каком?

Вчера вечером объединил две семейки-отводка на 4-х корпусах по методу Деда.
Просто "с дымком". Открыл первый улей, дымнул, чтоб вниз слегка ушли. Приподнял второй, дымнул снизу, чтоб вверх поджались. Поставил на первый, дымнул немного в щель между корпусами и опустил. Дал два контрольных пшика в круглый леток в зону контакта.
Время безвзяточное, дожди, пчела злая, ну, думаю, сейчас начнётся бойня. Постоял минут пять - тишина. Постелил перед летком листик шифера. Утром глянул - на прилётке три пчёлки, всё спокойно. Значит прокатило!
Честно признаюсь, было страшновато, но метод сработал.

Автор: ded 12.7.2019, 8:08

Цитата(Konder @ 12.7.2019, 7:46) *
Время безвзяточное, дожди, пчела злая,


Риск при таких условиях конечно есть....но пчёлы на своих рамках объединяются почти всегда нормально....а поздней осенью вообще классно. После объединения семьи можно поджать, убрав лишние корпуса и рамки.

Автор: Konder 12.7.2019, 8:18

Цитата(ded @ 12.7.2019, 8:08) *
Риск при таких условиях конечно есть....но пчёлы на своих рамках объединяются почти всегда нормально....а поздней осенью вообще классно


Я так понял, что здесь главное - не возбуждать семью. Работать надо, как обычно: спокойно, аккуратно, но быстро.
Дымить хорошенько, но без фанатизма, чтоб не перевозбудить пчелу.

Автор: ВикторИванович 12.7.2019, 8:32

Цитата(Konder @ 12.7.2019, 7:46) *
В каком?


ah.gif В своем справочнике.

Книга, изданная в одном экземпляре. В ней собраны самые интересные посты самых популярных специалистов с трех форумов: Желтого, Зеленого, Персикового. С основания форумов. С книжкой удобней работать чем с компом. Глаза не устают. А глаза это видимая часть мозга


Автор: pvs648 12.7.2019, 10:45

Цитата(ВикторИванович @ 12.7.2019, 8:32) *
В ней собраны самые интересные посты самых популярных специалистов с трех форумов: Желтого, Зеленого, Персикового. С основания форумов.


Поступил аналогичным образом. Чего, настоятельно, рекомендую сделать и другим!

Автор: ВикторИванович 14.7.2019, 11:53

Цитата(Ермыч @ 6.7.2019, 12:09) *
если пчёлы в двух соединяемых семьях сидят спокойно


Случайно вышел эксперимент на тему "общих запахов".

Только что. Прибил громадного шершня слонявшегося возле летков. Демократизатор у меня лёгкий, так что оглушил только, не до смерти прибил. Когда враг начал подавать признаки жизни, я его в верхний леток сунул. Барышни его затащили в улей и выкучились в бешенстве на летке. И... ни кого не впускают!

Груженые в поле сестры вынуждены сползать в нижний леток. Только некоторые. самые настырные, после третьей- четвертой попытки пропускаются.

Делаю осторожный вывод, что общий запах, в качестве пропуска или пароля, - это миф.

Автор: Zimolov 16.9.2019, 20:00

Объединил вчера.


Пришлось сверху всем по кормовому корпусу дать, кормов в гнездах нет.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)