Сотик Саныча, (описание и применения от автора) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сотик Саныча, (описание и применения от автора) |
25.1.2009, 6:32
Сообщение
#16
|
|
Пчеловод Сообщений: 1356 Регистрация: 21.12.2008 Из: г. Новосибирск Спасибо сказали: 109 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Саныч, хотелось бы узнать, как пользоваться сотиком:
1. отстройка сотика – есть ли особенности? 2. изоляция матки в сотике – особенности? 3. надо ли переносить личинки или матка засевает мисочки? 4. если переносить личинки, то на что – на мед, на пчелиное молочко, на маточное молочко? 5. если на маточное молочко, то откуда его брать и молочко маточных личинок первого дня, второго дня или третьего дня? 6. другие нюансы. |
|
25.1.2009, 7:37
Сообщение
#17
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Петрович, личинки переносить не надо .Матка засевает в съёмные донышки сотика,вот уже эти донышки с ЛИЧИНКАМИ и устанавливаем в прививосную рамку,предваритеьно надев на донышко мисочку.
Саныча всё ещё проблемы с компом,читать может,а ответить проблемы. |
25.1.2009, 13:22
Сообщение
#18
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Саныч,думаю не сильно обидится, если я кусосек его письма выложу здесь.
Начну с того на чём остановился (о том КАК ПОДГОТОВИТЬ СОТ К РАБОТЕ). Если Вы хотите использовать его(сот) в ульях дадана, то в центре дадановской рамки по размеру «сота в сборе» (в Вашем случае фактически размер соторамки корпуса, но без плечиков) вырезаете кусок сота и в это прямоугольное отверстие вставляете сот для вывода маток без крышки с разделительной решёткой. Далее рамку со встроенным сотом ставим в центр пчелиной семьи для его фиксации в соторамке и отстройки ячеек ( погодные условия должны быть хорошие: температура, медосбор, побелка и строительство сотов в гнезде). Примерно через сутки надо проконтролировать отстройку ячеек, обычно бывают готовы или отстроены более чем на половину, этого вполне достаточно для того чтобы установить на него крышку с разделительной решёткой и запускать матку для откладки яиц, вернув рамку с сотом на исходное место в гнездо пчёл. ВСЁ, СОТ ГОТОВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ, поверьте его хватит очень надолго(у меня уже 7 -- 8 сезонов служат и ни чего с ними не происходит). Ну, а если вдруг восковая моль повредит, то надо всего-то аккуратно срезать ячейки и повторить процедуру отстройки -- ВСЁ. В Вашем улье с таким сотом операция с размещением сота для вывода маток в центре рамки просто не нужна, а в место этого его помещать в центр любого корпуса с расплодом (одну рамку с расплодом переместили куда нибудь, а на её место сот для вывода маток), остальное всё тоже самое. |
30.1.2009, 10:00
Сообщение
#19
|
|
Пчеловод Сообщений: 189 Регистрация: 12.1.2009 Спасибо сказали: 13 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
как пользоваться сотиком: 1. отстройка сотика – есть ли особенности? 2. изоляция матки в сотике – особенности? 3. надо ли переносить личинки или матка засевает мисочки? 4. если переносить личинки, то на что – на мед, на пчелиное молочко, на маточное молочко? 5. если на маточное молочко, то откуда его брать и молочко маточных личинок первого дня, второго дня или третьего дня? 6. другие нюансы. Здравствуйте все, прошу прощения, что так долго не появлялся, на то были очень веские причины. Начну с того как лучше подготовить сот к его использованию: берёте рамку суши (отстроенный сот), далее в этой рамке по размеру сота для вывода маток вырезаете кусок сота и в это прямоугольное отверстие вставляете сот для вывода маток без крышки с разделительной решёткой. Далее рамку со встроенным сотом ставим в центр пчелиной семьи для его фиксации в соторамке и отстройки ячеек ( погодные условия должны быть хорошие: температура, медосбор, побелка и строительство сотов в гнезде). Примерно через сутки надо проконтролировать отстройку ячеек, обычно бывают готовы или отстроены более чем на половину, этого вполне достаточно для того чтобы установить на него крышку с разделительной решёткой и запускать матку для откладки яиц(сначала запускаем матку, а потом накрываем разделительной решёткой). Далее вернуть рамку с сотом на исходное место в гнездо пчёл. Это что касается того, как подготовить сотик к работе, теперь второй пункт. Особенностей изоляции матки на соте нет вобщем-то никаких, просто запускаете матку на сот, далее накрываете крышкой с разделительной решёткой (повторение – мать заикания) и через 8 – 10 часов выпускаете матку, при условии, что в ячейках имеются отложенные яйца. Через разделительную решётку яички видны хорошо. При работе с этим сотом никакой перенос личинок НЕ НУЖЕН. Матка откладывает яичко на донышко ячейки, а оно у нас отъёмное, поэтому через 72 часа, после того как выпустили из-под разделительной решётки матку, извлекаем донышко с только что вылупившейся личинкой, одеваем на него мисочку, и вставляем в прививочную рамку. Личинка уже плавает в маточном молочке, капелька которого находится на дне ячейки (А ДНО ЯЧЕЙКИ У НАС ОТЪЁМНОЕ), а посему ответы на пункты №4 и №5 отпадают за ненадобностью. Теперь я попробую дать описание применения этого сота. Итак, повторюсь опять, матка отложила в ячейки сота яички, мы её выпустили, далее через два дня (48 часов) готовим прививочную рамку (комплектуем её, т.е. соединяем между собой свободные донышки и мисочки и вставляем в отверстия прививочной рамки). Это нужно для того чтобы пчёлы обработали мисочки, т.е. покрыли их тонким слоем воска. Рамку скомплектовали, далее спрыскиваем её сиропом (можно просто набрать в рот немного сиропа и выдуть его на рамку, чтобы он попал внутрь мисочек) и устанавливаем её в пчелосемью, можно в ту же, предварительно соорудив колодец (раздвинуть рамки на 3см друг от друга в середине гнезда, можно рядом рамкой в которую встроен сот с племенными яйцами, со стороны ячеек). На следующий день, а именно , ЧЕРЕЗ72 ЧАСА ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫПУСТИЛИ МАТКУ ИЗ ПОД РАЗДЕЛИТЕЛЬНОЙ РЕШЁТКИ, извлекаем сот с уже вылупившимися только что яйцами и обработанную пчёлами прививочную рамку из улья, при этом пчёл НЕ СТРЯХИВАЕМ, А СМЕТАЕМ ЩЁТКОЙ ИЛИ ПЁРЫШКОМ, у кого чего имеется и уносим в помещение, прогретое до 25 – 30 градусов и имеющее повышенную влажность (для этого достаточно увлажнить пол в таком помещении). Далее извлекаем из прививочной рамки донышки с мисочками и разделяем их. Из сота извлекаем донышки с личинками соединяем, или, проще говоря аккуратно одеваем на них мисочки с прививочной рамки, и вставляем собранное донышко с личинкой и мисочкой прививочную рамку. Далее скомплектованную таким образом рамку относим в тот улей из которого её изъяли и устанавливаем на то же самое место (в колодец), по обе стороны от неё ставим рамки с открытым расплодом, но не с яйцами, за ними рамки с печатным, потом перговые и медовые (ВСЁ ЭТО – СОБРАТЬ ГНЕЗДО ВОСПИТАТЕЛЬНИЦЫ, ПРОДЕЛАТЬ НАДО В ДЕНЬ ДАЧИ МИСОЧЕК НА ОБРАБОТКУ). (Небольшое отступление: - Если у вас не планируется ещё получение племенного яйца , то сот можно убрать , а если нет , то необходимо добавить донышки, обильно сбрызнуть ячейки сиропом и дать пчёлам на обработку ячеек под очередной засев.) Продолжим дальше, на следующий день смотрим приём личинок непринятые - убираем и попутно проверяем отстройку свищевых маточников – если находим – уничтожаем. Через два – три дня опять проверка отстройки свищевых маточников. На 10 день после прививки производим отбор маточников, т.е. заключение маточников в клеточки, для этого извлекаем рамку из семьи, сметаем пчёл (ТРЯСТИ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО), аккуратно за донышки вынимаем из отверстий прививочной рамки маточники, вставляем в клеточку и задвижечкой прижимаем за донышко (постараюсь выложить фото), далее клеточку вставляем в рамку – питомник, либо распределяем маточники в предварительно на кануне подготовленные безматочные отводки. Один маточник не забудте оставить в семье, в которой они выкармливались. Вот в принципе коротенько так как пользоваться сотиком и вывести маток с его помощью, по моему – ни чего сложного, но если у кого-то возникнут вопросы постараюсь ответить на форуме (можно в личку).
Причина редактирования: Красота, фактор здоровья. Порядок прежде всего
|
30.1.2009, 18:47
Сообщение
#20
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
звлекаем сот с уже вылупившимися только что яйцами и обработанную пчёлами прививочную рамку из улья, при этом пчёл НЕ СТРЯХИВАЕМ, А СМЕТАЕМ ЩЁТКОЙ ИЛИ ПЁРЫШКОМ Саныч, извлекаем сот....,я так понимаю, из УЛЬЕВОЙ рамки сотик вырезать не надо,а надо просто выдавить сотик с личинками из рамочки? Если да,то куда потом девать УЛЬЕВУЮ рамку с врезанной и закреплённой пчёлами рамочкой сотика,при условии, что больше племенных личинок выводить не надо? |
|
30.1.2009, 20:52
Сообщение
#21
|
|
Пчеловод Сообщений: 189 Регистрация: 12.1.2009 Спасибо сказали: 13 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
Да, я выдавливаю сотик с личинками, а саму дадановскую рамку с рамочкой сотика убираю до следующего сезона. Но вобщем-то можно и просто вырезать рамочку сотика из ульевой рамки, а саму рамку поставить в улей - её пчёлы достроят (если в семью с молодой маткой поставить, то застроят дырку пчелиной ячейкой). У меня на каждую семью по сотику, поэтому я и на перетопку ульевую рамку могу пустить, а если она достаточно тёмная, то я её оставляю до осени с тем что бы восковая моль её заселила - личинок собираю, естественно до того ставлю её в улей второй от края для того что бы пчёлы уложили в неё пергу.
|
30.1.2009, 21:02
Сообщение
#22
|
|
Пчеловод Сообщений: 189 Регистрация: 12.1.2009 Спасибо сказали: 13 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА НЕБОЛЬШОЕ УТОЧНЕНИЕ: суть этого уточнения в том, что идея самого сотика ко мне попала из Украины (просто показали Украинские коллеги-пчеловоды несколько лет назад), а делал я его уже по-своему, но главное то что он работает.
С УВАЖЕНИЕМ !!!!!! |
31.1.2009, 8:40
Сообщение
#23
|
|
Пчеловод Сообщений: 1356 Регистрация: 21.12.2008 Из: г. Новосибирск Спасибо сказали: 109 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Саныч, очень заинтересовало получение маточного молочка, проясни
отбираю матку в отводок…, улей с отводком ставлю рядом с обезматоченной семьёй, почти вплотную…. Далее в обезматоченной части семьи идёт работа по выводу маток… Маток я вывожу в каждой семье…, а пока идёт вывод маток в семьях, успеваю три раза отобрать молочко. Маточное молочко -- это уже попутно, ведь всё равно в воспитательницу лезешь…, ну и уж заодно отобрать прививочную рамку с трёхдневными маточниками и добавить рамку с молодыми личинками -- всё попутно…. По времени эти операции занимают считанные минуты…. 1. По-видимому, необходимы три сотика, первый, наверное, засевается в семье до формирования отводка, а второй и третий в отводке? 2. каким способом излекаешь молочко – лопаточкой, шприцом или другое? Далее извлекаем из прививочной рамки донышки с мисочками и разделяем их. Из сота извлекаем донышки с личинками соединяем, или, проще говоря аккуратно одеваем на них мисочки с прививочной рамки, и вставляем собранное донышко с личинкой и мисочкой прививочную рамку. На сотике, наверное, остаются и другие личинки – как поступаешь с ними и с сотком? Да, я выдавливаю сотик с личинками С какой целью надо удалять его с сота? |
31.1.2009, 9:41
Сообщение
#24
|
|
Пчеловод Сообщений: 1078 Регистрация: 28.11.2008 Из: г. Дзержинск, Нижегородская обл. Спасибо сказали: 44 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:менее года |
Очень интересная конструкция, видно что я так отстал от жизни раз это вижу впервые. Не ты один!! Тоже вижу впервые! -------------------- На земле так много...... непонятного!
|
|
2.2.2009, 15:32
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 1356 Регистрация: 21.12.2008 Из: г. Новосибирск Спасибо сказали: 109 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Вот теперь не понятно куда писать – то ли в метод, то ли в сотик. Пишите в этой теме это ведь матководство. // модераторское//.
Хочу спросить у Саныча, что если не ждать когда появятся личинки, а переносить донышки с яйцами и установленными мисочками на прививочную рамку. Делались такие опыты или нет? В журнале Пчеловодство №3 1974 есть статья «Вывод ранних маток в Туркмении» говорится, что при переносе донышек с яйцами в мисочки получаются более качественные матки по сравнению с переносом личинок в мисочки. В журнале Пчеловодство №4 1972, в статье «Прививка личинок» Таранов утверждает, что матки более качественные, если личинки с первого дня питаются молодым маточным молочком, а не пчелиным молочком. Журналы в библиотеке ОПФ. |
3.2.2009, 1:05
Сообщение
#26
|
|
Пчеловод Сообщений: 189 Регистрация: 12.1.2009 Спасибо сказали: 13 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
Хочу спросить у Саныча, что если не ждать когда появятся личинки, а переносить донышки с яйцами и установленными мисочками на прививочную рамку. Это можно сделать, но для этого надо выделять семью-стартер, я-же этого не делаю, хотя вобщем то можно, убрав из семьи матку и весь расплод. Таранов утверждает, что матки более качественные, если личинки с первого дня питаются молодым маточным молочком, а не пчелиным молочком. Насколько мне известно, в первые моменты жизни все личинки и маточные и пчелиные и трутнёвые питаются маточным молочком, а более качественных маток можно и отобрать после выхода из маточников. Но всё же самые качественные матки получаются естественным путём -- это когда семья сама решает когда ей начинать их выводить, то бишь готовится к роению. 1. По-видимому, необходимы три сотика, первый, наверное, засевается в семье до формирования отводка, а второй и третий в отводке? 2. каким способом излекаешь молочко – лопаточкой, шприцом или другое? 1. В трёх сотах на одну семью нет необходимости: пока у тебя немного семей можно чуть-чуть подсчитать и делать закладку яиц в семьях в разные сроки с интервалом скажем в 72 часа. А у себя на пасеке я за трое суток (в день обрабатываю по точку (25 - 30 семей) обрабатываю три точка, а яйца можно транспортировать в течении первых 36 часов без риска причинить им какой либо ущерб, только что бы не высушить их. 2. Молочко выбираю лопаточкой. |
3.2.2009, 13:12
Сообщение
#27
|
|
Основатель форума Основатель Сообщений: 5191 Регистрация: 28.11.2008 Из: с. Пашутино Ардатовский р-н Спасибо сказали: 667 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:21-30 лет |
Молочко выбираю лопаточкой. Если не затруднит показать фото лопаточки. -------------------- Мой Дзен-канал о пчеловодстве. ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ НА КАНАЛ.
Мой канал YouTube Слово, не воробей, вылетит не поймаешь |
3.2.2009, 15:04
Сообщение
#28
|
|
Пчеловод Сообщений: 189 Регистрация: 12.1.2009 Спасибо сказали: 13 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
|
3.2.2009, 15:19
Сообщение
#29
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Саныч, ну и для полноты, не плохо бы, примерный график вывода маток :)
|
3.2.2009, 15:24
Сообщение
#30
|
|
Пчеловод Сообщений: 1356 Регистрация: 21.12.2008 Из: г. Новосибирск Спасибо сказали: 109 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Но всё же самые качественные матки получаются естественным путём -- это когда семья сама решает когда ей начинать их выводить, то бишь готовится к роению. Саныч, позволь небольшое замечание - к маткам, выведенным естественным путем, следуе отнести и свищевые, и тихой смены. Если под качеством маток подразумевается яйценоскость, то следует обратить внимание на следующее: «Таблица 4. Яйценоскость и живая масса среднерусских маток в зависимости от их воспитания Происхождение Свищевые Число семей 12 Живая масса, мг 292,2±5 Яйценоскость шт. 1629±113 Роевые Число семей 17 Живая масса, мг 300,2±5,8 Яйценоскость шт. 1206±94 Самосмена Число семей 2 Живая масса, мг 307 Яйценоскость шт. 1348 Кроме карпатской породы пчел мы проверили и среднерусскую породу, сравнив свищевых маток с роевыми. Данные табл. 4 показывают, что роевые матки немного тяжелее свищевых, хотя эта разница статистически недостоверна. Однако яйценоскость свищевых маток намного выше, чем у роевых. Качество расплода у свищевых маток было лучше и его было больше, чем в семьях с роевыми матками. Таким образом, свищевые матки не хуже роевых.» (В. Г. Кашковский "Технология ухода за пчелами") |
Пчеловодство | Сейчас: 19.4.2024, 22:55 |