Версия для печати темы

Автор: vyacheslav 13.9.2009, 15:33

Общий план на весну и до середины лета в основном набросал. Если что не так или что упустил, то надеюсь, подскажете.
Итак:
1. Октябрь, ноябрь, декабрь, январь, февраль, март - весь этот период занимаюсь изготовлением 10-ти комплектов ульев на рамку 435х149 (корпуса имеют внутренние размеры 450х450х150). Комплект не описываю - он известен. Пиломатериалы, деревообрабатывающий станок, умение и время - имеются;
2. Февраль-март - наващивание рамок, изготовление холстиков и утеплителей, слежу за погодой и, когда потеплеет, начинаю посыпать точок золой для прогрева и более быстрого таяния снега (апрель тоже захватывается);
3. Апрель -собственно подготавливается точОк, инвентарь, сахар для подкормок. Короче, делается всё, что нужно для размещения ульев, которые будут на точОк привезены с пчёлами. В апреле уже работаю, помогая на пасеке у знакомого пасечника: выставка семей из зимовника, раздача кормов после облётов и в день выставки, пересадка семей, проведение главной весенней ревизии, работа с пасечными документами, дезинфекция ульев, выбор семей и их покупка, доставка на свой точОк и установка на подготовленные заранее места (до пяти семей, парочку ульев - на весы, весы есть);
4. Май - своевременное расширение гнёзд, необходимая подкормка, добавления (ориентируясь на силу семьи) корпусов с сушью, мёдом, вощиной (естественно, стараясь меньше беспокоить пчёл по принципу: "не тормозить");
5. Июнь - продолжаю ежедневное наблюдение за жизнью семей, ориентируюсь на контрольные весы постоянно, подкормка при необходимости, расширение гнёзд по необходимости, противоварроатозные мероприятия, если взятка нет - не даю пчёлам голодать, не забываю главную задачу: умудриться наращивать соты (сушь);
6. Конец июня, июль (главный взяток), ежедневно работаю на точке ничего не упуская, возможна качка мёда или постановка дополнительных корпусов, главный принцип: сначала заготовить мёд пчёлам, а потом уж и себе, не забываю и про роение (противороевые меры, привои, роёвни, ловушки, резервные ульи (наготове всё, если что - не зевать) и т.д. - это известно), может и с матками придётся работать (отводки и т.д;
7. Август - конец ГВ, забрать "лишний" запечатанный мёд, осмотр и необходимые меры по сборке гнёзд, запасаю необходимый мёд пчёлам к весне и на зиму;
8. Сентябрь - окончательная сборка гнёзд на зиму (в многокорпусном улье, надеюсь, не сложно будет принять все необходимые меры. Конец сентября - подкормка при необходимости, последняя откачка мёда (если возможно), помещение суши и медовых рамок на хранение до весны, обработка семей против варроатоза;
9. Октябрь - последняя осенняя ревизия, обеспечение кормами на всю зиму. Конец октября - собственно зимовка начинается;
10. Ноябрь - с середины ноября у нас зима, поэтому пчёл либо в зимовник, либо в шалаш под снег - это по ситуации. Далее - анализ работы за сезон и наброска плана на следующий сезон в зависимости от полученных результатов (или отсутствия таковых);
11. Декабрь - продолжаем учиться, исправляя ошибки (будут наверное), продолжать постоянно общаться с опытными пчеловодами уже по обмену опытом (хоть маленьким, но уже своим). За пчёлами во время зимовкм слежу на предмет обеспечения режимов зимовки, но пчёл не беспокою ни при каких обстоятельствах. ИТАК - ДО СЛЕДУЮЩЕЙ ВЕСНЫ, весны уже 2011 года (дожить ещё надо).

Вот краткий план работ на сезон 2010 года. Не знаю, насколько всё представляю, ЗНАЮ, что будут огорчения, но верю и в удачу - повторяю, НАСТРОЕН СЕРЬЁЗНО, работать с пчёлами ХОЧУ и буду.

Автор: liss111 13.9.2009, 16:12

Завидное упорство

Автор: Sergei 13.9.2009, 16:36

vyacheslav, что-то с размерами не так, или опечатка?
Стандарт, магазин: высота корпуса - 155, высота рамки - 145мм.
Это не к чему, ведь пчел так рано брать ненужно.
Несоветую покупать так рано.
Если взятка нет то суш врядли отстроят
Эти мероприятия проводят осенью при необходимости весной, когда нет или минимум расплода.

Ты про него уже забыл и твои семьи изроились и сейчас находятся в ройке, ослаблены и неработают!

vyacheslav, всё плохо!
Это уже поздно.

Даже не сомневайся, они уже есть.


vyacheslav, даже сразу несоображу, что сказать, но всё печально
Думаю для начала нужно почитать что вызывает роение пчел и как и когда его предотвратить.

Хотелось бы услышать советы опытных и грамотных.

Автор: Пчёлкин 13.9.2009, 16:39

Весной сахар? Лучше медовые рамки или канди на крайний случай,а с сахаром осторожней тем более в ранне-весенний период.

Автор: sandyv 13.9.2009, 16:41

стандартная рамка 435х145. почему не стандарт?
корпус на 10 мм выше рамки(не считая фальца), для рамки 145 мм корпус 155 мм


сместить на конец апреля - начало мая, потом в августе

нечего там делать в ГВ каждый день, поставил магазины и жди пока заполнят
поздно в конце июня заниматься противороевыми мерами

поздно кормить в конце сентября, все подкормки желательно заверить к концу августа

Автор: vyacheslav 13.9.2009, 16:58

совсем запугал... я, кстати на днях буду в Иркутске с одной из целей - посетить магазины пчеловодов. Сообщи в личку адреса, если не трудно, хорошо?

ясно, учту, но в самом начале у меня мёда будет очень мало..., тем не менее, постараюсь иметь мёд...

Советы опытных, конечно, очень и очень желательны, для этого и опубликовал "план-прикидку"...
А вообще, всегда и везде главное мерило любого успеха (или неуспеха) - результат. Волков бояться - в лес не ходить...

Стандарт мне известен. У меня НЕ ОПЕЧАТКА. У моего знакомого такой "стандарт" какой я указал. Расстояние между рамками по высоте в улье = 0-1мм (а не 10 мм стандарта). Рамка - оригинальная, с 8-ми мм вертикальной щелью посредине каждой рамки. Ульи безфальцевые, но с фиксаторами... Много ещё подробностей всяких... Создаю, как у него... Его результаты по этому году ошеломляют, т.к. в два раза превышают результаты других опытных (но по старинке и по дадановским стандартам) пчеловодов. И в начале октября в Братске он проводит последний (ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ) осмотр собственно перед самой зимовкой. Если у меня всё написано ПЕЧАЛЬНО и ПЛОХО, то это означает, что и у него всё печально и плохо, А ЭТО НЕ ТАК...

Автор: vyacheslav 13.9.2009, 17:32

Да, да, согласен. Я имел ввиду, что о них, этих мерах, нельзя забывать с самого начала весны...
Наоборот, может быть, мне нужно будет выпускать и селить в новые ульи рои пчёл (если семьи будут достаточной силы) для увеличения пасеки... помаленьку и без суеты излишней... Не знаю, может и получится... Лиха беда - начало.

Автор: Sergei 13.9.2009, 18:04

vyacheslav, пугать несобирался, но читая план, сложилось впечатление, что главного пока не видишь.
Я нынче тоже взял несколько семей и вождение представлял примерно как и ты, тоже больше думал об ульях. Поэтому бери пчел когда зацветёт ивняк, пчелам хватит.
На форуме опытные и успешные пчеловоды частенько пишут, что мёд носят не улья а пчёлы.
Думаю успех твоего знакомого больше в технологии, изучай, особенно в мелочах, может и здесь чего напишешь.
Вообщето такое расстояние пчёлы должны залепить прополисом. Он их крутит постоянно что-ли?

Автор: CHIBIS 14.9.2009, 16:46

Не пугай человека.

Автор: Valerian 14.9.2009, 19:51

Привет,

Интересный ход мысли подкормка во время взятка или в перерыве между ним ? может ещё кто так делает ? отсюда такие великие достижения продуктивности семей, особенно у начинающих и не только. Может обсудим эту тему ?,



в таком случае при обратной постановке медового корпуса будете всегда давить пчёл

Автор: IRINA 14.9.2009, 20:51

Я тоже в первый раз прочитала в книжке, что посаженный рой нужно утеплить и подкормить.Ну и подкормила... Он уже через недели две ещё раз отроился,улетел и спасибо не сказал за кормёжку.

Автор: Valerian 14.9.2009, 22:12

Рой надо подкормить в первое время, если нет в данное время взятка, запасов то нет. такое -же положение и с отводками, а вот рабочие семьи во время взятка или в перерыве между взятками, здесь можно подискутировать

Автор: Пчёлкин 14.9.2009, 22:26

А что тут дискутировать в это время кормить нельзя категорически .

Автор: rn3qng 14.9.2009, 22:36

vyacheslav, всё отлично! Только пчёлы сами план нарисуют - у них свои планы! Я мыслю так
1. Ну зимой понятно - инвентарь и теория... Только с размерами надо всё таки определится, да и с системой ульев. Только в разных системах одинаковые приёмы с разными затратами делаются, да и их эффективность разная... Главное понять физиологию пчелиной семьи. Дальше проще.
2. - как полетят пчёлки - тогда и покупай - видно что берёшь...
3. когда и как маток менять? как отводки формировать? - т.е уже инвентарь то должен быть и время определено...
4. Я проще задачи ставил - обеспечение сушью, недопущение роения и изучение периодов взятков. На основании этих данных технологию подгонял. А после и расширятся, если надо, можно... Удачи!

Автор: Natali 14.9.2009, 22:52

Он же пишет: "подкормка при необходимости". И к тому же июнь- это еще не время главного взятка, по крайней мере, у нас. Так что вполне возможно, что подкормить придется. Был как-то год, когда у знакомого пчеловода в июньское безвзяточное время погибла пара самых сильных семей. А я тогда разводила старый мед и наливала в крайние рамки, тем своих и спасла.
Ну, а в главный взяток о всяческих подкормках нужно забыть, если хочешь получить нормальный мед, тут и дискутировать нечего, ИМХО.
Да, а я, читая план, споткнулась о февральско-мартовское наващивание. Не рановато ли? Или только я делаю это ближе к маю-июню, чтобы навощеные рамки не сохли и не ломались на морозе?

Автор: IRINA 15.9.2009, 5:54

Всё так расплывчато. Я например думала в первое время-это первый сезон.

Автор: pchelovod 15.9.2009, 9:58

Я так и не понял,на кой х.. тебе обсуждать какой то план,копируй все от знакомого,и пусть он тебе все разжевывает

Автор: Valerian 15.9.2009, 10:30

и я о том-же, а ведь никто не возразил в отношении высказывания vyacheslav в плане работ на июнь, ориентируюсь на контрольные весы постоянно, подкормка при необходимости,



Привет,
Я судил по нашей местности , в июне у нас ешё взяток. Ну а с начала июля уже подготовка к следующему году

Автор: nick5432 15.9.2009, 14:37

... Я тоже планов строил, громадьё ! ... Помогло мне, особенно когда в 9 вечера обнаружил роящуюся семью и из которой на завтра должен был выйти рой, только то, что более-менее знал теорию и прямо тут, на месте, сообразил, как поступить... Чуть-чуть, слегка не правильно, но в основном все сделал верно - и, в итоге, сохранил и приумножил семью.

Изучайте теорию.

Когда улей открыт - надо соображать и вспоминать ВСЕ, что знаешь, очень быстро, на форум не побежишь спрашивать.

Автор: nick5432 15.9.2009, 14:48

А как же этот пчеловод вынимает рамки? Если рамки впритык по высоте, ведь пчёлы соединят их? Щель ... Ладно, пусть будет для прохода пчёл. Но

верится с трудом

Автор: Raketin 15.9.2009, 15:07

Чего мелочится! Делай сразу 50-100. Убедился на собственном опыте, что лучше сделать всё за одну зиму - меньше затрат по времени. Да и каждый раз начинать всё сначала...

Давай "супертехнологию" на обсуждение! Чудес не бывает, но в чудо верить хочется всегда!!!

Автор: Nikolaevits 15.9.2009, 15:20

Вот именно.
И неплохо-бы по ходу действия выложить эту методу на форуме. Для обсуждения и обмена опытом.
Очень уж интригующая информация о достигнутых ним результатах.

Автор: ВячеславБ 25.11.2011, 14:08

Всем привет. Тема заглохла с 2009 года.
Итак, прошло два года. Я отработал два сезона - 2010 и 2011 лета. Приобрёл кое-какой собственный опыт. Полностью перешёл с дадановской рамки на полу-рамку и иду дальше - к МФУ. Мой МФУ будет 9-рамочный. Размеры корпуса: 345х345х140. Размеры рамки: 330х133х37. Межрамочное расстояние = 7 мм. В эту зиму планирую успеть изготовить 15 комплектов своих МФУ. В комплекте: глубокое сетчатое съёмное дно+12 корпусов (с рамками)+подкрышник+крыша. В общем, работы хватает.

Ну, и вопрос, конечно: Хотел бы услышать мнения о том, можно ли рамки в улье располагать с поворотом под 90 градусов?
Почему задаю такой вопрос?
У меня пасека так расположена, что летки моих ульев смотрят на восток. Следовательно, рамки располагаются по длине своей - "с востока на запад". А ведь в природе у пчёл почти всегда соты располагаются "с севера на юг" (леток на север).
Поэтому в двух моих нынешних нижних корпусах (рамка 435х145) я рамки располагаю на холодный занос (с востока на запад), а всё, что выше - рамки располагаю "на тёплый занос" (с севера на юг). Заметил, что пчёлы в таком случае вощину осваивают и отстраивают быстрее, полнее (от верхнею до нижней планки без промежутков) и ровнее. Да, и семьи в таких ульях, по сравнению с другими (где все 100% рамок расположены "на холодный занос с летком "на восток") - помощнее и поспокойнее... С ув.

Автор: ded 25.11.2011, 14:43

Да можно....от старых пчеловодов не раз слыхал,что при постановке следующего магазина с поворотом на 90гр. ,пчёлы намного лучше отстраивают вощину и быстрее его осваивают.

Автор: ВячеславБ 25.11.2011, 14:46

Я предполагаю, что связано это с тем, что вентиляция в улье становится более равномерная по объёму, что-ли...

Автор: ДрЮН 25.11.2011, 20:17

ВячеславБ, если с количеством рамок вопросов не возникает, то вот по высоте их - вопрос? Чем определяется высота корпуса?
К нам подключаются новые МФУшники, а по высоте рамки мы никак не выработаем стандарт.

Автор: ВячеславБ 26.11.2011, 12:04

Количество рамок: я выбрал 9. 9х37=333мм. Ширина корпуса = 333+12=345мм. Почему +12мм? Да потому, что 6 и 10 мм мало - это я уже на практике понял.

Высота корпуса определяется суммой размеров высоты рамки и межрамочного расстояния. Ширина вощины = 260 мм. Режем пополам, = 130 мм. Имеем лист вощины шириной = 130 мм. Берём рамку: верхняя рейка толщиной = 7 мм. Нижняя толщиной = 3 мм. Вощина вставляется в прорезь верхней рейки рамки (как у ДЕДа). Высота рамки 130+3=133 мм.
Высота корпуса - 133+7=140мм. И стандартной доски 150х50 как раз хватает для изготовления корпусов. Ничего не приходится клеить.

По высоте рамки, конечно можно и стандарт какой-либо выработать... Но какой?
У ДЕДа рамка 110, у ПЧЕЛОФФа 220, у меня будет 133...
Что надо принять за стандарт - это вопрос...
И кому он нужен, этот стандарт.
Я так понимаю, что сколько не стандартизируй, всегда будут любители оригинального и нестандартного...
С ув.

Автор: ДрЮН 26.11.2011, 19:16

Улей Сила - 145 мм,
Улей Удав - 135 мм,
Улей Хомич - 108 мм,
Улей Делон - 215 мм,
Улей eson - ?? мм,
Улей Вячеслав - 140 мм
Улей и т. д. и т. п. - ???? мм.
Когда же мы придём к общему знаменателю??

Автор: ВячеславБ 27.11.2011, 6:42

А это кому-нибудь нужно? И для чего? Для стандартизации? Для оптимизации? Для организации массового конвейерного производства?

Стандарты болтов (резьб): М3, М3,5, М4, М5, М6, М8, М10, М12, М14, М16 и т.д и т.п. - продолжать?
Тоже много стандартных размеров...

Так и по ульям различных систем... Откуда такое стремление привести всё к одному общему знаменателю?
И для чего ОН нужен этот самый единый ОБЩИЙ ЗНАМЕНАТЕЛЬ?

Автор: ural.mg 27.11.2011, 7:34

Нас уже приводили к общему знаменателю -435х300

Автор: Ням-Ням 27.11.2011, 9:51

Типа - железной рукой - к счастью.
Для того, чтобы стандарт пошёл в массы, надо организовать массовый выпуск и продажу инвентаря под этот стандарт. А так-как это из области фантастики, то наш стандарт можно отправить туда же. Хотя, само понятие класса ульев, уже неофициально стандартизовано - МФУ - что-то вроде свободного класса. По-моему - и это уже хорошо.

Автор: ВячеславБ 27.11.2011, 11:17

Кто будет организовывать? Государству нашему вообще фиолетово, что какие-то там пчеловоды-одиночки бьются головой об стену (и об чиновничью тоже), чтобы хоть как-то достичь приемлемых результатов в своей работе с пчёлами и, при этом, как можно меньше навредить самим пчёлам.
Сейчас, чтобы купить улей, нужно заплатить бешеные деньги. Комплект любого улья стоит 5000 рублей. На эти 5000 рублей я лично приобретаю 1 куб метр пиломатериала и изготавливаю своими руками до 6 ульев, ну 5 - это точно. Ну, и какой смысл приобретает в таких условиях так называемая стандартизация ульев? Никакого... Любая стандартизация имеет смысл при массовом, в государственном масштабе использовании изделий, на которые и вводится единый стандарт, чтобы различные производители могли производить совместимые во всех смыслах изделия.

И последнее - про медогонки... Дорогая вещь и крайне необходимая... Но стандарт, блин. Тут-то ОН как раз становится помехой, казалось бы...
Например, в г. Бийске имеется ООО "Плазма" (Завод нестандартного оборудования), где тебе по твоим чертежам-размерам очень быстро сваяют любую медогонку из пищевой нержавейки.
Я, например, заказал 28-рамочную радиальную медогонку на полу-рамку с электроприводом на 220 в. Стоимость = 26000 рублей. Пересылка - ещё 3000. Дорого? Да. Зато, отличная вещи и надолго.

Вот такие планы нестандартного будущего...

Автор: ДрЮН 27.11.2011, 18:23

ВячеславБ, я думаю, что ты слегка не прав.
Я тебя прекрасно понимаю, сам всю жизнь клепал для себя то мебель, то усилители, то гаражи, сам чиню машину и т. д. Потому что воспитан не правильно. Правильнее делать деньги на чём ты больше всего приспособился, а всё что надо, покупать. Но вся проблема в том, что делать самому - мне нравится.
Я не спорю по цене улья: материал, работа, инструмент, аренда, транспортные, торговые издержки, налоги и пр. Низкая производительность труда, мелкосерийность, да что тут говорить...
А вот был бы стандарт, нашлось больше производителей, начали бы предлагать и подходящие медогонки и вощину. А покупка-продажа пакетов разве не актуальна?



Сегодня как раз начал делать медогонку под свою рамку. Мёд до сих пор стоит не откаченный. Да и откачается ли?

Автор: ВячеславБ 27.11.2011, 18:36

Не переживай, откачается, если не закристаллизовался в сотах, только прогреть при Т=+30 сутки и... все дела.
Любой человек всегда в чём-то "слегка не прав"...

Стандарт дадановский в России имеется... Но я лично в гробу видал такой стандарт!
Против рутовского стандарта ничего особо не имею, за исключением длины рамки (435мм).

Автор: Пчелофф 3.12.2011, 13:36

Прошел уже год 11-й!
Как успехи, ВячеславБ?

А, то тему утянули, как всегда, вбок!
В проблему стандартизации малоформатных.
Модераторы могли бы и позаботится и выделить эту темку в самостоятельную, или слить материалы в "перспективы развития малоформатных", хотя и там уже наворочено, наоффтоплено.....

Автор: ВячеславБ 3.12.2011, 14:57

Успехи не очень...
В 10 году пчёл скорее спасал от гибели... В 11 году было легче. Совершил полный переход на полу-рамку. Мёда товарного чуть более 10 фляг 40 литровых. Зимуют 15 семей.
В 12 году буду осуществлять переход на МФУ. С ув.

Автор: Пчелофф 3.12.2011, 16:54

И каковы впечатления и соображения, в этой связи?
На зеленом такую же работу начал мой земляче, ОЛЕГ.
Он в восторге!
Правда его опыт пчеловодства более 25 лет и все в дадане..... Намучался мужик....

Что это значит,ВячеславБ?
На какие размеры гнезда и почему?

Что вы имеете ввиду и причины такого положения дел и недовольства?

Автор: ВячеславБ 3.12.2011, 18:16

Это про полу-рамку... Впечатления такие, что больше рамкой Дадана меня не заманишь... Соображение простые: работать физически легче.

Это про МФУ... Я уже сообщал размеры "моего" МФУ и все зачем и почему... Повторяю: размер 9-рамочного корпуса 345х345х140. Размер рамки: 330х133х37. Межрамочное расстояние = 7 мм. Рамка - подобная, как у ДЕДа, только верхняя рейка = 7 мм толщиной, а нижняя = 3 мм толщиной, а боковые рейки = 10 мм толщиной (для жёсткости). Рамка собирается в кондукторе при помощи саморезов 2,5х25 и 3,0х30.

Это про мои успехи... Куплено было 20 семей весной 2010 года. Сейчас на зимовке 15 семей. Разницу сечёшь? Одно дело - ХОТЕТЬ, а другое дело - УМЕТЬ. Короче, мало чего умею, хотя амбиций имею много. Учусь, конечно, но метод проб и ошибок нескор.
Если сравнивать, то пожалуйста: сосед (10 км) Александр, 32 ПС (14-рамочные лежаки), товарного мёда 11 фляг в этом сезоне.
Сосед Анатолий, 26 ПС (14 и 18-рамочные лежаки), товарного мёда 10 фляг в этом сезоне.
И мои 15 ПС (12-рамочные ульи-трансформеры на полу-рамку) дали мне 10 фляг товарного мёда в этом сезоне. Все мои ПС ушли зимовать сильными (по 10 улочек).
Успех или не успех... Не знаю... Учитывая то, что две семьи дали мне ПО ДВЕ ФЛЯГИ ТОВАРНОГО МЁДА в этом сезоне и ушли на зимовку, обсиживая все 13 улочек.

Автор: Пчелофф 3.12.2011, 20:35

ВячеславБ, без обид!
Я запросил это вновь, чтобы увидеть ваши размеры на конец текущего сезона!
Чтобы убедиться. что размеры за лето не уплыли... Только и всего.Сходи к олегу, на зеленый, это соображение у него, всего лишь одно из 5-6!
Хотя и важное. но есть и поважнее, исходя из биологии ПС!
Я у него в гостях в бане был и пили чай при свечах, вынудила пурга и замыкания проводов по городу. Тогда то о пчелах мы наговорились вдоволь!Поговори с ОЛЕГОМ, все-таки. Он в прошлую зиму уходил на слабышах, в 2-6 рамок, а в эту зиму ушел на хороших средних, на 6 рамках, набитых уже в морозы всклянь, сам заглядывал в его улочки снизу. В зимник ходили с фонарем. Благо. рядом с баней....
Он увеличил пасеку за год почти вдвое и собрал при этом более 80 кг меда, по кругу....
Мне просто неудобно было бы пересказывать и опережать его своим рассказом...
отя я все понял в его опыте, досконально....
Во многом мы с ним совпадаем, в подходах..
ВячеславБ, Не грусти и не вешай носа...
Главное, что в твоей зимней программе есть место познанию и учебе!
Поможем!

Не могу тебя цитировать, более, формат не позволяет, но последующий твой рассказ внушает оптимизм!
Эффективность твоего опыта, суд по приведенным тобой сравнительным данным, смело можно сказать, велика!
Так что на правильном пути стоишь!
Но ведь твой опыт - всего 2 года!!!
Так что у тебя большое будущее!

А вот про рамочки....
сходи в темку про них на этом форуме, там ДрЮН, дал фотки моих рамок....
Зимний переход междуэтажный, межъярусный, обеспечивают они 100%-й. Может быть поколеблется, сдвинется ваша ориентация. Не теряю надежды.....
Слишком ужж хлипкая конструкция рамок у деда, на мой взгляд....