Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Продукция товарных пасек _ Как правильно топить воск?

Автор: Вован 14.1.2010, 20:15

Несколько лет назад топил воск, а он получился тёмный. Говорят при топке воска нужно в него что-то добавлять?
Да и как воск сделать чище, что бы меньше было в нём примесей?

Автор: рвач71 14.1.2010, 20:25

Цитата(Вован @ 14.1.2010, 20:15) *
Несколько лет назад топил воск, а он получился тёмный. Говорят при топке воска нужно в него что-то добавлять?
Да и как воск сделать чище, что бы меньше было в нём примесей?


ничего не надо добавлять - топи в нержавейке отстаивай в нейже или в эмалированной посуде - и будет тебе счастье ay.gif

Автор: Вован 14.1.2010, 20:52

Цитата(рвач71 @ 14.1.2010, 20:25) *
топи в нержавейке отстаивай в нейже

Я топил в нержавейке, но вот когда цедишь надо использовать сетку, которая часто забивается примесями, и пока переливаешь воск остывает и получается неоднородный слой.

Автор: рвач71 14.1.2010, 21:21

Цитата(Вован @ 14.1.2010, 20:52) *
Я топил в нержавейке, но вот когда цедишь надо использовать сетку, которая часто забивается примесями, и пока переливаешь воск остывает и получается неоднородный слой.


кипятишь сушь в бочеке примерно 30минут -1 час потом ковшем через сито но на сито ложишь капрон(шторка) как набирается достаточное кол-во мервы начинаешь этот капрон закручивать узлом постепенно затягивая узел вращающимися движениями в это время постоянно жмешь скалкой - выход до 130гр - зависит от погоды только все опреации в нормальной посуде потом сразу укутываешь в тепло чтобы долго остывало - чем дольше тем лучше, да ещё вода нужна мягкая - дождевая или прудовая

Автор: Maikl 15.1.2010, 9:53

Цитата(Вован @ 14.1.2010, 20:15) *
Несколько лет назад топил воск, а он получился тёмный.

Всегда замачиваю дождевой водой в бочке пару дней и уж потом в воскотопку. Стараюсь по возможности топить вместе и забрус и старые рамки, перемешается получается нормальный цвет(сливочного масла). Конечно, если только от старых рамок и воск получается темным. Еще и обязательно второй раз делаю перетопку воска и цвет хороший, всегда сдаю воск только первый сорт, т.к. приёмная цена сильно отличается. az.gif

Автор: Близнец 15.1.2010, 14:24

Цитата(рвач71 @ 14.1.2010, 21:21) *
кипятишь сушь в бочеке примерно 30минут -1 час потом ковшем через сито но на сито ложишь капрон(шторка) как набирается достаточное кол-во мервы начинаешь этот капрон закручивать узлом постепенно затягивая узел


Цитата(Maikl @ 15.1.2010, 9:53) *
Всегда замачиваю дождевой водой в бочке пару дней и уж потом в воскотопку. Стараюсь по возможности топить

Вспоминаю как кошмарный сон- количество операций, грязь, трудоВРЕМЯзатраты. Очень рекомендую альтернативу (где то на ОПФ выкладывал) - ящик 70*70*45см, ТЕНы, емкости для сырья(50л) и воска(5л), крышка с двойным стеклом. Режимы 1,7-0,7-0,3кВт. Утром засыпаешь(все подряд-с расплодом, медом,пергой, проволокой и пр. мусором), включаешь и свободен, вечером выключаешь, утром остывший слиток 3-4кг. ТрудоВРЕМЯзатраты на цикл 10-15мин, при общем времени цикла 14-24ч. КПД и качество хорошие. Работа в любую погоду, время года и суток.


Еще одно фото


 

Автор: рвач71 15.1.2010, 14:43

Цитата(Близнец @ 15.1.2010, 14:24) *
. Работа в любую погоду, время года и суток.


ЛУЧШАЯ ПОСУДОМОЕЧНАЯ МАШИНА(топка воска) - ЭТО ЖЕНА, - выход воска с рамки какой?

Автор: Близнец 15.1.2010, 15:11

Цитата(рвач71 @ 15.1.2010, 14:43) *
выход воска с рамки какой?


Не измерял. Оптимальная темп. процесса 105-115гр и если не торопиться с выключением , то за лишние 2-5 часов мерва превращается почти в сухой твердый остаток, при самом тщательном рассмотрении - воска нет.

Автор: Пчёлкин 15.1.2010, 15:53

Цитата(Близнец @ 15.1.2010, 14:24) *
Вспоминаю как кошмарный сон- количество операций, грязь, трудоВРЕМЯзатраты.


Тоже вспоминаю это ,пока не купил воскотопку Стерлитомакского завода пчелоинвентаря,только за водой слежу и сущь любого цвета внутрь подбрасываю.

Автор: Близнец 15.1.2010, 16:43

Цитата(Пчёлкин @ 15.1.2010, 15:53) *
Тоже вспоминаю это ,пока не купил воскотопку Стерлитомакского завода пчелоинвентаря,только за водой слежу и сущь любого цвета внутрь подбрасываю.


Так все равно как минимум 3-5часов от нее не отойдешь.

Автор: Пчёлкин 15.1.2010, 18:02

Цитата(Близнец @ 15.1.2010, 17:43) *
Так все равно как минимум 3-5часов от нее не отойдешь.


Это ещё мало я и по более часов неподалёку нахожусь смотря сколько суши надо перетопить.

Автор: Матвеевич 15.1.2010, 18:04

Цитата(Близнец @ 15.1.2010, 14:24) *
Очень рекомендую альтернативу (где то на ОПФ выкладывал) - ящик 70*70*45см, ТЕНы, емкости для сырья(50л) и воска(5л), крышка с двойным стеклом. Режимы 1,7-0,7-0,3кВт.


Пожалуйста, ссылочку на ОПФ или более подробно здесь

Автор: CHIBIS 15.1.2010, 18:20

Цитата(Близнец @ 15.1.2010, 14:24) *
Работа в любую погоду, время года и суток.


На солнечном Юге,солнце выполняет функцию тэна замечательно.

Автор: рвач71 15.1.2010, 19:15

Цитата(Близнец @ 15.1.2010, 14:24) *
Вспоминаю как кошмарный сон- количество операций, грязь, трудоВРЕМЯзатраты

50кг за день сделал и отдыхай а на ваших воскотопочках 5 ну максимум 10 и всеравно вокруг них плясать надо bp.gif

Автор: Близнец 15.1.2010, 20:11

Цитата(Матвеевич @ 15.1.2010, 18:04) *
Пожалуйста, ссылочку на ОПФ или более подробно здесь

Лень искать, там очень много тем по воску а инфа примерно таже, на конкретные вопросы отвечу.
Цитата(рвач71 @ 15.1.2010, 19:15) *
50кг за день сделал и отдыхай а на ваших воскотопочках 5 ну максимум 10 и всеравно вокруг них плясать надо

Этот аппарат отпахал более 10лет и конечно морально устарел, да и объемы стали другими - подумываю о создании более мощного кг на 15-20 (ограничивают только габариты) по тому же принципу, т.к время "плясок" на цикл будет тоже 10-15мин., ну а с женой или без - эт на любителя
az.gif

Автор: Вован 15.1.2010, 21:15

Цитата(Близнец @ 15.1.2010, 14:24) *
ТЕНы, емкости для сырья


Как то я попробовал греть на тенах, в итоге от перегрева воск вспыхнул, успел вовремя потушить а то небыло бы сейчас домика. кто ночевал во время съезда, тем более что следы прожженой краски на полу остались до сех пор. ah.gif

Автор: aleks2209 15.1.2010, 21:42

Я очищяю тёмный воск таким способом.Большой таз не меньше 10 литров эмалированый ложу тёмный воск наливаю воды и ставлю на плиту на печку,слежу за тем чтобы не закипело всё это ,и чем дольше всё это в жидком состояние тем чище воск.Вся грязь постепено оседает на дно,это как грязная вода когда постаит становится прозрачной,Вот по этому воск должен быть жидким как можно дольше.
После как воск остынет ,дастаю его счищяю ножом с низу воска всё грязь ,что выпала в осадок.

Автор: Близнец 15.1.2010, 23:14

Цитата(Вован @ 15.1.2010, 21:15) *
Как то я попробовал греть на тенах, в итоге от перегрева воск вспыхнул, успел вовремя потушить

Сочувствую, у меня такого опыта не было, вероятно это недоработки конструкции, а способов контроля и поддержания темп. достаточно много. Из опыта скажу что при темп~125гр мерва начинает пузырится (наверное кипит), хотя есть сведения что на заводах воск нагревают и выдерживают??? до 130гр для дезинфекции.

Автор: CHIBIS 15.1.2010, 23:37

Цитата(рвач71 @ 15.1.2010, 19:15) *
50кг за день сделал и отдыхай а на ваших воскотопочках 5 ну максимум 10 и всеравно вокруг них плясать надо


Мне солнце плавит само по себе.

Автор: Вован 11.4.2010, 13:28

Цитата(рвач71 @ 14.1.2010, 21:25) *
топи в нержавейке отстаивай в нейже


Сегодня перетопил весь воск, который прошлый год натопил солнечной воскотопкой.
Получилось около 20 литров не загустевшего воска, топил в нержавеющем баке на 25 литров.
Топил на подставке, что стоят улья(благо есть в запасе), поставил туда бак, влил литра 4 воды и наложил воск который у меня был по форме квадратов(такая форма емкости в солнечной воскотопке).
Постепенно при нагревании воск топился и я подложил остатки воска. и сверху закрыл крышкой.
Топил на медленном огне, что бы не допустить кипения, на всю процедуру у меня ушло 3 часа.

Как растопленный воск стал однородный, я убрал снизу огонь и оставил охлаждаться в этой же емкости прямо на улице, потому что проблематично перенести такую массу.
Если воск остынет медленно, я сверху крышки положил утеплитель, то возможно воск не потрескается. russian_ru.gif

Автор: Beorn 11.4.2010, 16:02

Цитата(Вован @ 14.1.2010, 21:15) *
Говорят при топке воска нужно в него что-то добавлять


Вован, добавляй немного серной кислоты при перетопке, она отбеливает воск.

Автор: Вован 11.4.2010, 17:19

Цитата(Beorn @ 11.4.2010, 17:02) *
добавляй немного серной кислоты при перетопке, она отбеливает воск.


У меня и так цвет отличный
, жалко что полопался воск.

Автор: Работник. 11.4.2010, 18:26

Правильно топить так:

 

Автор: Beorn 11.4.2010, 18:29

Цитата(Работник. @ 11.4.2010, 19:26) *
Правильно топить так:


Ни за что бы не подумал. С виду обычный самогонный аппарат.

Автор: Работник. 11.4.2010, 18:29

В баке большом находится бак поменьше,из сетки. Закладываем воскосырьё, включаем печку....-нагревается вода и пар подаётся в эту двойную бочку.Когда воск закапает из трубки в ведро. включаем вращение внутреннего бака. Воск выплёскивается.Наполняем ведра и отставляем в сторону
Два дня ...и весь забрус: ок 800 кг воска чистого.
Удачи

Автор: ВОВ 11.4.2010, 19:21

Цитата(Вован @ 11.4.2010, 20:19) *
жалко что полопался воск.


Я заметил, когда из различных слитков делаю один большой, и заложу много воска, то после получаются такие же трещины, а если воска меньше то и трещин нет meeting.gif

Сам тоже начал топить воск, как два дня уже на пасеке с утра по приморозу, и пчелы не мешают. Работаю 2-3 часа, сущь кипячу на костре в эмалированной 20 литровой кастрюле, закладываю суши коробку из под банан за раз, и так 4 варки. Прогоняю через воско прес (Стерлитомакский), поставленный в 50 литровую эмалированную кастрюлю. После варок, убираю воско прес, и кастрюлю закрываю крышкой, а сверху закрываю разными пальтушками чтобы дольше он остовался горячим. bs.gif

Автор: Темерёвский пчеловод 12.4.2010, 1:35

Цитата(ВОВ @ 11.4.2010, 20:34) *
После варок, убираю воско прес, и кастрюлю закрываю крышкой, а сверху закрываю разными пальтушками чтобы дольше он остовался горячим.


А я не гемороюсь с пальтушками уже много лет, просто использую уже использованные тэтрапаковские пакеты из-под чего угодно (предварительно, конечно, помыв их и вскрыв верх пакета). Как наполнился, ставлю следующий, а этот закрываю и всё! Он внутри сам по себе как термос, получаются очень славные "кирпичи" из воска! Правда они одноразовые - после того, как остынет, пакет разрывать приходится, чтобы воск достать, но это не беда, за год у меня их немеряно накапливается! Да,, и на носик воскотопки - "парашютик" из марлечки в 3-4 слоя свободно ( не в натяг) - мелкие частички примесей отцеживать, чтобы руками ничего не жать. Идеальное качество воска.



С уважением!

Автор: ВОВ 12.4.2010, 10:03

Цитата(ВОВ @ 11.4.2010, 22:34) *
Сам тоже начал топить воск, как два дня уже на пасеке с утра по приморозу, и пчелы не мешают. Работаю 2-3 часа, сущь кипячу на костре в эмалированной 20 литровой кастрюле, закладываю суши коробку из под банан за раз, и так 4 варки. Прогоняю через воско прес (Стерлитомакский), поставленный в 50 литровую эмалированную кастрюлю. После варок, убираю воско прес, и кастрюлю закрываю крышкой, а сверху закрываю разными пальтушками чтобы дольше он остовался горячим.


Прилагаю фото к описанному выше.

Автор: ВОВ 12.4.2010, 10:15

А вот восковой блин сразу после воско пресса.


После этот блин перетапливаю в меньшие круги, да и воск становиться более чистым


В дальнейшем из этого самого воска будет изготовлена вощина для моей пасеки.

Автор: ВОВ 12.4.2010, 16:21

Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 14:07) *
ВОВ, хоть бы коробку спичек рядом, russian_ru.gif для ориентира, чтобы по-достоинству оценить размеры "гиганта"?


Там выше фото, воско пресс в алюминиевой кастрюле на 50 литров, в которых пищу в столовых готовят.
Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 14:07) *
Можно повторить снимок с учетом пожелания трудящихся-пчеловодов?


Перетопил уже на более мелкие слитки (использовал в основном 10 литровые эмалированные ведра).
Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 14:07) *
ВОВ, а как охлаждаете воск после второй перетопки?


Закидываю также пальтишками. bs.gif

Автор: ВОВ 12.4.2010, 18:25

Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 20:17) *
скока ж в той кастрюли в одном "слоне" килограмм?


Этот блин в большой кастрюле перетопил на три чуть поменьше, вот на весы уже готовые положил, получилось 9, 130 грамм (жаль на фото вес не видно)clever-man.gif

Автор: Вован 12.4.2010, 22:41

Цитата(ВОВ @ 12.4.2010, 19:38) *
фото вес не видно


Я сегодня свой блин взвесил 14 кг 490 грам, вот это блин pleasantry.gif

Автор: Темерёвский пчеловод 13.4.2010, 0:31

Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 12:07) *
сомневаюся я что-то, смутно! ьНе дай бог расколоть ваш успешный кубик. На грязищу наглядишься, разную, но мелкую.


Не сомневайтесь, Пчелофф, ни смутно, ни обыкновенно. Если написал - идеальное качество, значит так и есть. Вот фото. Колол я их - всё в порядке там внутри. Кстати, воск, что на фото, обычный, даже не с забруса.



С уважением!

Автор: Maikl 13.4.2010, 6:47

А я вот только собираюсь топить, всё откладываю, муторное это дело.. весь день. russian_ru.gif

Автор: nast 13.4.2010, 16:34

Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 13:24) *
Тот же самый вопрос и к энтузиасту тэнов - близнецу


Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 13:24) *
По существу, у Вас симметричное подобие солнечной воскотопки в основном конструктиве и даже фильтровальная сеточка повторена. Скажи какая у нее клеточка?
Скоко раз ты ее прочищаеш за сеанс?
Сведи концы с концами, оптимальная партия у Вас 105-115 грамм, в закладке, судя по цитате:


Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 13:24) *
как в такую хлабудку вы засунете 3-4 кг суши и забруса???


Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 13:24) *
Надо меньше приукрашивать и идеализировать очевидное фуфло.
Не пацаны здесь собрались


Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 13:24) *
Так куда девается ваша мелкая чернь из воскоматериала и жуткая коричневина с чернотой жженого сахара,

Спокойно Пчелофф, только спокойно, не все так грустно и безнадежно, я Близнец но с другого компа -приехал в столицу на ИНТЕРМЕДЕ потолкаться.
1. Это не "симметричное подобие" а именно солн. воскотопка, но т.к на солнце в нашем регионе надеятся заморочно пришла идея заменить его ТЭНами
2.Сетка - нержавейка 3*3 служит исключительно для предохранения сползания сырья- чистил 2-3 раза за 10 лет и то для порядка.
3. "Эта хлабудка" с горкой до стекла в объеме составляет 60-70 литров.Если крошка и крышечки -более 5кг воска (в лоток влезает 4кг)- перелив. Если просто сушь - около 2кг воска - делаю 2ю дозакладку сырья без всяких чисток. 4.Пожаробезопастность -100% ТЕНы работают в полрежима не раскаляясь т.к включены попарно последовательно,дно внутри отделано нержавейкой с зазором 3мм от ДСП.
5. Чистить сухую спекшуюся мерву в холодном состоянии действительно очень трудно, но если чуть подогреть то на раз-два без проблем с помощью стамески-шпателя.
6. Все твердые фракции остаются в "корыте", а все жидкие составляющие стекают в лоток, в который предварительно наливаю 5-10мм воды. В итоге под застывшим воском образуется 2-3см черной жидкости(из всего...) и это хорошо т.к все ненужное оседает на дно.а на слитке минимум. На первом фото слитки потоньше~2кг,потолще~3кг.
7. "Жуткая коречневина..." меня не смущает т.к свидетельствует только о высоком КПД установки. Трещин не бывает т.к остывает медленно -к утру температура слитка не менее 40град. без доп. укрываний.
8. Стекло не треснуло от перегрева - случайно уронил крышку - давно заменил.
9. Тоже не пацан, седьмой десяток разменял и до того испробовав несколько распространеных (кроме пресса) способов смею утверждать, что данная установка наиболее оптимальна (трудовремязатраты) для моих объемов -20-30кг воска за сезон. И если ситуация дозреет, то следующая воскотопка будет только по тому же принципу, но на большие объемы.
Цитата(Пчелофф @ 12.4.2010, 13:24) *
перегоревший мед, который венчает ваши слитки?

Этот шедевр, извини, прокоментировать не могу потому,как не хватило фантазии понять bn.gif Неуемное стремление сделать "весенний очистительный облет"и все и вся обо....ть, хотя и стало привычным, но оживляет форум - так держать, Жириновский Вы наш biggrin.gif

Автор: Raketin 13.4.2010, 19:07

Цитата(nast @ 13.4.2010, 16:47) *
на солнце в нашем регионе надеятся заморочно

В наших широтах солнышко поактивней будет. И если солнечная сделана правильно, то "сплавлять" в слитки нет никакой необходимости. Воск-капанец продукт "самодостаточный" - принимают из-под солнечной воскотопки, был бы чистый! В мешках и принимают.
При необходимости воск можно отмыть от (следов) мёда и "сплавить" всё в той же воскотопке уже в слитки.

Автор: Nikolaevits 13.4.2010, 19:37

Цитата(Raketin @ 13.4.2010, 17:20) *
Воск-капанец продукт "самодостаточный" - принимают из-под солнечной воскотопки, был бы чистый! В мешках и принимают.


Подтверждаю.
несколько лет назад подрабатывал премщиком воско-сырья для одного производителя вощины. Весь воск из солнечной воскотопки, при проверке дроблением на куски, оказывался абсолютно одинаковым что в нутри что с наружи - чистым, без грязи.
Сам топлю на самодельной водяной воскотопке. Но, по истечении нескольких лет, заинтересовался - а сколько воска остаётся в мерве? Перретопил мерву - потом этот воск пришлось перетапливать еще 3 раза для окончательного отделения грязи - выход воска из мервы составил около 40% от воска вытопленного с суши. После того перешол на пресование сырья самодельным из подручных материалов, после с виду полного вытапливания. Очень хлопотно - но стоит того. Учитывая приемлемую цену на воск - дает некоторый дополнительный доход с пасеки.
Блин после вытопки с суши (первой вытопки) перетапливаю еще раз.
Блин после пресования с мервы - 2-3 раза, пока приобретет чистоту. Потом все в месте стапливаю в кучу.
Мороки на два дня... Плавлю только в жару и бак оставляю на сонцепеке до утра. За день воск остывает очень и очень медленно - практически остается температуры 50-60гр. Бак - 4-х ведерная эмалированная кастрюля черного цвета. До утра остывает, и вся грязь, оказавшаяся внизу блина, потом легко соскабливается.
Конечно это очень медленно и хлопотно, но доходно.
Безспорно - паровая центрифужная воскотопка как на фото Работника - вещь прекрастная.
Только у меня вопрос:
уважаемый Работник.! А мерва в нутри сетчатой бочки перемешивается каким-то способом? Если нет - тоже есть достаточно большие потери воска. Т.к. коконы, центробежной силой, отброшенные на стенки сетчатой бочки, перекрывают собою ячейки и не дают всему воску отделиться от мервы.

Автор: Мордвин 5.10.2010, 20:35

Растопили воск 2010 года получилось в этом году примерно 200-210 кг - больше чем обычно. Здорово "помогли" мыши, испортившие штук 700 магазинных рамок.

Автор: Николай 5.10.2010, 20:48

Цитата(Мордвин @ 5.10.2010, 19:37) *
Растопили воск 2010 года получилось в этом году примерно 200-210 кг - больше чем обычно. Здорово "помогли" мыши, испортившие штук 700 магазинных рамок.


говорят хорошая воскотопка это лучшее средство сохранить соты body-builder.gif

Автор: CHIBIS 5.10.2010, 20:49

Цитата(Вован @ 11.4.2010, 18:21) *
меня и так цвет отличный Уменьшено до 84%

612 x 522 (131,58 килобайт)
, жалко что полопался воск.


так всё равно его менять на вощину.или ты ещё куда сбываешь и нужен товарный вид?

Автор: admin 26.11.2013, 9:38

Цитата(Maikl @ 13.4.2010, 7:47) *
А я вот только собираюсь топить, всё откладываю, муторное это дело.. весь день.

Ранней весной есть время заниматься топкой воска и поэтому топлю разными способами. даже самым примитивным, костёр и бак


Автор: ДрЮН 27.11.2013, 15:25

Цитата(admin @ 26.11.2013, 9:38) *
топлю разными способами. даже самым примитивным, костёр и бак


Тоже в этом году топил на костре и срезки, и капанец с солнечной воскотопки.
Далее сливал в кастрюлю через сито и ставил её в коробку, обложенную изнутри 50 мм пенопластом.


 

Автор: Vla.Bel. 28.11.2013, 18:11

Цитата(ДрЮН @ 27.11.2013, 16:25) *
Тоже в этом году топил на костре и срезки, и капанец с солнечной воскотопки.Далее сливал в кастрюлю через сито и ставил её в коробку, обложенную изнутри 50 мм пенопластом.


Я топлю воск сначала на паровой воскотопке в течении лета.А сейчас перетапливаю второй раз уже начисто..В кастрюлю ложу воск перетопленный в паровой воскотопке,лью немного дождевой воды и ставлю на плиту,благо печь топить надо каждый день.Когда воск станет жидким,ставлю кастрюлю в русскую печь на ночь для отстаивания.Утром вынимаю и ставлю кастрюлю наверх на печь и укутываю одеялом.К вечеру вынимаю остывший слиток.Грязь снизу счищаю ножем.В этом году получилось 24кг от 28 семей.

Автор: Vla.Bel. 28.11.2013, 18:28

Чтобы не быть голословным,сфотал.


 

Автор: БВВ 28.11.2013, 18:45

Цитата(Vla.Bel. @ 28.11.2013, 19:28) *
Чтобы не быть голословным,сфотал.


Молодца! ay.gif

Автор: Vla.Bel. 13.5.2014, 18:36

Сегодня перерабатывал рамки негодные на паровой воскотопке.Пока полуфабрикат,товарный вид зимой придадим.

Цитата(Vla.Bel. @ 13.5.2014, 19:35) *
Сегодня перерабатывал рамки негодные на паровой воскотопке.Пока полуфабрикат,товарный вид зимой придадим.



 

Автор: NickSI 9.7.2014, 21:15

Накопилось немного испорченных рамок и забруса. Почитал про получение воска. Пока понравилось два варианта.
1. Соковаркой. На вид все как бы само собой происходит, не надо чистить, прессовать.
2. С помощью колготок. Тоже говорят воск сам всплывает.

Но вот так ли все просто на самом деле?

Автор: ДрЮН 9.7.2014, 22:23

Цитата(NickSI @ 9.7.2014, 21:15) *
Пока понравилось два варианта.


Может быть два варианта: 1. с прессованием 2. без прессования.
Всё вариации не меняют сути: с пресса выходит больше воска.


Автор: NickSI 10.7.2014, 10:53

Цитата(ДрЮН @ 9.7.2014, 22:23) *
Всё вариации не меняют сути: с пресса выходит больше воска.


А в чем там суть? Мерва по-любому удерживает часть воска и нет никаких методов кроме пресса? По идее вот в соковарке-то уж пар должен бы выплавить все без остатка?

Автор: Пионер-Пенсионер 10.7.2014, 11:45

Цитата(NickSI @ 10.7.2014, 14:53) *
А в чем там суть? Мерва по-любому удерживает часть воска и нет никаких методов кроме пресса? По идее вот в соковарке-то уж пар должен бы выплавить все без остатка?


а колготки чем не пресс?
залил туда отработанную мерву, и а потом закручивай в жгут эти колготки, или под домкрат клади, например автомобильный?
пока идея, - практики нет, но по-моему вполне логично , а колготки вещь прочная.

Автор: NickSI 10.7.2014, 12:04

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 10.7.2014, 11:45) *
а колготки чем не пресс?


Хотелось бы без пресса вообще. Или даже химическим способом. Но химическим наверное дорого. Плавить проще. Время, время еще играет роль. И чистота процесса. В соковарке можно и дома потопить. А с баками и прессами возиться только в сарае.

Автор: Пионер-Пенсионер 10.7.2014, 16:04

Цитата(NickSI @ 10.7.2014, 16:04) *
В соковарке можно и дома потопить. А с баками и прессами возиться только в сарае.


так а солнечные воскотопки разве не вариант?, никаких затрат - кидай да кидая- все солнце растопит и в тару зальет. а зимой уже облагородишь.
Я пока не готов готов понять проблему, так как еще не стоит она передо мной, но интересно подумать на будущее.

Автор: Zimolov 10.7.2014, 16:42

Цитата(NickSI @ 10.7.2014, 13:04) *
Хотелось бы без пресса вообще. Или даже химическим способом. Но химическим наверное дорого. Плавить проще. Время, время еще играет роль. И чистота процесса. В соковарке можно и дома потопить. А с баками и прессами возиться только в сарае.

Лучше сразу паровую воскотопку купить. Соковарки на десять зимовалых Удавов мало. Приходится постоянно воду доливать и воск подкладывать.

Автор: NickSI 10.7.2014, 19:27

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 10.7.2014, 16:04) *
кидай да кидая- все солнце растопит


Да вроде как не все. Хорошо топит читую сушь, а старую все равно дожимать надо. Вроде так отложилось или нет?
Цитата(Zimolov @ 10.7.2014, 16:42) *
Лучше сразу паровую воскотопку купить. Соковарки на десять зимовалых Удавов мало. Приходится постоянно воду доливать и воск подкладывать.


А сколько вы перетапливаете? Просто у меня всего то яблочный ящик старых рамок и обрезков накопился. Я пока пробую, впрок читаю. Соковарки есть целых две. Паровую потом купим коли понадобится. А данный вопрос получения воска вообще актуален? Реально воска натопить и сдать и главное реально получить скидку на вощину? Просто пока объем не представляю. Было больше старой суши, да пришлось из помойки достать и дать пчелам которая еще терпимая была.

Автор: Серёга 10.7.2014, 19:38

Цитата(NickSI @ 10.7.2014, 20:27) *
Реально воска натопить и сдать и главное реально получить скидку на вощину?


Натопить реально, да и сдать тоже... Вот только со скидкой неувязочка. Сам вот сейчас вощину беру за наличку. Воск зимой забирали по 420 рублей (сторонний покупатель), а при обмене нужно сдать 7кг воска за пачку 5кг вощины, выходит 420 х 7 = 2940 рублей. За наличку продают 1750 на пчелобазе, и 1950 в магазине (частный коммерсант). Не выгодно!!!

Автор: NickSI 10.7.2014, 19:53

Цитата(Серёга @ 10.7.2014, 20:38) *
Не выгодно!!!


О как!!!!
Ну что же, будем делать свечки для торта.

Автор: ДрЮН 10.7.2014, 20:55

Цитата(Zimolov @ 10.7.2014, 16:42) *
Лучше сразу паровую воскотопку купить.


Брал я у приятеля паровую воскотопку на пробу. Не вдохновила.
А потому, что я раньше топил соты в кастрюле на воде, затем сливал через сито, а выжимки, точнее остатки, что не прошли через сито, просто придавливал большой ложкой. Вытопки сдавал.

Поэтому я попробовал так же давить выжимки из паровой воскотопки, и также в сите их давил ложкой. Воска выходило наглаз очень много. В процентах - не скажу.

А пресс - это для большого производства; лучше вытопки сдавать. Есть специальные люди, умеют из них дожать. Зачем самому мордоваться?

Автор: Vla.Bel. 10.7.2014, 21:25

Цитата(ДрЮН @ 10.7.2014, 21:55) *
Поэтому я попробовал так же давить выжимки из паровой воскотопки, и также в сите их давил ложкой. Воска выходило наглаз очень много. В процентах - не скажу.


Я давить не пробовал,но вытопки попробовал в воде разварить,что то ничего не всплыло.Может потому что в паровой воскотопке вытопки пару раз еще перемешиваю.Не знаю,мне так нравится в паровой топить.Правда оговорюсь,что ничего другого не пробовал.

Автор: Zimolov 10.7.2014, 21:48

Цитата(NickSI @ 10.7.2014, 20:27) *
А сколько вы перетапливаете? Просто у меня всего то яблочный ящик старых рамок и обрезков накопился. Я пока пробую, впрок читаю. Соковарки есть целых две. Паровую потом купим коли понадобится. А данный вопрос получения воска вообще актуален? Реально воска натопить и сдать и главное реально получить скидку на вощину? Просто пока объем не представляю. Было больше старой суши, да пришлось из помойки достать и дать пчелам которая еще терпимая была.

Точно не скажу, сколько топлю, если всё сложить, то мешка три, наверное. У нас менять выгоднее, чем вощину за наличные покупать, принимают воск по 250 р за кг. Вощина за деньги- 450 р. Обмен 7,2 кг воска на 5 кг вощины.
Если есть уже ненужная соковарка, то, конечно, пока можно ей пользоваться. Я не стремлюсь пока выжать досуха вытопки, сколько вышло, столько и вышло. Остальное выбрасываю на компост. Мне хватает на обмен и ещё копится. (Использую воск вместо садового вара.)

Автор: ДрЮН 10.7.2014, 21:53

Цитата(NickSI @ 10.7.2014, 19:53) *
Ну что же, будем делать свечки для торта.


Зимой хотел купить парафин для пропитки ульев. Продают брикетами или мешками не всем. Нашёлся один бизнес-мен, предложил по 300 р\кг.
Я сказал "спасибо" и стал пропитывать изнутри прополисом на спирту, а снаружи - обрезками вощины на скипидаре.
Всё дешевле получится.
По чём же тогда такие мены продают воск? Тоже в 10 раз дороже?


Автор: Александр В.М. 10.7.2014, 22:43

Как то зимой нужно было немного воска, пошёл на рынок к тем кто мёдом торгует, загнули по 1000 рублей за кило!!! Я послал их подальше и взял два листа вощины.

Автор: Серёга 10.7.2014, 23:15

Цитата(ДрЮН @ 10.7.2014, 22:53) *
По чём же тогда такие мены продают воск? Тоже в 10 раз дороже?


Смотрел как-то программу про америкосовский бизнес. Если америкосик к затраченному "зелёному" приварит ещё эдак центов десяток, то будет прыгать до потолка, считая сделку выгодной. У нас всё строится по другим принципам, урвать нужно много и сразу.

Автор: NickSI 11.7.2014, 19:13

Цитата(ДрЮН @ 10.7.2014, 21:55) *
Зачем самому мордоваться?


Ладно, не будем.

Автор: Vla.Bel. 23.12.2014, 21:24

Цитата(Vla.Bel. @ 13.5.2014, 20:36) *
Сегодня перерабатывал рамки негодные на паровой воскотопке.Пока полуфабрикат,товарный вид зимой придадим.


Сегодня закончил с переработкой воска.Получилось 16,5 кг. от 28 семей. Результат не впечатлил,в прошлом году было где то 24 кг. Стоили в этом году почему то хуже.Учитывая,что меняют у нас 8 кг воска на 5 кг вощины,то получается взять всего 2 пачки вощины.Мало,придется коммерческую докупать.

Автор: ded 24.12.2014, 6:54

Цитата(Vla.Bel. @ 23.12.2014, 21:24) *
Получилось 16,5 кг. от 28 семей.


в этом году натопилось 65кг от 14 зимовалых семей(летом было более 30) привёз 12 пачек вощины. в пошедший сезон издержал 9 пачек.

Автор: Серёга 24.12.2014, 10:30

Цитата(Vla.Bel. @ 23.12.2014, 21:24) *
Учитывая,что меняют у нас 8 кг воска на 5 кг вощины


Продолжать обменнички хамить... 7 на 5 им уже мало!!!

Автор: NickSI 24.12.2014, 12:45

Цитата(ded @ 24.12.2014, 6:54) *
в этом году натопилось 65кг


В этом годе попробовал топить. Был только забрус. Пара маленьких ведер. Первый наполовину пролился, точнее я его сам вылил както не так, со второго получился блин сантиметра 3 толщиной. Старые рамки появятся только в следующем годе. Пока только пара фруктовых ящиков набралось.

Дайте сообразить, 65 кг с 14 семей. Это как происходило? Весной убрали по 1 корпусу. Это 14 к.= ? кг. Сколько воска в нашей рамке? Взвешивал только целиком, соты отдельно не взвешивал. Или осенью тоже убирали по одному и сюда надо прибавить? И плюс осенью убрали. Летом же не убирали корпуса? Пытаюсь просчитать оборот корпусов, сколько еще пилить рамок понять.

Автор: Vla.Bel. 24.12.2014, 13:37

Kolka,когда в первый год воск перерабатывал,то с 10 рамок дадана получалось около 1 кг воска.Когда больше,когда меньше.Тут уж от суши зависело.Со светлой воска больше всегда выходит.А сейчас выход воска с рамки не считаю.Только количество.

Автор: DYDEK 31.12.2014, 17:48

Господа. очень наглядно и дохотчиво на ютубе выложил СТАРАТЕЛЬ .Я повторил все это ,и поверьте ,в восторге.Паровую воскотопку забросил.

Автор: koda 31.12.2014, 19:49

Тоже сделал воскопресс из фляги,как у Старателя,только еще не испытал.

Автор: NickSI 14.5.2016, 22:41

Вечером дошли руки до старых рамок.
Осенью пробовал просто тупо варить воск в воде. Забрус, ясен пень, получился прекрасный желтый диск. А вот черные рамки попробовал - фигня какая-то, мерва не отделилась, все в блине, правда и варил мало, блин 1-2 см.
Ну вот решил сегодня, раз уж все-равно надо ветки и мусор сжигать, дай думаю поварю теперь уже всю отбраковку и черные рамки на костре.
В одном баке кипячу, в другой вливаю через три сетки, двойная 3х3 и в ней лежит типа 1х1 мм.
Варю-сливаю-откидываю, далее процесс циклически повторяется. Пока результат какой-то слишком черный, может это вода, почему вода сверху? Завтра посмотрим.
Такой вариант в принципе чем плох? Не экономичен? Или не удобен?

Автор: Серёга 14.5.2016, 23:15

Цитата(NickSI @ 14.5.2016, 22:41) *
В одном баке кипячу, в другой вливаю через три сетки, двойная 3х3 и в ней лежит типа 1х1 мм.
Варю-сливаю-откидываю, далее процесс циклически повторяется. Пока результат какой-то слишком черный, может это вода, почему вода сверху? Завтра посмотрим.
Такой вариант в принципе чем плох? Не экономичен? Или не удобен?


Второй бак, который сливной, надо хорошо укутывать, чтобы воск медленно остывал и отстаивался. Тогда тёмные включения в нём утонут. Когда совсем остынет, нижнюю часть просто соскабливают стамеской до чистого воска.
А неудобен тем, что много воска осталось в отбросах. Завтра сами увидите. Зато проще не бывает.

Автор: ВячеславБ 15.5.2016, 4:24

Цитата(Серёга @ 24.12.2014, 15:30) *
Продолжать обменнички хамить... 7 на 5 им уже мало!!!


У нас в Братске вообще 10 кг воска в ветеринарном магазине требуют за 5 кг вощины... Вощина, правда, отличного качества, из Новосибирска... На рынке воск по цене 800 руб за кг... Начинаю подумывать о том, чтобы самому вощину изготавливать... Технологии ведь известны...

Автор: ded 15.5.2016, 7:07

Цитата(ВячеславБ @ 15.5.2016, 4:24) *
вообще 10 кг воска в ветеринарном магазине требуют за 5 кг вощины..


чистый грабёж girl_werewolf.gif
Цитата(ВячеславБ @ 15.5.2016, 4:24) *
На рынке воск по цене 800 руб за кг...


цена воска должна быть больше 200 руб.

Автор: Серёга 15.5.2016, 9:14

Цитата(ВячеславБ @ 15.5.2016, 4:24) *
Начинаю подумывать о том, чтобы самому вощину изготавливать...


Да при таких условиях другого выхода и нету... Ну куда это два к одному!!!

Автор: NickSI 15.5.2016, 13:38

Цитата(Серёга @ 14.5.2016, 23:15) *
А неудобен тем, что много воска осталось в отбросах. Завтра сами увидите. Зато проще не бывает


Так ведь маленько отжимаю, пока слышно как вытекает, когда уж просто капает - бросаю нафиг, какой там толк уже....

Да и два раза проварить не слодно, воска то пока мало... ну вон килограмм десять наверное....

Автор: NickSI 15.5.2016, 21:06

После второй выварки воск получился нормальный, не понял только почему он у меня застыл с воздушной полостью внутри? Довольно приличный пузырь, соизмерим с самим блином.

Автор: Пчелолюб 15.5.2016, 21:48

В прошлом году все образовавшиеся мелкие блины растопил еще раз, еще раз профильтровал, залил в ведро, хорошенько укутал синтепоном (специально купил было для утепления ульев) и поставил в укромный уголок остывать. Через три дня проверил, воск уже отвердел, хотя ведро еще было горячим. Получился идеальный блин почти в полведра высотой, весом около 5 кг, весь желтый, только снизу темный налет, который очень легко соскоблился. Блин плавал в воде уже отделенный от стенок ведра, не растрескавшийся.

Автор: NickSI 15.5.2016, 21:56

А интересно, есть какой-то оптимальный объем воска, который хорошо топится, хорошо застывает, удобен?

Автор: Серёга 15.5.2016, 22:15

Цитата(NickSI @ 15.5.2016, 21:56) *
А интересно, есть какой-то оптимальный объем воска, который хорошо топится, хорошо застывает, удобен?

Ну это видимо кому как удобнее... Кто-то блинчиков наотливает, кто-то целых караваев... Главное чтобы воск как можно дольше остывал, вот как Пчелолюб говорит. А чтобы не прилипал к стенкам посуды их надо хорошенько чем-либо натереть. Я например смазываю жидким мылом и уже потом выливаю растопленный воск.

Автор: Vla.Bel. 15.5.2016, 23:09

Цитата(Серёга @ 15.5.2016, 22:15) *
А чтобы не прилипал к стенкам посуды их надо хорошенько чем-либо натереть. Я например смазываю жидким мылом и уже потом выливаю растопленный воск.


Я ничем не мажу.Но кастрюля у меня под воск,расширяется к верху,как ведро.В такой кастрюле воск сжимаясь при остывании,отходит от стенок.Ну и для надежности можно деревянной реечкой по стенкам пройтись,когда воск уже в жидком виде.Бывает грязь к стенкам прилипает,и потом в этом месте воск плохо отходит.На такой случай чайник с горячей водой пригодится.Плеснул на стенку снаружи - блин сам выпадет.

Автор: NickSI 16.5.2016, 6:13

Ну в целом, что хотелось бы сказать, просто выварка имеет право на существование. Вполне ничего. Конечно, при других объемах захочется как-то больше автоматизации процесса, но пока вполне нормальный метод. Только с костром я перегнул, дым, копоть, зря все это, но теперь вот попробовал, .......опыт типа накопил..............

Автор: Vla.Bel. 16.5.2016, 8:37

Цитата(NickSI @ 16.5.2016, 6:13) *
Только с костром я перегнул, дым, копоть, зря все это, но теперь вот попробовал, .......опыт типа накопил..............


Я в этом году решил тоже попробовать вываривать воск.От прежних времен осталась грибоварка.Ну это типа круглой железной печки с баком из нержавейки литров на 70 -80. Бак опрокидывается на петлях почти под 90 гр. В общем штука показалась дельная.Но ...загрузил 18 темных сотов,а воска собрал с кг,не более.Снова варил,ну еще грамм 200 всплыло поверх сита.После того как все остыло,обнаружил в вытопках чистый воск в виде мелких комочков в порядочном количестве.
Сейчас сижу и думаю...а не встроить ли в эту систему воскопресс по примеру Старателя.
Или подлатать свою паровую,да топить как и раньше.Хотя в той,тоже весь воск не выходит.

Автор: Серёга 16.5.2016, 9:10

Цитата(Vla.Bel. @ 16.5.2016, 8:37) *
Я в этом году решил тоже попробовать вываривать воск.От прежних времен осталась грибоварка.Ну это типа круглой железной печки с баком из нержавейки литров на 70 -80. Бак опрокидывается на петлях почти под 90 гр. В общем штука показалась дельная.Но ...загрузил 18 темных сотов,а воска собрал с кг,не более.Снова варил,ну еще грамм 200 всплыло поверх сита.После того как все остыло,обнаружил в вытопках чистый воск в виде мелких комочков в порядочном количестве.
Сейчас сижу и думаю...а не встроить ли в эту систему воскопресс по примеру Старателя.
Или подлатать свою паровую,да топить как и раньше.Хотя в той,тоже весь воск не выходит.

Да с прессом тоже заморочно... Разварить, залить, прессовать... Кипятком проливать всё время надо... Думаю надо всё таки центрифугу собирать, да парогенератор.

Автор: Earl_Grey 16.5.2016, 9:48

Цитата(ВячеславБ @ 15.5.2016, 5:24) *
На рынке воск по цене 800 руб за кг


Добрый день, в Чебоксарах, вощину можно купить по 400рЭ. за 1 Кг. если брать много, можно и по 380 уговорить delicious.gif

Автор: Серёга 16.5.2016, 10:47

Цитата(Earl_Grey @ 16.5.2016, 9:48) *
Добрый день, в Чебоксарах, вощину можно купить по 400рЭ. за 1 Кг. если брать много, можно и по 380 уговорить delicious.gif

Упаковка 5 кг стоит 1950 рублей. 350 рублей за 1 килограм без уговоров.

Автор: NickSI 16.5.2016, 11:55

Цитата(Vla.Bel. @ 16.5.2016, 8:37) *
Хотя в той,тоже весь воск не выходит.


Выкидывал мерву, вроде воска там не видать, нет он есть, но не столько наверное, чтобы огород городить?

А не пробовали варить в сетке с грузом, чтобы мерва внизу оставалась, а воск всплывал? Так наверное поэффективнее. Да и отжать сетку можно всегда в типа дуршлаке.

Автор: Серёга 16.5.2016, 12:54

Цитата(NickSI @ 16.5.2016, 11:55) *
А не пробовали варить в сетке с грузом, чтобы мерва внизу оставалась, а воск всплывал? Так наверное поэффективнее.


Высокая кастрюля, сырьё в мешок. На дно кастрюли или решётку (деревянная не пойдёт) или просто крупных камней надо наложить иначе мешок к днищу пригорит. На эту решётку укладывается мешок и сверху хороший груз, когда под грузом воск будет растапливаться груз может перекувыркнуться и мешок всплывёт, лучше брать что-то широкое. Заливаете всё водой, чтобы уровень был выше вашего груза и на огонь. Часик-полтора надо хорошенько проварить, но чтобы через верх не убежало.
Надостаток этого способа, немеряное количество топлива на проварку и вторая закладка возможна после полного остывания, а остывать будет долго. Правда можно добиться того, что в вытопках практически ничего не останется и восковой слиток будет уже конечного качества, не придётся заново перетапливать чтобы отстаивался.

Автор: REWKOM 16.5.2016, 13:20

Цитата(Vla.Bel. @ 16.5.2016, 10:37) *
сле того как все остыло,обнаружил в вытопках чистый воск в виде мелких комочков в порядочном количестве


Перемешивать нужно постоянно.

Я воск на чистую в сигнальный конус заливаю, конус в рукав старого ватника и в пеноплексовый улей. Садится отлично и грязь чистить на маленьком диаметре удобнее.

Автор: Vla.Bel. 16.5.2016, 14:08

Цитата(NickSI @ 16.5.2016, 11:55) *
А не пробовали варить в сетке с грузом, чтобы мерва внизу оставалась, а воск всплывал? Так наверное поэффективнее. Да и отжать сетку можно всегда в типа дуршлаке.


Делал так: в бак налил 4 ведра воды,когда вода закипела - загрузил туда сушь.С час наверное кипело,периодически помешивал деревянной лопаткой.Затем опустил сито,чтобы сушь не всплывала.Оставил до утра.Утром снял сверху застывший воск. Показалось мало с кол -ва рамок.Слил грязную воду,налил чистой.Снова вскипятил.Кипятил уже 2 часа с помешиванием.Оставил опять до утра.Снял сверху граммов 300 воска. Слил воду,вынул сито.Затем вычерпал мерву.И вот в ней то как раз оказалось очень много крупинок воска. А почему - не знаю.Почему он вверх не всплыл через сито.
Для наглядности - грибоварка,в которой топил воск.


Автор: NickSI 16.5.2016, 14:08

Цитата(Серёга @ 16.5.2016, 12:54) *
лучше брать что-то широкое


Типа, взять дуршлаг дном вверх, накрыть сырье и прижать железякой-каменюкой.


А вот еще вопрос. Рамки черные остаток повырезал и перетопил, но вырезал второпях, много на них и воска и наверное прополиса. Попробовал большой горелкой - жжет, тогда вот , когда и обжечь было надо, было кстати, а сейчас не стал обжигать. Может их тоже поварить?

Автор: Vla.Bel. 16.5.2016, 14:09

Ну и она же в опрокинутом состоянии.И сито,которым прижимал сырье.


Автор: Серёга 16.5.2016, 14:55

Цитата(NickSI @ 16.5.2016, 14:08) *
Типа, взять дуршлаг дном вверх, накрыть сырье и прижать железякой-каменюкой.


Ну можно и так... Я придавливал гирями от каких-то весов, а дуршлаг это сам мешок.

Автор: NickSI 16.5.2016, 17:28

Цитата(Серёга @ 16.5.2016, 14:55) *
Ну можно и так...


Хотя, нет............
Если вываривать, то по идее надо делать в два этапа, иначе ну сколько сырья утопишь? Пшик! Я вон в бак с кипятком грузил и грузил грузил и грузил, а в итоге блин 6 см. А с одной загрузки это получится надо каждый раз мааааленький блинчик делать. Возни много а толку мало. Значит надо как-то сначала все проварить до густой и плотной массы, а потом уж думать, в мешок или под сито.

Автор: NickSI 17.5.2016, 15:21

А покупные воскотопки вообще в принципе отличаются от двух ведер и одной сетки? ну так, чтобы прямо ах, хочу!

Автор: NickSI 17.5.2016, 23:49

Сегодня рамки чистил от старого воска. Сначала загрузил штук пять в таз с кипятком, но оказалось, что по одной удобнее, не тонет, не переворячивается, нагревается быстро, счищается ножом прекрасно. Даже получилось не замазать кухонную плиту.

Автор: Vla.Bel. 28.5.2016, 13:35

Цитата(Vla.Bel. @ 16.5.2016, 8:37) *
Или подлатать свою паровую,да топить как и раньше.Хотя в той,тоже весь воск не выходит.


Подлатал,щели вновь проконопатил.Вчера перетапливал выбраковку весеннюю. Вроде бы и ничего,но вчера на сетку положил марлю,и когда воск перестал течь,скрутил марлю типа мешка и попробовал отжать.В общем,воск ручейком потек через марлю.За два отжима процентов 20 воска дополнительно вытекло. Подумать только - и я столько добра ежегодно выкидывал.
И снова мыслями вернулся к воскопрессу Старателя.И решение проблемы нашлось.

Автор: Vla.Bel. 28.5.2016, 13:48

Цитата(Серёга @ 16.5.2016, 9:10) *
Да с прессом тоже заморочно... Разварить, залить, прессовать... Кипятком проливать всё время надо.


Вот этот пост про кипяток вспомнился,когда уже спать лег.Ну все,сон пропал напрочь.Пока в голове все не прокрутил,уснуть не мог.
Кратенько процесс видится таким: загружаю грибоварку воскосырьем,развариваю.Разваренное сырье загружаю в воскопресс,и воскопресс вставляю в грибоварку.Ее диаметр на 10 см больше бидона.Учитывая то,что в опрокинутом состоянии в ней вся вода не выливается - порядка 5 л остается,то вот вам и подогрев пресса с сырьем. За счет разности в диаметре воскопресс примет горизонтальное состояние в грибоварке,если что то подложить под дальний край бидона.Ну а дальше....крутить винт остается.
Для небольшой пасеки думается не самый худший вариант.

Автор: Серёга 28.5.2016, 15:22

Цитата(Vla.Bel. @ 28.5.2016, 13:35) *
Подлатал,щели вновь проконопатил.Вчера перетапливал выбраковку


Магазинная паровая воскотопка, полная хрень... Большой процент остаётся в вытопках, и не экономична в плане расходования подогрева... Короче если кому надо подарю, б/у но рабочая.... Всё равно без дела стоит. Лучше уж так как Nicsi делал, гораздо быстрее выходит.

Автор: ded 28.5.2016, 17:55

Цитата(Серёга @ 28.5.2016, 15:22) *
Всё равно без дела стоит.


на второй раз воск перетапливать в ней хорошо

Автор: Пчеловед 29.5.2016, 23:14


на второй раз воск перетапливать в ней хорошо

Всем предобрейшего и превсяческих предобрейших пожеланий,по такой весне особливо всем не помешает.
Ребята почитал ваши заморчки воскопрес прекрасная вещь выход воска повышается здорово,конструкция
в сути прекрасно описана в словаре справочнике пчеловода за 1956г. Выдержал несоврать бы три переиздания.
НО после воскопресса воск выходит такой что эго никуда не примут или третьим сортом,есть малёхонькая
хитрость как воск в ум привести,я не претендуют на перво открытие,но как не странно у меня столько народу
спрашивали,а как,? Нужна СЕРНАЯ КИСЛОТА концентрированная акмуляторная не пойдёт пробовал,кстати сразу
пока незабыл непользуйтесь оцинкованной посудой,железной,эмалированной даже если внутри есть,
небольшой скол эмали,воск будет темнеть хотя будет чистейший. И так колюсь, по рецептам из литературы фигня
у меня таз алюминиевый едак литров на десять туда кладу примерно кила 4 воска вливаю воды литра четы-пять
растапливаю до кипения медленного и вливаю ПО НЕМНОЖЕЧКУ!!! кислоту ИНАЧЕ ВОСК ОКАЖЕТСЯ НА ВАС, НА
ПОЛУ,НА ПЛИТЕ! ПРОВЕРЕНО! где-то ложки полторы кислоты ну да это от степени загрязнения и насколько тёмный,потом сами
приспособитесь,перемешиваю минут пять ДЕРЕВЯННОЙ палочкой/нижним бруском/,внимание ставЪлю в СТОРОНКЕ
НА ПОЛ! сверху прокладывают три брусочка и укрываются одеяльцем что бы остывал равномерно и не было трещин
А наутро!!! Ну да ладно, может Вы и сами знаете,а я тут мозг медиратору трамбую,вытаскуваю,а пенку с низу отжимаю
ладонью чтоб вода стёкла даю просохнуть и стамеской скоблю до чистого,а соскоб обратно в воскотопу. Класс! Только сильно,
неувлекайтесь кислотой,а то воск уж дюже мягкий получается. Навродь бы кажись ни чё незапамятовал. В прочем
за всегда рад помочь. А вот через две недельки надеюсь! будет что рассказать как начну к зимовке готовиться!
Как мой батя говорил будь ты золотой пчеловод, золотые пчёлы,золотое место,но если не будет погоды ничего толку
не будет,но да ещё не вечер окация ещё не показатель ! Всем завсегдатаями и не таковым всего добродушного!

Автор: NickSI 30.5.2016, 14:00

Цитата(Пчеловед @ 29.5.2016, 23:14) *
СЕРНАЯ КИСЛОТА


А зачем?

Автор: ИрТиМакс 30.5.2016, 14:53

Цитата(NickSI @ 30.5.2016, 14:00) *
А зачем?

мощное средство осветляющее воск.

Автор: NickSI 30.5.2016, 14:56

Цитата(ИрТиМакс @ 30.5.2016, 14:53) *
мощное средство осветляющее воск.


Вопрос не закрыт. Зачем осветлять? Я надеюсь, это не обман такой, что воск плохой, а выглядит, как хороший?

Автор: NickSI 30.5.2016, 15:38

Различные вещества, содержащиеся в восковом сырье (пыльца и др.), способствуют возникновению эмульсии и загрязнению воска. При застывании расплавленного воска эти вещества остаются в нем и портят его качество, их удаляют повторной перетопкой воска с последующим его медленным застыванием. Для того чтобы воск застывал медленно, бак с расплавленным воском утепляют, Вещества, загрязняющие воск, оседают на дно бака или располагаются на нижней стороне слитка воска, откуда их затем удаляют.
Очень грязный воск можно очистить и осветлить при помощи концентрированной серной кислоты, которую добавляют в количестве от 5 до 30 мл на каждые 10 кг воска. Вливают кислоту в расплавленный воск, имеющий температуру не ниже 70°С. Под воском должна быть вода, объем которой в 3-4 раза превышает объем воска. После внесения кислоты воск тщательно перемешивают, а затем дают отстояться не менее 5 ч. Темный воск становится желтым.
При очистке и отбеливании воска серной кислотой берут деревянную посуду, стараются не допускать попадания кислоты па одежду и тело. Нельзя выливать расплавленный воск в посуду с серной кислотой. Расплавленный воск будет немедленно выплеснут из посуды, что может привести к несчастному случаю. Качество воска при его отбеливании серной кислотой ухудшается, он становится хрупким, изготовленная из пего вощина теряет прочность Хорошие результаты дает отбеливание воска на солнце, для чего его предварительно измельчают, а затем перетапливают на солнечной воскотопке.
Серый налет появляется на воске и вощине при их длительном хранении. Качество их налет не ухудшает. Удаляют серый налет прогреванием воска или вощины до температуры 36-47°С.

Автор: admin 19.11.2016, 10:14

Цитата(ded @ 28.5.2016, 17:55) *
на второй раз воск перетапливать в ней хорошо


Я повторно перетапливаю опять с помощью парогенератора и улья, воск выходит неплохого однородного качества, вся грязь опускается на дно воскового блина, где в последствии , пока тёплый неплохо срезается.


Автор: Vla.Bel. 19.11.2016, 12:49

Цитата(admin @ 19.11.2016, 10:14) *
Я повторно перетапливаю опять с помощью парогенератора и улья, воск выходит неплохого однородного качества, вся грязь опускается на дно воскового блина, где в последствии , пока тёплый неплохо срезается.
Я нынче,тоже пошел по такому пути. И первый слиток,также потом перетапливал,из за того,что внизу воск быстро застывал.Решение проблемы нашел в том,что ведерко поставил на кусок пенопласта,и с боков его укутал тряпками.Воды не наливал сразу,а ждал когда первые капли воска упадут.И в этот момент,в ведро из чайника наливал кипящую воду.Лил примерно 1 литр на 5 литровое ведро.Ну а дальше,после того,как ведро наполнялось,также укутывал.Слиток получался однородным,не требующим никакой повторной переработки.


Автор: СПавлович 19.11.2016, 19:28

Воск со старых сотов всегда приходится перетапливать дважды. У нас жесткие требования по качеству.

Цитата(NickSI @ 30.5.2016, 15:38) *
Серый налет появляется на воске и вощине при их длительном хранении.

Еще воск приобретает серый цвет от контакта с "черным" металлом или оцинковкой.
Цитата(NickSI @ 30.5.2016, 15:38) *
Очень грязный воск можно очистить и осветлить при помощи концентрированной серной кислоты, которую добавляют в количестве от 5 до 30 мл на каждые 10 кг воска. Вливают кислоту в расплавленный воск, имеющий температуру не ниже 70°С. Под воском должна быть вода, объем которой в 3-4 раза превышает объем воска. После внесения кислоты воск тщательно перемешивают, а затем дают отстояться не менее 5 ч. Темный воск становится желтым.

Не кислота , ни другой рецепт с перекисью водорода не помогли.
Проблемы удается решать многократной перетопкой и добавлением первосортного воска.

Автор: Vla.Bel. 19.11.2016, 20:06

Цитата(СПавлович @ 19.11.2016, 19:28) *
У нас жесткие требования по качеству.


Цитата(СПавлович @ 19.11.2016, 19:28) *
Проблемы удается решать многократной перетопкой и добавлением первосортного воска.


Привез первый раз сдавать воск в магазин.Продавщица блин,что был натоплен с забруса, откинула в сторону,а самый темный блин...отказалась принимать.Ну я не согласился.Говорю,заберу весь воск обратно.Тут же пошла на попятную,мол исключение сделаю,и темный приму.С тех пор,что с забруса,то добавляю в темный.

Автор: NickSI 11.11.2017, 22:47

Сегодня вот воск добывали. Опять в баках растапливали соты, с переливом из одного в другой через раазные сетки. Мерву в сетке отжимал небольшим ведерком. В этот раз в мерве меньше остается воска. Попробовал одну сетку мервы подержать над паром в баке. Что-то особого ничего не заметил, что варишь в воде ее, что над паром, все равно воск в ней остается, надо отжимать. Кипятили на кухне, особого урона нанесено не было. Переливали во дворе. Тут вот казус и случился. Уже готовый воск понесли в дом, а тут под ноги штуковина попалась, воск плексканулся на штаны. Как их теперь очищать? Кипятить в баке, прижав к дну камнем?
Вообще, хорошо бы какую-нибудь газовую плитку или горелку замутить для этого дела, чтобы во дворе делать и чтобы особо не осторожничать. На ум просто дачная плитка 2-х конфорочная приходит. Может есть чтонить более промышленное?

Автор: Пчеловед 11.11.2017, 23:03


Спасибо 😊👍! Интересно!

Автор: Vla.Bel. 22.11.2017, 14:03

Цитата(admin @ 19.11.2016, 10:14) *
Я повторно перетапливаю опять с помощью парогенератора и улья,


Вопрос админу.
Озаботился изготовлением парогенератора.Встал вопрос,какой шланг использовать от парогенератора к воскотопке ???

Автор: Рыба 22.11.2017, 14:11

Цитата(Vla.Bel. @ 22.11.2017, 14:03) *
какой шланг использовать от парогенератора к воскотопке


Пар-1, Пар-2 (X)

Шланг для пара ГОСТ 18698-79, ТУ 38-605157-90, ТУ 38-605212-95 гибкий термостойкий состоит из внутреннего теплостойкого резинового слоя, нескольких слоев текстильного каркаса и наружного резинового слоя. Рукав паропроводный (гибкий шланг) предназначен для подачи под давлением насыщенного пара.
У меня такой - вопросов нет.

Автор: Пчелолюб 22.11.2017, 14:25

Цитата(NickSI @ 12.11.2017, 0:47) *
Как их теперь очищать? Кипятить в баке, прижав к дну камнем?

Заморозить и помять, если руками, то желательно чтоб от рук воск не грелся.

Автор: Серж tlt 22.11.2017, 15:11

Чё тока не пробовал, не охото тратить деньги и не малые на металлический бак и...есть самодельная солнечная и ..обыкновенная СОКОВАРКА. Вообще без проблем и главное чистенько ay.gif

Автор: Vla.Bel. 22.11.2017, 15:52

Цитата(Рыба @ 22.11.2017, 14:11) *
У меня такой - вопросов нет.


Пар перегретый подается ?

Автор: Рыба 22.11.2017, 16:34

Цитата(Vla.Bel. @ 22.11.2017, 15:52) *
Пар перегретый подается ?


http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10904&st=60 Сообщение #73
На одной фотографии на заднем плане виден парогенератор , сделан из газового баллона. Пар перегретый, но температуру не измерял. Для лучшего горения периодически дую в топку воздуходувкой, горит, аж ревет...

Автор: NickSI 22.11.2017, 17:41

Цитата(Пчелолюб @ 22.11.2017, 14:25) *
Заморозить


Пробовали. Плохо. Через бумагу утюгом помогло.

Автор: Vla.Bel. 25.6.2018, 0:14

Цитата(Рыба @ 22.11.2017, 16:34) *
На одной фотографии на заднем плане виден парогенератор , сделан из газового баллона. Пар перегретый, но температуру не измерял. Для лучшего горения периодически дую в топку воздуходувкой, горит, аж ревет...
Рыба,возник вопрос по длине металлической трубки,на которую одевается шланг.


Автор: Рыба 25.6.2018, 9:59

Цитата(Vla.Bel. @ 25.6.2018, 0:14) *
Рыба,возник вопрос по длине металлической трубки,на которую одевается шланг.


Да любая длина, трубка с резьбой и на нее навернут штуцер под шланг, шланг зажимается хомутом. Можно просто штуцер приварить в трубе или к трубке. Вобщем, длина трубки на полет пули не влияет, температура везде одинакова и равна температуре пара.

Автор: Vla.Bel. 25.6.2018, 10:21

Цитата(Рыба @ 25.6.2018, 9:59) *
Да любая длина, трубка с резьбой и на нее навернут штуцер под шланг, шланг зажимается хомутом. Можно просто штуцер приварить в трубе или к трубке. Вобщем, длина трубки на полет пули не влияет, температура везде одинакова и равна температуре пара.


Я вчера проводил испытания парогенератора.Щтуцер длиной 5 см выступает.При работе шланг горит.

Автор: Рыба 25.6.2018, 15:21

Цитата(Vla.Bel. @ 25.6.2018, 10:21) *
При работе шланг горит


Может дело в шланге. Надо брать специальный шланг, кажется пар-2 называется, до 175град.

Автор: Vla.Bel. 25.6.2018, 20:19

Цитата(Рыба @ 25.6.2018, 15:21) *
Может дело в шланге. Надо брать специальный шланг, кажется пар-2 называется, до 175град.


Шланг пар-2.Все дело оказалось в том,что выход пара у меня сделан в нижней части трубы.А там самое горячее место.Сегодня удлинили трубу,на которую одевается шланг,до 30 см.Все стабилизировалось,шланг не горит.
Провел испытания.Процесс заметно сократился,но воск в мерве есть.По мере ее накопления,придется использовать воскопресс.

Автор: Рыба 25.6.2018, 21:32

Цитата(Vla.Bel. @ 25.6.2018, 20:19) *
.Все дело оказалось в том,что выход пара у меня сделан в нижней части трубы.


Такого даже предположить не мог russian_ru.gif Тут нагрев не от пара, а от топки.
Цитата(Vla.Bel. @ 25.6.2018, 20:19) *
придется использовать воскопресс.


Я сделал центрифугу и все мерву "процеживаю" в ней через плотную мешковину.

Цитата(Vla.Bel. @ 25.6.2018, 20:19) *
По мере ее накопления


Так чтобы копить - придется сушить, иначе заплесневеет

Автор: Пионер-Пенсионер 26.6.2018, 12:48

Цитата(Vla.Bel. @ 25.6.2018, 13:21) *
Я вчера проводил испытания парогенератора.Щтуцер длиной 5 см выступает.При работе шланг горит.


есть сейчас шланг из нержавейки. я в бане такой применил для нагрева от "самовара" к наколпительному баку горячей водфы. И скажу , что после металлопластика -проблем нет. брал такую https://variant-a.ru/catalog/truba_gofrirovannaya_lavita_hf12a_iz_nerzhaveyushchey_stali_otozhzhennaya_kod_11181.html

для паровода, видимо нужно учесть,что будет сильно отводить тепло, поэтому нужно "шубу" придумать , например из овчинки, войлока.
пенопласт наверное не подойдет, может полиуретан.

А можно смирится с такой теплопотерей, больше дров, покороче шланг.

Я планирую сделать парогенератор и планировал использовать именно такую трубу.

если сделаете этот вариант - поделитесь результатом, как получилось.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)