Идеальный МФУ Опции

[сот]

Вы полагаете, что я до того тупой, что не имею представления о биохимическом каскаде превращений глюкозы в энергореакторе организма?
Значит обсуждаем разные процессы.

В прошлом году "переболел" от навязываемого мнения, что для успешного пчеловождения пчеловоду необходимы академические знания по математике, физике, химии, биологии и непрерывно все считать и моделировать. "Стоп, себе думаю, не дурак ли я, почему я не в колхозе ??", "от многой мудрости- много печали, кто умножает знания, тот умножает зло", "меньше знаешь-крепче спишь", а все необходимые знания, имеющиеся на форумах представляют навозную кучу, а пчеловод ВЫНУЖДЕН быть курицей по добыче знаний. Задумайтесь, почему ваши благие попытки не находят отклика или неизбежно обрастают той кучей??? С ув.

[letokas]

Или у вас есть что предложить пчёлам вместо "вагины"?

Ув. юРИЙ. Я думаю что у людей, придерживающихся разных взглядов, имеется возможность ПОНЯТЬ точку зрения оппонента, при зтом не отказываясь от своей. К сожалению такое случается не часто.
В данном случае всё гораздо проще. Есть люди которые считают что пчёлы, в процессе своего эволюционного развития проходили
стадию обитания в дупле, и это отразилось на их способностах, записанных на генетическом уровне. Есть и другие люди, которые
считают что с дуплом пчёлы познакомились позже, когда их генетические признаки были уже сформированы такими, какие они уже есть. Есть и третья группа людей, которая считает что для утверждения 1-го или 2-го нет в достатке наработанного материала.
Я полагаю что вы придерживаетесь взгляда 1. Я придерживаюсь взгляда 3. Я внимательно изучил Ваши посты и не нашёл для
себя доказательсв в пользу точки зрения 1. Но тк сам придерживаюсь взгляда 3. то не могу ничего ни доказать ни опровергнуть.
Хотя интуитивно склоняюсь к точке зрения 2.
Такая вот патовая ситуация. Для меня это не трагедия.
С уважением.

[юРИЙ]

пчёлы, в процессе своего эволюционного развития проходилистадию обитания в дупле, и это отразилось на их способностах, записанных на генетическом уровне.

Я встречал в литературе пчёл "датируют" в 60 млн. лет, т.е. до ледникового периода. Они жили в "райском саду" поодиночке. Ледник заставил их сгруппироваться и использовать пригодную среду обитания (самым массовым оказалось Дупло). Дупло родило пчёл как новую единую сущность природы. На экваторе до сих пор существуют пчёлы-одиночки, но там и приматы не "очеловечились". Человек обязан дать пчёлам улей=дупло по принципиальным параметрам, ПО ВОЗМОЖНОСТИ соблюдая свои удобства пасечника. Пчёлы живучи благодаря своей приспособляемости - это хорошо, но когда плохо пчёлам, далеко не каждый пасечник это понимает. Из Дупла надо вычленить принципиально-важные факторы, как в математике: наименьшее общее кратное и наибольший общий делитель. Кто вспомнит математику - поймёт и Дупло как прототип.

[letokas]

сгруппироваться и использовать пригодную среду обитания (самым массовым оказалось Дупло). Дупло родило пчёл как новую единую сущность

Ув. юРИЙ. Я Вашу точку зрения понял , но не принял. Может быть Вы и правы. Я спорить не могу, у меня нет оснований .

C уважением.

[Artem1981]

Я встречал в литературе пчёл "датируют" в 60 млн. лет, т.е. до ледникового периода. Они жили в "райском саду" поодиночке. Ледник заставил их сгруппироваться и использовать пригодную среду обитания (самым массовым оказалось Дупло). Дупло родило пчёл как новую единую сущность природы. На экваторе до сих пор существуют пчёлы-одиночки, но там и приматы не "очеловечились". Человек обязан дать пчёлам улей=дупло по принципиальным параметрам, ПО ВОЗМОЖНОСТИ соблюдая свои удобства пасечника. Пчёлы живучи благодаря своей приспособляемости - это хорошо, но когда плохо пчёлам, далеко не каждый пасечник это понимает. Из Дупла надо вычленить принципиально-важные факторы, как в математике: наименьшее общее кратное и наибольший общий делитель. Кто вспомнит математику - поймёт и Дупло как прототип.

ОДИНОЧНЫЕ ПЧЁЛЫ
пчёлы, ведущие в отличие от общественных одиночный образ жизни. Большинство видов надсем. пчёл (св. 20 тыс. видов) распространены широко; в СССР — ок. 3 тыс. видов. Оплодотворённая самка роет гнездо в земле или использует готовые полости (в стеблях трав, ветвях с мягкой сердцевиной, раковинах моллюсков), ходы или гнёзда др. насекомых. Гнездо состоит из неск. ячеек, к-рые самка заполняет пыльцой и переработанным нектаром цветков, откладывает в каждую ячейку 1 яйцо, запечатывает их и закрывает вход в гнездо, затем приступает к стр-ву нового гнезда или через yек-рое время погибает.
.(Источник: «Биологический энциклопедический словарь.» Гл. ред. М. С. Гиляров; Редкол.: А. А. Бабаев, Г. Г. Винберг, Г. А. Заварзин и др. — 2-е изд., исправл. — М.: Сов. Энциклопедия, 1986.)
Вопрос: где вы прочитали что пчёл объединил ледник?
Пример из жизни: рой обосновался в морозобойной трещине. Вот интересно, если бы они там перезимовали то получилось бы, что это идеальное жилище пчёл, ведь их никто не заставлял их именно там отстраивать гнездо?

[сот]

Вот "формула" идеального улья- это улей, в котором вертикальная расплодная 30*30см часть огорожена со всех сторон двумя рядами сот, а сами соты высотой...?????, в межкорпусных разрывах образуют лабиринт (ступеньку).

Вроде все просто, и реально выполнимо, другое дело , что кого-то по каким -либо причинам, что-то не устроит и он изменит что-то под себя, тогда это будет его оптимальный улей. То, что касается остальных наворотов и прибамбасов, вопрос десятый. Главное в жилище пчел- соты расположенные указанным образом. Еще раз

[Пчелолюб]

На экваторе до сих пор существуют пчёлы-одиночки

Пчелы одиночки и на севере существуют, есть такие, которые обитают в тундре Новой Земли, Гренландии и других арктических островов, в том числе и расположенных менее чем в 900 км от полюса.

[Игорь Викторович]

Тема затронута наиважнейшая!!!
она восходит на мой взгляд к теме "РАЦИОНАЛЬНОГО УЛЬЯ".

прежде чем делать какие-то обобщения приведу отрывок из книги известнейшего Российского пчеловода Руднева:

ПЧЕЛОВОДСТВО НА ОСНОВАНИИ ДОЛГОЛЕТНЕЙ ПРАКТИКИ (Руднев 1906г)

"…Что же касается того, в каких ульях, по какому руководству начинать дело пчеловодное, то я решительно советую не искать ответов в литературе по пчеловодству, так как положительного и определенного в этом отношении трудно найти. В данном случае образцовые пчеловодные хозяйства не заменимы.
Необходимо ознакомиться с пчеловодными принадлежностями на деле, сообразуясь с местными условиями подходящего пчеловодного хозяйства. Побывайте у толкового пчеловода на пасеке: обратите серьезное внимание на его дело и не увлекайтесь ни его краснобайством, ни внешней обстановкой пасеки, а постарайтесь убедиться в рациональности этого хозяйства; убедитесь в целесообразности пчеловодных принадлежностей и ульев и тогда свободно по такому примеру заводите и свою пасеку. Приспособленный к известной местности улей имеет весьма важное значение при обзаведении пасекой. Конечно, я имею ввиду улей разборный, рамочный, устроенный так, чтобы пчелы во всех отношениях чувствовали себя хорошо и чтобы он был приспособлен к наибольшему получение меда.
Кто из начинающих не обратит внимание первоначально на целесообразность пчеловодных принадлежностей, а в особенности ульев, тот обыкновенно приступает к изменению неудобств избранного улья, а это самое главное ЗЛО в пчеловодном хозяйстве, так как система ведения его всецело зависит от тех приспособлений, какие введены в пасеке опытного пчеловода. От изменения, по-видимому маловажного, в ульях - может получиться нежелательный результата, что часто у пчеловодов новичков вызывает недоверие к целесообразности избранного улья, а отсюда заведение на пасеке разных систем ульев, что в высшей степени осложняет труд пчеловода и вызывает лишние траты в ущерб доходности от пасеки и в конце концов выводится заключение, что толковое пчеловодство, где заведены разные типы ульев, - убыточно. Вот почему я настойчиво советую обстоятельно ознакомиться на деле истинного пчеловода и тогда заводить свое пчеловодное хозяйство. Авторитетный пчеловод должен вас на столько заинтересовать своим умелым ведением дела, что вы вполне почувствуете к нему доверие. Если вы этого не почувствуете, то оставь¬те в покое такого пчеловода ищите другого, третьего и только убедившись в хороших результатах хозяйства, зависящих от знаний и опытности известного авторитета - подражайте последнему. Имейте в виду, что пчеловодство есть одно из тех занятий, которое до самой смерти представляет интерес и раз вы его полюбите, то с ним не расстанетесь.
Чтобы увериться в истине последнего, соберите в районе вашей местности простых пчеловодов стариков и заведите с ними беседу про пчел: вы убедитесь, с каким они восторгом будут говорить о пчеловодстве; каждый из них в душе поэт. Для них пчеловодство – идеал, так как на пасеке, когда пчелки резво летают - они забывают свои старческие недуги и чувствуют себя на верху блажен¬ства - делаются бодрыми и оживленными. Для многих из таких старичков пчеловодство составляло главную цель жизни, а семье их нередко увеличивало благосостояние.


ОБ УЛЬЯХ
Хотя раньше я сказал, что на первых порах не стоит особенное значение придавать системе ульев и рамок, тем не менее, эти последние для успехов пчеловодного хозяйства в материальном отношении имеют важное значение. В пчеловодной литература не любят говорить об ульях и рамках, потому что каждый пчеловод, не достаточно ознакомившись с особенностями и значением частей ульев, начинает находить в них недостатки и хочет улучшать их. Отчего развелась такая масса типов ульев и рамок, что разговор о последних наскучил опытным пчеловодам. Но нельзя обойти молчанием и того обстоятельства, что и руководители рациональным пчеловодством не правы в том, что навязывают свои излюбленные типы ульев и рамок, настойчиво предлагая услуги выбора системы ульев. Россия велика и разнообразна по природе на столько, что избрать какой либо тип улья для всех мест невозможно. По-моему тип улья должен быть приноровлен к системе ведения пчеловодства в разнообразных в медосборном и климатическом отношении местностях. Значит, при выбора ульев необходимо знать местные условия в медосборном и климатическом отношениях и на каждой пасеке, где бы она ни находилась, необходимо иметь ульи двух родов для роевого и медосборного хозяйства. На этом основании при введении какого либо типа ульев прежде всего необходимо подробно ознакомиться с методами ведения пчеловодства применительно к избранному улью, так как для пользы пчеловодного хозяйства должно иметь однообразные ульи на пасеке по их внутреннему устройству, а рамки настолько одинаковые по размеру, чтобы в любой улей приходились и соответствовали медосборной местности, т. е. были испытаны относительно наивыгоднейшей нормы размножения, силы пчел и наибольшего сбору меда. Это последнее, может предугадать только тот пчеловод, который слывет в известной местности за опытного и толкового, хорошо ознакомленный со всеми местными условиями пчеловодства.
Разнообразие в типах ульев и рамок можно допустить только на учебных пасеках и с целью опытов, почему прошу новичков пчеловодов к выбору ульев и рамок на своей пасеке относиться в высшей степени осмотрительно. Пчеловодство не есть какая либо наука, развивающая ум, а это есть занятие, успех которого основан на урожайности меда и опытных приспособлениях к капризам природы. Приемы и методы пчеловождения так разнообразны, что решительно сказать, какое из них лучше, трудно.

...Почему собственно бесполезно улучшение и изменение частей в ульях новичками пчеловодами? Раньше я упомянул, что желающие заняться пчеловодством, должны избрать тип улья, приноровленный к местным условиям известного пчеловодного хозяйства на пасеке опытного пчеловода. Последний выработал систему операций над пчелиными семьями, применительно к улью, что естественно должно способствовать большей доходности: между тем как изменение чего либо может изменить весь строй выработанной системы. В данном случай подробное описание значения каждой отдельной части улья необходимо, как необходимо и подробное описание главнейших операций в известном пчеловодном хозяйстве применительно к улью."

[рождество]

а это есть занятие, успех которого основан на урожайности меда и опытных приспособлениях к капризам природы.

Судя по последним двум годам,то это-самое основное.Последний (2015),самый сложный.Выпад пчел ,по пасекам,просто шокирующий.У кого -100%,у кого -70% и это у пчеловодов со стажем.
До 24 июня-жара,а потом сплошные дожди ,до октября,и похолодание.
Природа -"чудила".
В огородах слизни сожрали все,даже сорняки,а картошку,люди,"добывали"из жижи.

[Сергей Иванов]

Последний (2015),самый сложный.Выпад пчел ,по пасекам,просто шокирующий.

Вы забыли 2010 годик... У нас в тот год три месяца ни одной капли не упало. Температура воздуха дошла в июле до 44 градусов в тени, и не один день, а недели две так продержалась... Вот зто жесть!!!

[рождество]

Вы забыли 2010 годик...

У нас критичным считается август месяц.Если к этому времени все" сгорает" от жары(как в 2013 г) или весь нектар смывает дождями(как в 2015),то пчела,без дополнительных манипуляций ,не меняется на "зимнюю".Нужно отметить,что если погода жаркая,то спасает падь(как бы странно это не звучало, на первый взгляд).

Сообщение отредактировал рождество - 29.6.2016, 15:35

[letokas]

...6. Не могу считать его ( улей V.G. прим. letokas-a ) лучшим, не всем удовлетворен и сам

Сообщение отредактировал letokas - 7.8.2016, 21:24

[гуманист]

Ув. letokac, жду не дождусь, когда начнёте обсуждение достоинств и недостатков улья Dr.VG.

[Пионер-Пенсионер]

Пермский край
....
Последний (2015),самый сложный.Выпад пчел ,по пасекам,просто шокирующий.У кого -100%,у кого -70% и это у пчеловодов со стажем.
До 24 июня-жара,а потом сплошные дожди ,до октября,и похолодание.
Природа -"чудила".
В ого

а у нас наоборот все было чудесно

Нужно отметить,что если погода жаркая,то спасает падь(как бы странно это не звучало, на первый взгляд).

в смысле себе забираете падевый мёд, а пчелам сахар?

[рождество]

в смысле себе забираете падевый мёд, а пчелам сахар?

В смысле, пчелы на пади(нектара,то нет) могут вывести зимующую генерацию пчел и она выживет так как может облететься перед наступлением холодов.
Речь шла о природном выживании семей при катаклизмах природы,т.е.без помощи пчеловода,т.е. без подкормок .

[гуманист]

Во-первых,
внутри улей в плане должен быть квадратным - 380 на 380. Для прямоугольного сечения должны быть ОЧЕНЬ веские основания.

Во-вторых,
рамка шириной 300 мм должна быть зимней, а 245 - вынужденная мера.

В-третьих,
ширина боковой планки рамки не 10 мм, а 25 мм.