Ганнемановская решетка , зачем и когда применяем? Опции

[ВикторИванович]

Сечение МФУ в 2,25 раза меньше дадановского, не говоря о лежаках.
Соответственно, не просто теплее в МФУ, а скажем прямо, будет натуральная баня, если еще обычную решетку положить. Просветы между рамками сокращаются по площади еще в два-три раза. Воздух теплый, конечно пройдет вверх, но совсем медленно.Скорость воздуха имеет немалое значение. Отсюда и роевое настроение - просто жарко. Летки в корпусах положения не меняют - поток воздуха перекрыт фальшстенкой.

Возможно, деревянная решетка, недавно предложенная dedом, является выходом,т.к. просветы в ней совпадают с просветами между рамками, т.е. она не ухудшает вентиляцию

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 30.6.2020, 21:16

[Vla.Bel.]

Нууу....ещё в медосбор ещё в улье ковыряться, нарушая работу пчёл.

А зачем в медосбор ковыряться ???
Вот я сейчас сформировал под РР уже зимнее гнездо для пчел,изьяв 6 рамок ПР,и поставив в самый нижний корпус 3 рамки суши по центру,а во второй - 3 рамки вощины через одну с ОР. И все - в следующий раз загляну в гнездо в мае будущего года.

Получается, что и недостатков тоже немало. Во всяком случае не меньше двух очень больших.

Ну назовите...хотя бы эти два.

[Engineer]

Отсюда и роевое настроение - просто жарко

В тени тоже жарко? Интересно, как они продувают те же даданы и лежаки старых образцов с глухими доньями и маленькими летками.

Ну и там всякие дупла )))

Сообщение отредактировал Engineer - 30.6.2020, 22:27

[Vla.Bel.]

Сечение МФУ в 2,25 раза меньше дадановского, не говоря о лежаках.
Соответственно, не просто теплее в МФУ, а скажем прямо, будет натуральная баня, если еще обычную решетку положить.

А летки в корпусах открыть ???

[Engineer]

Возможно, деревянная решетка, недавно предложенная dedом, является выходом,т.к. просветы в ней совпадают с просветами между рамками, т.е. она не ухудшает вентиляцию

У РР тоже почти совпадает и площадь в свету больше. А стальная совсем красота. Над рамками 8 мм - РР - потом до рамок 8мм.

Деревянная решетка интересна тем, что не треплет крылья пчелам и ее покупать не надо. Независимость от магазина.

[Engineer]

поэтому, раз попробовав, давно отказался от их постановки....да и на количество товарного мёда она тоже существенно влияет. мёда будет меньше чем бы без рр

У Вас решетка не во всё сечение улья была? Половина площади фанера?

[ded]

И все - в следующий раз загляну в гнездо в мае будущего года.

Да эти поставленные рамки она быстро снова засеет и что снова переставлять? К тому же ваши рамки больше наших. Не вижу смысла в удавах это делать. А хотя.....по весне мы расплод для отводков из гнезда берём тоже.

Деревянная решетка интересна тем, что не треплет крылья пчелам и ее покупать не надо

да и трутни в гнезде не мешаются пчёлам)))

Половина площади фанера?

Да у меня маленькие рр...но когда (давно) ставил рр то были и во всё сечение...сильно разницы не заметил,да ещё пчёлы часть дырочек в рр воском заделают...вообщем не подходят они здесь. Больше вреда чем пользы.))

[ВикторИванович]

В тени тоже жарко? Интересно, как они продувают те же даданы и лежаки старых образцов с глухими доньями и маленькими летками.

В тени тоже жарко. Даданы имеют корпуса в 60 литров объема, лежаки еще больше. Пока в них не наберется 8 рам расплода жары особой нет. в МФУ столько расплода занимает 4 корпуса- примерно 40 литров, и не факт, что пчеловод расширил гнездо загодя.
Кроме того, мудрые предки завсегда верхние летки проковыривали на расстоянии 12 см от верха. Там где пчелы прогрызают, если дать им возможность. В МФУ верхних летков нет по факту.

А летки в корпусах открыть ???

Они перекрыты планками рамок. Пчелы об этом подсказали так: они прогрызали насквозь соты напротив летка, когда я держал ульи на теплый занос.

Ну и там всякие дупла )))

В ну и там всяком дупле обычно леток такой , что пол-гнезда снаружи видно.

У РР тоже почти совпадает и площадь в свету больше. А стальная совсем красота. Над рамками 8 мм - РР - потом до рамок 8мм.

В РР просветы 4,2 мм, а между просветами перермычки, которые и загораживают проход. РР из проволоки конечно лучше в этом смысле.

Сижу как на иголках на вахте, хочется сделать решетку деревянную, как у dedа Может успею до конца ГВ

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 1.7.2020, 8:15

[Vla.Bel.]

Да эти поставленные рамки она быстро снова засеет и что снова переставлять?

ded, на дворе 1 июля,и ничего уже переставлять не нужно.Или вы считаете,что 10 рам дадана под гнездо матке перед главным взятком мало ???
Я понимаю ваши рассуждения о неэффективности РР. Она неэффективна в улье,если пчеловод поставив ее в мае на гнездо,больше никаких манипуляций не делает. Но к сожалению,и с ней работать нужно,и все рассуждения о том,что пчелы не идут через нее не состоятельны. Идут,да еще как. Применяете же вы ее при выводе маток.Идут пчелы к маточникам,корм несут, и все сопутствующие работы выполняют.Почему же в другое время должно быть иначе ???

[ВикторИванович]

В ну и там всяком дупле обычно леток такой , что пол-гнезда снаружи видно.

А если леток маленький, то - роятся. Чего продувать. лететь надо

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 1.7.2020, 8:23

[Vla.Bel.]

Пчелы об этом подсказали так: они прогрызали насквозь соты напротив летка, когда я держал ульи на теплый занос.

У меня ульи на теплый занос.При старой конструкции рамок,где расстояние до стенки было 6 мм так и было - прогрызали дыру в первом соте перед летком.Сейчас в качестве разделителей использую силовые кнопки длиной 12 мм - никаких дыр в соте не стало.

[Ермыч]

Ну назовите...хотя бы эти два.

Да я то два назову - они общеизвестны, но может Вам сначало следовало назвать покрайней мере больше одного преимущества?

Зато преимуществ много... во всяком случае больше одного.

[Vla.Bel.]

но может Вам сначало следовало назвать покрайней мере больше одного преимущества?

Пожалуйста:
1. Позволяет получать мед без расплода,что значительно сокращает время отбора меда,т.к. не надо шерстить улей в поисках нужных рамок.
2.Позволяет применять пчелоудалители,этим самым не раздражая пчел,что немаловажно,особенно,если пчелы находятся в населенном пункте.
3.Позволяет выводить маток,не организуя специальные семьи-воспиталки.
4.Позволяет создавать отводки только на ПР,в нужное время,и в нужном количестве,с гарантией,что пчелы не натянут свища,и не грохнут подсаживаемую матку.
5.Позволяет брать молодую пчелу в нуки без опаски,что возьмешь и матку.
6.Позволяет отсекать нежелательного трутня,если облет маток производится в изоляции.

Думаю достаточно. И от этого всего я должен отказаться,только потому,что ded сказал,что РР вредна в улье ???

Да я то два назову - они общеизвестны,

Называйте.

Сообщение отредактировал Vla.Bel. - 1.7.2020, 9:36

[ded]

И от этого всего я должен отказаться,только потому,что ded сказал,что РР вредна в улье ???

половину того что вы назвали она применяется в удавах. кстати вывод маток применяя рр это пошло от мфу. в даданах раньше этот приём не было. А мфу вредна она что сдерживает сильно развитие семьи выше рр. и это беспорно.

.Или вы считаете,что 10 рам дадана под гнездо матке перед главным взятком мало ???

не мало...больше и не надо,но разговор то не про дадан.

Сообщение отредактировал ded - 1.7.2020, 10:27

[Ермыч]

Применяете же вы ее при выводе маток.Идут пчелы к маточникам,корм несут, и все сопутствующие работы выполняют.Почему же в другое время должно быть иначе ???

Потому, что выкармливание расплода когда он уже перенесён за разделительную решётку это одно, а проход через очень не удобную и ломающую пчёлам крылья решётку, для дальнейшего освоения пространства - это совсем другое. В первом случае там расплод, который пчёлы бросить не могут и мы их туда загоняем насильно используя инстинкт материнства, а во втором случае их туда ничено не заставляет идти кроме возможности освоения пустого пространства и они предпочитают оставаться ниже и с удавольствием роиться, следуя инстинкту размножения, чем лазить через узкие щели и обтрёпывать себе крылья.

Конечно, безусловно пчёл можно загнать через разделительную решётку какими либо способами, но очень большой вопрос - стоит ли это делать? Терпение пчёл не безгранично и постоянное лазание в улей с перестановками, понуждения пчёл на выгодные пчеловоду действия ни к чему хорошему не приведут. С весны начинаем выбивать нижние корпуса, потом разрывать гнёзда расширением, потом тасовать корпуса и рамки формируя воспиталки, потом делать тоже самое формируя отводки, потом постоянный отбор расплода для ухода от роения и подсиливания отводков, потом объединение, а теперь ещё и перестановка рамок для понуждения работать за решёткой.... Бедные пчёлы! Как они всё это терпят. С весны и по осень каждую неделю пчеловод в улье как слон в посудной лавке.

Я смотрю на приорететы - мне уходить от роения просто необходимо и проводить действенные противороевые мероприятия, коими являются деление на отводки и отбор печатного расплода, необходимо, как и выращивание маток, но от лазания в улей по другим, вроде бы полезным поводам, я предпочитаю отказаться. Не стоит проявлять к пчёлам такое чрезмерное беспокойство и насилие.