IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

30 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сечение гнезда пчёл, Основополагающая идея МФУ
Сергей Иванов
сообщение 27.9.2013, 19:42
Сообщение #46


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Я бы сформулировал так... Гнездо пчёл, это совокупность всех пчелиных сотов... И занятых расплодом, и медово-перговые, и вновь строящиеся... Просто необходимо выделять, расплодную часть, медовую и т.д. И всё это ГНЕЗДО ПЧЁЛ, поскольку является его неотъемлемыми составляющими.

Какие ещё мнения??? И кстати, что там говорит литература???

Сообщение отредактировал Серёга - 27.9.2013, 19:56


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 27.9.2013, 20:00
Сообщение #47


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 19:42) *
Какие ещё мнения??? И кстати, что там говорит литература???


Может быть, скажу ересь, но не вижу я в улье "гнезда"! Да, матка может "топтаться" долгое время в одном корпусе, но как правило, она сеет там, где есть место (или пчёлы ей готовят, не знаю). Редко заходит в нижний корпус, сеять свободно можеет по пяти моим корпусам.
Поэтому, считаю, гнездом условно можно назвать часть улья, куда матка имеет доступ. Это - весь улей, если нет решётки.

По сечению гнезда. Если брать за сечение рамки с расплодом, то при 8 рамках это может быть и восемь (редко), и семь (зачастую), и шесть (как правило в период развития), и 5-4-3-2 в период медосбора.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 27.9.2013, 20:16
Сообщение #48





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 20:42) *
Какие ещё мнения??? И кстати, что там говорит литература???


Считаю, гнездом можно называть некоторый объем улья , в котором в данный момент находится расплод и засев!
В разное время года этот объем будет разным!
Каким по размеру ? - тоже возможны варианты! От Улья Лупанова (рамка 500х500мм) до Альпийца с сечением корпуса 300 х 300мм! Считаю, что в размеры гнезда входит и площади - объемы с запасами меда и перги примыкающие непосредственно к расплоду!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 27.9.2013, 20:22
Сообщение #49


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Тоесть всё же предлагаете считать ГНЕЗДОМ именно его РАСПЛОДНУЮ ЧАСТЬ... Хорошо. Тогда получается, что скажем на сегодня (образно... т.к. считаю, что расплода уже нет) в ульях НЕТ ГНЁЗД...


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 27.9.2013, 20:34
Сообщение #50


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8489
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 21:22) *
считаю, что расплода уже нет) в ульях НЕТ ГНЁЗД...


сейчас клуб.....у кого ещё рыхлый у кого уже практически зимний.

Цитата(БВВ @ 27.9.2013, 21:16) *
Считаю, что в размеры гнезда входит и площади - объемы с запасами меда и перги примыкающие непосредственно к расплоду!


тогда клуб тоже считать с запасами мёда примыкающий к клубу?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 27.9.2013, 21:16
Сообщение #51





Пчеловод
Сообщений: 2550
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1375

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ded @ 27.9.2013, 21:34) *
тогда клуб тоже считать с запасами мёда примыкающий к клубу?


Клуб пчел - это ОБЪЕМ , который занимают пчелы во время зимовки в данный момент! А есть ли в этом объеме мед, это уже другой вопрос! В каком то улье пчелы сидят на пустых сотах,мед вверху, в каком то улье сидят на меде - пустых сот нет - все залито медом!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 27.9.2013, 21:50
Сообщение #52





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 19:42) *
Я бы сформулировал так... Гнездо пчёл, это совокупность всех пчелиных сотов... И занятых расплодом, и медово-перговые, и вновь строящиеся... Просто необходимо выделять, расплодную часть, медовую и т.д. И всё это ГНЕЗДО ПЧЁЛ, поскольку является его неотъемлемыми составляющими.

Какие ещё мнения??? И кстати, что там говорит литература???


Серьёзная литература говорит тоже самое, что и Вы ув. Серёга. Отдельные " 'энтузиасты" предагают называть ПЧЕЛИНЫМ ГНЕЗДОМ его расплодную часть. Встречал и другие более сложные
формулировки. Но нигде не встречал попытки включать в гнездовое пространство что-либо, находящееся за пределами сото-улочного образования.

C уважением.

Цитата(БВВ @ 27.9.2013, 21:16) *
Считаю, гнездом можно называть некоторый объем улья


"фишка" в том, что улей и гнездо, а также их объёмы это не одно и то-же. Вопрос ув. ВячеславаБ именно об этом.

С уважением.

Сообщение отредактировал Серёга - 27.9.2013, 22:18
Причина редактирования: ошибка цитаты
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 27.9.2013, 21:51
Сообщение #53


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



- "Пространство в жилище медоносной пчелы, занятое сотами с расплодом, мёдом, пергой и служащая местом для существования всех особей семьи, называется ГНЕЗДОМ. Жизнь пчелиной семьи неотделима от сотов, которые они строят из выделяемого ими воска для складывания запасов корма, выращивания расплода."

Лебедев В.И. Биология медоносной пчелы, стр.149

Цитата(letokas @ 27.9.2013, 22:50) *
Встречал и другие более сложные
формулировки.


потому и предложил вначале дать точное определение что же такое ГНЕЗДО ПЧЁЛ. Вначале нужно убрать всю путаницу...

Цитата(letokas @ 27.9.2013, 22:50) *
что улей и гнездо, а также их объёмы это не одно и то-же


а потом уже и к сути этого вопроса...

Сообщение отредактировал Серёга - 27.9.2013, 21:59


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 27.9.2013, 22:02
Сообщение #54





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ДрЮН @ 27.9.2013, 20:00) *
, гнездом условно можно назвать часть улья


Ув. ДрЮН. Пчёлы без ГНЕЗДА жить не могут. Такого не бывает. Улей для гнезда это как гараж для автомобиля.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 27.9.2013, 22:20
Сообщение #55





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Серёга @ 27.9.2013, 22:51) *
потому и предложил вначале дать точное определение что же такое ГНЕЗДО ПЧЁЛ.


Мне вообще кажется,что это игра слов.Каждый трактует по своему,и называет по своему.Но все друг друга понимают.Типа -сегодня смотрел гнездо,или -сегодня смотрел улей.Вроде бы 2 человека говорят по разному,но подразумевают одно и тоже.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 27.9.2013, 22:39
Сообщение #56





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vla.Bel. @ 27.9.2013, 22:20) *
Мне вообще кажется,что это игра слов.Каждый трактует по своему,и называет по своему.Но все друг друга понимают.Типа -сегодня смотрел гнездо,или -сегодня смотрел улей.Вроде бы 2 человека говорят по разному,но подразумевают одно и тоже.


Это хорошо когда говорят по разному, но при этом понимают друг друга. Но это плохо, когда под одним и тем же термином понимают разное. Тогда понимания не будет.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 27.9.2013, 22:48
Сообщение #57





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 27.9.2013, 23:39) *
Но это плохо, когда под одним и тем же термином понимают разное. Тогда понимания не будет.


Да плохо.Но и великие не дали точного определения,что такое гнездо пчел.Иначе бы мы это не обсуждали сейчас.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 27.9.2013, 22:53
Сообщение #58





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ded @ 27.9.2013, 20:34) *
сейчас клуб.....у кого ещё рыхлый у кого уже практически зимний.



тогда клуб тоже считать с запасами мёда примыкающий к клубу?


Ув. ded. Клуб это временное состояние семьи, в которое она переходит на период похолодания и занимает только часть гнездового пространства. Но без похолодания клуба не будет.
В теплицах зимой пчёлы в клуб не собираются, а работают на опылении.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 27.9.2013, 23:51
Сообщение #59





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vla.Bel. @ 27.9.2013, 22:48) *
великие не дали точного определения,что такое гнездо пчел


Великие, к сожалению, не дали. Но крупные дали, и это понятие, на сегодня, является тем что мы имеем. Считаю, что его надо прояснить, принять и использовать
в общении. Изобретать новую дефиницию ( давать ещё одно смысловое значение) не надо. Получится или отсебятина или МФУ-шная феня. Мало ли этого было?

C уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 28.9.2013, 1:15
Сообщение #60





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



ГНЕЗДО И УЛЕЙ.

Кто хочет зримо воспринять разницу между гнездом и ульем посмотрите видеоролик про улей Оскара Пероне.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

30 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.3.2024, 12:46