нужна помощь в создании закона о пчеловодстве Республики Мордовия Опции

[*Инна*]

А, если войти на приватную территорию просто нет технической возможности за время когда рой висит, в качестве роя.Вот этим моментом можно и ограничиться!

Я могу и подежурить у калитки в ожидании владельца территории, если мой рой нашел себе жилище там. Тогда будет считаться, что я продолжаю преследовать рой и он должен остаться моим.

[В.Г.]

"пчелиный рой – новая пчелиная семья, сформировавшаяся в основной пчелиной семье и самостоятельно вылетевшая из нее при естественном роении"

На мой взгляд, трактовка не точная: рой - это не семья, это зародышевая форма пчелиной семьи, вызревающая в материнской семье.
Только покинув родную семью, поселившись на новом месте, отстроив гнездо, создав кормовые запасы и заложив расплод, рой становится пчелиной семьёй.

Пчелиная семья – это сложный целостный обособленный организм, в состав которого входят пчёлы, матка, трутни (летом) и гнездо с расплодом(в активный период) и кормом.

Рой не обладает всеми атрибутами пчелиной семьи.

Сообщение отредактировал В.Г. - 25.4.2010, 18:39

[Николаевич]

С этим согласен, но все таки прописать это можно только изменив ГК (Могу ошибаться).

За принятие Закона идущего в разрез с ГК есть стаьтья в УК предполагающая ответственность. Не размахивайтесь ребята. Вы, пока, не Дума! И не имеете депутатского иммунитета.
И звучит она приблизительно так: "Издание и подписание нормативно-правовых и деррективных документов идущих в разрез с действующим законодательством"

Сообщение отредактировал Nikolaevits - 25.4.2010, 23:05

[Сева]

Издание и подписание

Это не к нам, мы предлагаем и нас, конечно, поправят. Вот и надо постараться чтобы этих поправок было меньше.

[Николаевич]

Это не к нам, мы предлагаем и нас, конечно, поправят.

Согласен с Вами. Но если подготовленный проект закона будет на столько "сырым" то могут поправить и в жизненно важных для пчеловодов пунктах, по принципу "как проще и легче". Уж поверьте. В свое время "имел удовольствие" много общаться с правовыми и юридическими органами. Кое что о законодательной системе постсоветских стран уяснил...
Если готовить законопроект проект - то готовить его не поверхностно а тщательно и полностью работоспособным. Иначе игра не будет стоить свечей. А взять за основу законопроект идущий в разрез с ГК - не скажу глупость но абсурд. Просто может последовать вопрос: "ребята! а чем это вы занимались?"
Поймите меня правильно - я тоже пчеловод, хоть и иностранец, и мне не чужды проблемы всех пчеловодов.
Так что просьба понять меня правильно. Я не "вставляю палки в колеса". Отнюдь. Просто стараюсь в меру сил помочь коллегам.
С уважением.

[Сева]

то готовить его не поверхностно а тщательно и полностью работоспособным

Именно так, поэтому и прошу вносить предложения, всё пока на начальной стадии.

[Николаевич]

ikolaevits, Раз ужж вы уперлись, то попробуйте, все-таки вчитаться в мои пассажи про "без.. рои" и попробуйте возразить по существу.
Не надо бояться своей тени.

Уважаемый Пчелофф! Не уперся я... Жизнь просто била меня очень много... Не для интернета но имею огромнейший и богатейший опыт общения с Судом и Прокуратурой. И не всегда приятный и радостный. Увы... Всяко было...
Раз уж Вы так настаиваете - сегодня засяду за беглое изучение ГК Российской Федерации. Потом постараюсь, в меру сил, помочь. Уверен - есть лазейка. Хотябы в формулировке "что не запрещено законом - то разрешено"
И еще - из моего-таки опыта. Судьи, в своей деятельности, в случае отсутствия в современных ГК, УК и других Законах соответствующей случаю статьи, используют статьи Советского времени, а иногда и Царской России.
Это тоже следует помнить в законотворчестве.

[Сева]

опереться именно на те, которые дадут максимальную выгоду нам, пчеловодом.

К этому и стремимся, помогайте малограмотным, глядишь и прорвёмся.

Потом постараюсь, в меру сил, помочь. Уверен - есть лазейка.

Будем только рады.

[Николаевич]

Сам попадал в мельницу прокурорских преследований и травли.

Да. И в этом мы с Вами Пчелофф, "коллеги".
Я тоже, в свои неполные 43 года, опыта жизненного приобрел - иному старику 80-ти летнему и не снилось...
Без хвастовства. Да и чем здесь хвастать-то?
Умный - говорят - учится на чужих ошибках... Не умный я, видно...
Вот и стараюсь предупредить коллег от "наступания" на мои "грабли"...

[Николаевич]

Пожалуй соглашусь. И соответственно удалить из проекта закона ст. 14,15,16.

Уважаемый Сева! Так убрав из законопроекта ст. 14,15,16 можно как раз и уйти со "скользкого места".
Пчелофф прав. В первом чтении, на мой взгляд, надо проталкивать без этих статей.
Что то притихли все. Не понятно на чем остановились. Обсуждение шло живое но до чего договорились непонятно.

[Сева]

на чем остановились.

Добираем потихоньку формулировки. Статьи эти конечно не нужны, появилась ещё одна проблема-градостроительные нормативы, осваиваем.

Сообщение отредактировал Сева - 28.4.2010, 19:56

[Работник.]

По поводу пасеки возле дома.
Её , обосновывая разными экономическими причинами можно только приветствовать. А вопросы с соседями может уладить ,как всегда ,2х метровый забор.( в законе)
Никакой привязки к площади( проходили улей на сотке).
Однако следует предусмотреть:
Пасека в жилом, спальном районе города.(Советовать не могу).
Пасека в частном секторе города-района.Советовать .... однако проще разрешить ограничиться 2х метровым забором и 10 метрами о жилого помещения.
Пасека в сельской местности. То же огораживание , однако не только использование забора , а возможная замена его на насаждения создающих сплошные посадки, препятствующие прямому пролёту пчёл на соседний участок, как защита , с оговоркой:"Если ближе .20ти....метров есть другие жилые помещения( соседи)
Рассуждая о том ,... сколько.... и где .....людям держать пчёл, надо только лишь помнить :пчёл имеют право водить все желающие , количество дело личное.,соблюдающие правила их содержания.И сама история вопроса не говорит, что именно поголовно все в городе бросятся водить пчёл после приятия закона.
.Количество, личное дело каждого.
И ещё,
Сейчас многие покупают участки земли и заводят пчёл. Потом , рядом ,скупают\ покупают, вкладывают деньги другие желающие...земли, и, и начинаются войны, именно так , без кавычек.Требования :"Убрать и немедленно пчёл"" и.. ( понятно кто) идут на поводу у нуворишей, спеша прислать судебных исполнителей.
Так вот. Предусмотреть норму запрещающую вставлять претензии хозяевам-соседям ранее приобретенных участков( дома, усадьбы, строение с земельным участком и подобным) и ,требовать от них иных защитных сооружений-насаждений. чем предусмотрены( 2х метровый забор), Насаждения ...( упоминал) , законом.

[Сева]

По поводу пасеки возле дома.

Вот как раз эти вопросы и "обтаптываем" в настоящее время. Заморочек здесь большая куча.

[Сева]

Заморочек здесь

Например вот это-

Сообщение отредактировал Сева - 2.5.2010, 10:57

Эскизы прикрепленных изображений

 

[скифф]

Да, уж. Интересный документик. И ведь принят совсем недавно (12 апреля 2010 г.)
Вот этот пункт:
Пасеки (ульи рекомендуется размещать на расстоянии, обеспечивающем безопасность населения и животных, но не менее, м:
10 - от границ соседнего земельного участка;
50 - от жилых помещений; - это практически запрет на содержание пчел в населенных пунктах и дачных участках (или соседей не должно быть, или участок 100х100 метров).