IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ИДЕАЛЬНАЯ зимовка, представление об идеальной зимовке
ВикторИванович
сообщение 12.7.2020, 13:45
Сообщение #31





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 11.4.2014
Из: Рязанская обл.
Спасибо сказали: 447

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 12.7.2020, 13:29) *
С конца декабря канди наверх ложил по 1 кг. в месяц, только за счёт этого и выжили. Если бы доступа и контроля за зимовкой небыло, то осыпались бы от голода.


Хомич в январе всем семьям дает сверху корпуса с кормом. Предполагаю, причина та же.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 12.7.2020, 14:29
Сообщение #32


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ВикторИванович @ 12.7.2020, 13:45) *
Хомич в январе всем семьям дает сверху корпуса с кормом. Предполагаю, причина та же.

Позапрошлой зимой тоже ставил корпуса сверху уже после окончательного похолодания до стойких минусов, но пчёлы быстро прошли вверх эти корпуса и опять прилипли к потолку.
А в эту зиму применил второй метод зимовки по книжке Петровича - зимовка на меду, когда всего три корпуса и все с кормовыми рамками и все обсижены пчелой по улочкам, только внизу пустой пятак от последнего расплода. Но всёравно ядро клуба было в верхней точке возле потолка.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 21.8.2020, 9:02
Сообщение #33





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 12.7.2020, 14:29) *
Позапрошлой зимой тоже ставил корпуса сверху уже после окончательного похолодания до стойких минусов, но пчёлы быстро прошли вверх эти корпуса и опять прилипли к потолку.
А в эту зиму применил второй метод зимовки по книжке Петровича - зимовка на меду, когда всего три корпуса и все с кормовыми рамками и все обсижены пчелой по улочкам, только внизу пустой пятак от последнего расплода. Но всёравно ядро клуба было в верхней точке возле потолка.

с этой проблемой можно справиться, если корпуса в зиму развернуть на 90 град. относительно друг друга,
чтобы улочки перекрещивались, и это замедлит движение вверх.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.8.2020, 9:34
Сообщение #34


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скворцов @ 21.8.2020, 9:02) *
с этой проблемой можно справиться, если корпуса в зиму развернуть на 90 град. относительно друг друга,
чтобы улочки перекрещивались, и это замедлит движение вверх.

Ерунду пишите. Если бы даже и было возможно развернуть корпуса на 90 градусов, а это в принципе не возможно, то это ни каким образом не может остановить пчёл от прохода вверх.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 21.8.2020, 14:42
Сообщение #35





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 21.8.2020, 9:34) *
Ерунду пишите. Если бы даже и было возможно развернуть корпуса на 90 градусов, а это в принципе не возможно, то это ни каким образом не может остановить пчёл от прохода вверх.

испытай сначала, потом делай выводы
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Skopin
сообщение 21.8.2020, 17:27
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 397
Регистрация: 25.7.2020
Из: Рязанская область
Спасибо сказали: 167

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Ермыч @ 21.8.2020, 9:34) *
это ни каким образом не может остановить пчёл от прохода вверх.


Скорее всего, пчелам не очень нравится разрывать клуб, а в этом случае - придется. Одно дело, когда над головой столб теплого воздуха, другое дело - упираться в холодную глыбу полномедного сота. Надо пробовать.

Сообщение отредактировал Skopin - 21.8.2020, 17:31
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 21.8.2020, 21:13
Сообщение #37


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Скворцов @ 21.8.2020, 14:42) *
испытай сначала, потом делай выводы

Я же написал, что в Удавах это сделать не реально. Может лучше на бок улей положить?


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 22.8.2020, 22:57
Сообщение #38





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ермыч @ 12.7.2020, 14:29) *
Позапрошлой зимой тоже ставил корпуса сверху уже после окончательного похолодания до стойких минусов, но пчёлы быстро прошли вверх эти корпуса и опять прилипли к потолку.
А в эту зиму применил второй метод зимовки по книжке Петровича - зимовка на меду, когда всего три корпуса и все с кормовыми рамками и все обсижены пчелой по улочкам, только внизу пустой пятак от последнего расплода. Но всёравно ядро клуба было в верхней точке возле потолка.


Разве это - "ИДЕАЛЬНАЯ зимовка, представление об идеальной зимовке"?


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 23.8.2020, 13:42
Сообщение #39


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Георгий-спб @ 22.8.2020, 22:57) *
Разве это - "ИДЕАЛЬНАЯ зимовка, представление об идеальной зимовке"?

А где мерило этой идеальности? Если за зиму ни одна семья не погибла и не проселас сильно, если подмора очень мало, то разве это не отличная зимовка даже если и пчёлы под потолком зимовали и приходилось им канди давать? Вообще идеального в этом мире нет ничего кроме настоящей любви и её воплощённой сущности. Я бы в названии слово "идеальная" поменял на "благоприятная".


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 23.8.2020, 17:57
Сообщение #40





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Скворцов @ 21.8.2020, 9:02) *
корпуса в зиму развернуть на 90 град. относительно друг друга,
чтобы улочки перекрещивались


При такой постановке пчелы из любой улочки имеют возможность переходить в любую улочку другого корпуса.
Для зимующих пчел это не ерунда.

Когда нет возможности сделать такую постановку корпусов улья -вот это ерунда конструкции ,то есть минус конструкции.

Цитата(Ермыч @ 23.8.2020, 13:42) *
разве это не отличная зимовка даже если и пчёлы под потолком зимовали и приходилось им канди давать?


Ничего отличного в такой зимовке !

Канди зимой -это уже спасение семьи ,какая уж тут отличность.
Без такого экстренного вмешательства пчеловода, как дача искусственного корма ,причем не естественного для пчел,семья бы погибла .
И чего здесь отличного?

Цитата(Ермыч @ 21.8.2020, 21:13) *
Я же написал, что в Удавах это сделать не реально.


Это минус Удава на 9 рамок .При 8 рамках это возможно

Цитата(Ермыч @ 23.8.2020, 13:42) *
если подмора очень мало, то разве это не отличная зимовка


Зимний подмор -это пчелы старые, которые пошли в зимовку .
Если их мало значит в зимовку пошла только молодая пчела .

Однако если старая пчела пошла в зимовку ,то она еще своей жизнью в зимнем клубе принесет какую то пользу .
Молодая пчела меньше износится за зимовку .
Поэтому критерий что мало подмора не является признаком отличной зимовки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 23.8.2020, 21:41
Сообщение #41


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 23.8.2020, 17:57) *
Ничего отличного в такой зимовке !

Вот я и говорю, что у каждого своё мерило идеальности или отличности зимовки. Один считает, что отличная зимовка это когда канди не нужно давать, а другой считает, что когда подмора мало. Для меня Ваши рассуждения весьма странны. Зимой может гибнуть не только старая пчела, но и молодая из за плохих условий зимовки. Вот сколько пчелы было отправлено в зимовку и сколько вышло из неё это и есть и качество и результативность зимовки. Если вычтем второе из первого, то получим количество подмора. Если старой пчелы, которая даром мёд ест и до весны не доживает, в зиму уходит на пол ведра подмора, то разве это не показатель качества зимовки?
Отличность зимовки это её результат, то есть то, что мы получаем в итоге. Если Вы считаете кормление канди плохим результатом зимовки при том, что семья из этой зимовке выходит сильная и мало теряет пчелы в подмор, а значит и мало теряет свою силу за зиму, то тогда получается, что строительство и использование омшанника это очень плохая зимовка не смотря на то каков будет её результат. Я считаю, что качество зимовки это не способность выживания семьи с большими потерями, но без вмешательств и затрат со стороны пчеловода, а это сохранение силы и жизнеспособности семьи до весны без потерь.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 23.8.2020, 22:00
Сообщение #42


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 23.8.2020, 17:57) *
При такой постановке пчелы из любой улочки имеют возможность переходить в любую улочку другого корпуса.
Для зимующих пчел это не ерунда.

Вы представляете себе структуру клуба? Это же не хаотичное движение пчёл из одной точки в другую. Каким же это образом зимой в клубе пчёлы будут переходить из любой улочки в любую другую? Вот, например, одна пчела вышла на верхнюю планку третьей рамки корпуса и пошла вдоль этой рамки на 10 см. в сторону до перекрёстка с седьмой рамкой вышестоящего корпуса. Так, что ли? Пчёлы в клубе движутся вверх, и попадают в верхний корпус именно в ту улочку, под которой расположена улочка нижнего корпуса. А перекрещивание улочек только усложняет переход, делает его длинее, рвёт структуру клуба.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Георгий-спб
сообщение 23.8.2020, 22:20
Сообщение #43





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1202

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Моё мнение об идеальной зимовки пчёл.

Цитата(Ермыч @ 23.8.2020, 13:42) *
«Если за зиму ни одна семья не погибла и не просела сильно, если подмора очень мало,…»
вышла из зимы сильной, корма хватило до весеннего взятка и дала весенний товарный мёд – «то разве это не отличная зимовка».

Один из пунктов идеальной зимовки – это кормов в улье с осени должно хватать до весеннего взятка. Если приходится добавлять – надо найти причины нехватки корма и устранить их. Причин может быть много - (мало корма оставили с осени, плохая зимовка клуба (из-за конструкции улья, возрастной состав семьи плохой, корм плохой, количественный состав семьи плохой и т.д. и т.п.).

Другой пункт – клуб должен садиться ниже кормов (во всяком случае на С-З), на пустые соты после выхода последнего расплода. Если не садится – надо найти причины посадки выше и устранить их.

Цитата(Ермыч @ 23.8.2020, 13:42) *
Вообще идеального в этом мире нет ничего кроме настоящей любви и её воплощённой сущности.

А это к зимовки пчёл совсем не имеет значения.


--------------------
С ув. Георгий.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 23.8.2020, 23:37
Сообщение #44


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2103

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Георгий-спб @ 23.8.2020, 22:20) *
А это к зимовки пчёл совсем не имеет значения.

Если вырвать фразу из контекста, то не имеет отношения, но если читать сообщение целиком, то понятно пояснение того, что идеальная зимовка это понятие субъективное и мифологическое. То есть не может быть идеальной зимовки, где то и в чём то обязательно изъяны найдутся. И критерии оценок у каждого свои.


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 24.8.2020, 0:04
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Ермыч @ 23.8.2020, 23:37) *
не может быть идеальной зимовки,


потому и называется идеальной, такой ,как будто зимы и не было, и характеризуется
минимилизацией всех показателей:
минимум подмора,
минимум потреблённого корма,
минимум вмешательства пчеловода в ход зимовки, и даже полное исключение его.

А это зависит от профессионализма пчеловода при подготовке семьи к зимовке.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.4.2024, 16:46