IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Украинский лежак. Давно забытое будущее?, Устройство. опыт и методы вожения пчел
Николаевич
сообщение 4.9.2010, 12:26
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 10:00) *
Надо вовремя ставить медовые надставки, чтобы пчелы товарный мед носили преимущественно туда.


Да в лежаках то преимущественно без магазинов работают. Я вот что думаю - если стандартные рамки переделать на украинские как пчелам быть с наклоном ячейки? В готовой суши они будут лежать на боку. Как это может отразиться на расплоде?... russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 4.9.2010, 14:32
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 11:17) *
Это преимущество? Для товарного пчеловодства???


Конечно же нет. Но подавляющее большинство пчеловодов работают без магазинов и качают каждую неделю по полведра. Потому я и написал.
Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 11:17) *
На мой взгляд Кесарю-кесарево.


Полностью поддерживаю и присоединяюсь.
Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 11:17) *
Пчелы в них плотно сеяли, как будто они стояли в нормальном, штатном состоянии.


Спасибо. Успокоили.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 4.9.2010, 21:20
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 14:24) *
Насчет каждой недели не загибаете?


Не хвастовства ради а для указания на огромный недостаток данного улья - с утрировал. Хотя в 16 рамочных, и при хорошем взятке с подсолнечника, да молодых матках, так вполне вероятно.

Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 14:24) *
Наверх улья 1 магазин сверху. Он под 155 мм. по внутренней высоте. Этого вполне достаточно, по сумме высот с основным ульем, чтобы разместить даданову рамку вертикально.
Если возьмете улей с отъёмным дном и поставите под корпус еще один магазин, то тогда сформируете просто идеальное зимнее гнездо, с хорошей воздушной подушкой и рамки не отсыреют и не заплесневеют никогда..


Уважаемый Пчелофф! Вы абсолютно правы что переделок минимум. И способ хороший. И я (не будь я таким ленивым и инертным человеком) сделал бы все.
Но, прошу понять меня правильно, в силу своих неискоренимых недостатков, я сразу вижу одну основную причину невозможности перехода в этом сезоне - у меня нет хороших и плотных магазинов на лежаки. Магазины есть но в силу некоторых причин (место роста рук их изготовителя) они не ложатся плотно на улей. И будут создавать сильнейший сквозняк в зимующем гнезде. Летом, в период медосбора эти щели не критичны. А по его подходу к завершению магазины снимаются. Соглашусь с Вашим возражением - "захочешь - исправишь". Но вот здесь срабатывает мой украинский менталитет. Нужно в начале "семь раз отмерить" прежде чем перейти. clever-man.gif russian_ru.gif
Да и самое главное - какой интерес подавляющему большинству пользователей будет читать отчеты о зимовке семей в мягком и теплом приморском климате? Вот если в суровых условиях Сибири или Забайкалья эти ульи дадут результат - тогда все сомнения развеются.
Со своей стороны свято обещаю несколько семей с весны пересадить во вновь изготовленные за зиму Украинские ульи, и старательно описывать развитие семей в этой теме.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 4.9.2010, 21:51
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 19:37) *
Это невозможно, не успеет мед вызреть. Надо поосторожнее бы. ПроститеНиколаевич,


Все ок. Это я не о себе писал. Знаю многих качающих нектар.
Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 19:37) *
Они же будут полностью закрыты пенопластом и фанерой!


щели именно с боку. Магазины ладились к ульям на много пожже их изготовления. Чтобы крышку не переделывать. Так что - пустить в зиму со щелями в палец и больше - нет уж. Вы меня конечно извините но я пока не рискну.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 4.9.2010, 22:04
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 20:01) *
отговорки все это, дорогой Николаевич,


Вы правы. Но я все это уже предрек выше:

Цитата(Николаевич @ 4.9.2010, 19:22) *
И способ хороший. И я (не будь я таким ленивым и инертным человеком) сделал бы все.
Но, прошу понять меня правильно, в силу своих неискоренимых недостатков, я сразу вижу одну основную причину невозможности перехода в этом сезоне
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 4.9.2010, 22:16
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Пчелофф @ 4.9.2010, 20:11) *
Отстаю от вас,Николаевич,


Я думаю здесь много пользователей давно водящих пчел в этих ульях. Интересно было бы послушать их мнение. Вижу что заглядывают многие но предпочитают промолчать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Вини Пух
сообщение 5.9.2010, 10:22
Сообщение #22


старый ник Bee54


Пчеловод
Сообщений: 420
Регистрация: 9.3.2009
Из: с.Ярково Новосибирской обл.
Спасибо сказали: 99

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20
Ульи:лежак на 16 рамок
Пасека в:Новосибирская обл



А что если сделать боковые планки с разделителем пропорционально длине планки? За основу для расчетов взять планку Дадана.


Эт я про сам разделитель
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
GeorgS
сообщение 5.9.2010, 17:06
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 27
Регистрация: 8.11.2009
Спасибо сказали: 8

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Украинский лежак и 8-рамочный Рут
Пасека в:Минск



Цитата(Пчелофф @ 5.9.2010, 13:56) *
А на скольких рамках, обычно, пускаете пчел в зиму?
Сами помогаете им собрать гнездо или полагаетесь на естество?
Как пчелы сами собирают себе гнездо? Колоколом?
GeorgS,На какую высоту сами пчелы напасают себе меда в этих рамках?
Особенно интересно в центре гнезда, где минимум медового запаса?

На 4-5 отводок, 6-9 семья.
Сборка - сокращение перед подкормкой и контроль после. Четкого алгоритма нет. Обычно, если есть одна-две рамы см 15 меда, то или докармливаю, или извлекаю, или ставлю вперемешку с более тяжелыми по центру.
Обычно собирают колоколом, но в этом году в одном улье на холодный занос мне показалось что у стенки меда столько же как в центре, а может и меньше, т. е. ближе к клину. Оставил как есть.
Высота зависит от взятка. 43 см максимум. biggrin.gif
В центре запасы перед подкормкой разные - 1-10 см. Стараюсь оставлять в зиму не менее 20-25 см. Обычно в результате перестраховки бывает 30 и больше. У краинки не всегда получается создать хорошие запасы.
Цитата(Пчелофф @ 5.9.2010, 7:28) *
фактически все достижения современного пчеловодства?
А как устраиваете вентиляцию зимою и летом?
Подрамочное я заметил, уже.
У вас что и по бокам утеплитель практически до пола улья?
GeorgS, Есть ли у вас дополнительные вентотверстия или проемы? Где они расположены?

Достижения 1989 года.
Зимой и летом под коньком крыши на противоположных сторонах затянутые сеткой вентотверстия. И все. Т.е. воздух гуляет над утеплителем и подрамочное пространство сообщается с пространством под крышей.
Пенопластом утеплены три стенки улья. Рамки составлены к утепленной боковой в ульях на холодный занос или к передней - на теплый. Далее ограничены диафрагмой. Сверху деревянный потолок. На потолке лежит коврик, который свешивается до дна зимой и приподнимается или убирается летом. При необходимости пчелы заходят и под крышу.
Цитата(Пчелофф @ 5.9.2010, 7:28) *
Но как пчелы идут в магазины, если вы сделали фактически, потолок их брусков рамок?
Я так не делал. Видел в ульях Левицкого.

Цитата(Николаевич @ 4.9.2010, 22:18) *
Интересно было бы послушать их мнение.

z_1.gif


Цитата(Bee54 @ 3.9.2010, 18:34) *
При такой толщине пенопласта, думаю лишним будет применять доски 35мм.
Полностью согласен. Опыта не было. Доски взял из литературы



Цитата(Пчелофф @ 3.9.2010, 19:29) *
Летом бывали под рамками языки, или могли быть? или будут.
Ни разу не было. ТОлько однажды по недосмотру когда застроили сотами и нанесли мед под крышу. Тогда пришдось оставить в зиму как есть - очень хотелось жить.



Поехал спасать МК от воровок. Сегодня в 5 утра у всех закрыл летки. В 9 снаружи МК собралась толпа голодых воровок. Украинские не трогают. За толстыми стенками не чувствуют мед.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Николаевич
сообщение 5.9.2010, 21:42
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 1582
Регистрация: 14.8.2009
Из: Украина Херсонская обл.
Спасибо сказали: 235

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:Многокорпусный и лежак
Пасека в:Украина, Херсонская обл.



Цитата(Bee54 @ 5.9.2010, 9:24) *
А что если сделать боковые планки с разделителем пропорционально длине планки? За основу для расчетов взять планку Дадана.
Эт я про сам разделитель


Да я не думаю что это необходимо. Только пчелы больше раздавишь между разделителями рамок. Если корпус - бутерброд с пенопластом то нет необходимости.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
carpenter
сообщение 5.12.2010, 10:22
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 7
Регистрация: 16.7.2009
Спасибо сказали: 2

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:1-10
Ульи:лежак
Пасека в:Москва - Клин



Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 5.12.2010, 17:40
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 294

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:16 ти рамочные лежаки
Пасека в:костромской район, стационарная



carpenter этот ролик бы я назвал... научным пособием .. Как не надо водить пчёл
Не знаю чего добивался автор ролика.. но мне за него стыдно.. такую срамоту и в инет.... на общее обозрение..
1.Мёду в семье практически"по нулям"
2.расплоду 2 "пятака" а уже заложили маточники... да и расплод весь дырочный... матка давно уже на пенсии.. а её заставляют работать..
3. сушь не менялась по крайней мере года 3-4( все рамки чёрные... им самое место в перетопку)
4 у пчеловода нет приличной стамески... работает как варвар кухонным ножом...и тд и тд
одним словом сплошной УжжООООссс!!!!

Сообщение отредактировал Нафаныч - 5.12.2010, 17:40
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
странник
сообщение 19.1.2012, 11:12
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 6
Регистрация: 12.12.2011
Спасибо сказали: 0

Пасека в:херсонская.область



Цитата(Нафаныч @ 5.12.2010, 16:40) *
carpenter этот ролик бы я назвал... научным пособием .. Как не надо водить пчёл
Браво Нафаныч!И одет как космонавт.К сожалению,еще много таких горе пчеловодов,не давно расстался с таким,не хочет ума набираться.От таких и инфекции потом разводятся по пасеки. Всем удачной зимовки!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчёл Вжик
сообщение 11.2.2012, 21:18
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 591
Регистрация: 14.1.2012
Из: Вологодской обл.
Спасибо сказали: 395

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:
Пасека в:Вологодская



Цитата(Владимир.S @ 23.12.2011, 21:04) *
Добрый день. Начинающий. У меня есть лежаки-украинцы без летков на теплый занос. Хочу сделать еще пару ульев, подскажите с какой стороны делать летки. В литературе встречал как с правой строны так и слева.


Лучше делать по чертежам. А чертежи найти в интернете. Запроси в поисковике "Украинский лежак чертежи" найти и он выдаст хоть в статьях, хоть в картинках. Успехов. scout.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Aidar
сообщение 14.2.2013, 20:55
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 1
Регистрация: 27.11.2012
Из: Украина, Луганская область, Новоайдарский район
Спасибо сказали: 0

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:20 рамок лежаки, руты
Пасека в:Луганская



Цитата(Пчёл Вжик @ 11.2.2012, 20:18) *
Лучше делать по чертежам. А чертежи найти в интернете. Запроси в поисковике "Украинский лежак чертежи" найти и он выдаст хоть в статьях, хоть в картинках. Успехов. scout.gif
Если пригодится в этом архиве есть несколько конструкций "Украинского улья". 12 рамочный может использоваться в разных вариациях, как 2 корпусник, с магазинами на стандартные рамки - поперек гнездовых, как больше нравиться.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Украинский_улей.rar ( 225,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 524
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 8.8.2014, 12:26
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 267
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 207

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Разные
Пасека в:Рязанская обл.



Цитата(Николаевич @ 4.9.2010, 21:20) *
самое главное - какой интерес подавляющему большинству пользователей будет читать отчеты о зимовке семей в мягком и теплом приморском климате? Вот если в суровых условиях Сибири или Забайкалья эти ульи дадут результат - тогда все сомнения развеются.


В Западной Сибири человек водит пчел в украинском лежаке.

Из лекции Кашковского В.Г. : Особенно выделяется пасека В.Н.Киселева (свыше 300 семей). Она лучшая не только в Сибири, но и, возможно, в России. Болотненский район, с. Карасёво.
Пчел держит в украинских лежаках на 20 рам. Рамы узко-высокие. На улей ставятся магазины. Рамки в радиальной медогонке не ломаются.
Часть пчел держит в ульях на обычную рамку – для продажи.


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 26.6.2019, 7:00

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100