"Естественный закон о правильном устройстве улья." от Соколов -дискуссии, личное видение, впечатления и прочие, высказывание, споры по статьям Соколова Опции

[рождество]

Дайте хоть один фактик в подтверждение своей теории, вернее, той которой придерживаетесь.

Зимую без дырочек вверху,с одним летком (примерно по середине),глухой верх,подмора стакан,нижние концы сот без плесени.
Достаточно?

[Крахин Борис]

Достаточно?

Это Вы о чём?
Я просил фактик о теории, которой Вы придерживаетесь. Она может и не совпадать с реальностью.
Вот и дайте факты подтверждающие вашу теорию.

[ponchik]

отвергли естественную конвекцию.
У вас вместо неё кругом диффузия.

В узких улочках между сотами конвекция практически отсутствует из-за вязкости воздуха. Так же как, например, в шёрстном покрове.
В улье же, в целом, конвекция может иметь место, если леток (вентиляционные отверстия) расположен не внизу, а вверху или посередине.

[рождество]

Это Вы о чём?

"Ход конем".
[b]Крахин Борис[/b]
БРАВО!

[Георгий-спб]

Это если леток действительно как у ВГ находится на границе нижнего корпуса и тамбура, но не внизу тамбура через который придётся пчёлкам пёхом ходить, как тут ребята смастерили...

Сергей, читайте внимательно. Нижний леток у дна это дополнительный леток на лето, а основной леток находится в верхней части подставки (как у Маршакова В.Г., у Соколова).

[Крахин Борис]

В улье же, в целом, конвекция может иметь место, если леток (вентиляционные отверстия) расположен не внизу, а вверху или посередине.

ponchik, к вашему сведению, конвекция не зависит от дырок в каком- либо помещении.
Она всегда есть около тёплого тела, хоть в замкнутом, хоть в открытом пространстве.
В улочках о наличии конвекции говорят многочисленные измерения Ждановой и ОлАН.

"Ход конем".
Крахин Борис
БРАВО!

Вы же упоминали мои термограммы, а они подтверждают факт принудительной вентиляции пчёлами, при которой воздух в клубе движется сверху-вниз. Вот и Вы дайте фактический материал подтверждающий
вашу теорию. То, как вы устраиваете зимовку, к таким фактам не относится. Кроме того, естественной
вентиляции с герметичным верхом и одним летком, быть не может. Конвекционные потоки будут,
а вентиляции не будет. Пчёлы выживают в таких условиях только благодаря собственной активной,
принудительной вентиляции.

[ponchik]

Вы же упоминали мои термограммы, а они подтверждают

Ваши интерпретации термограмм это "гадание на кофейной гуще". ИМХО
С Вами всё давно уже ясно. Таким путём — Вы и градиенты температур подогреваемой металлической пластины будете интерпретировать как конвективные потоки.

[Сергей Иванов]

интерпретации термограмм

ponchik, теперь вы понимаете почему изначально тему с материалами по Соколову от Георгия мы оградили от обсуждений?.. Видали куда уже эта тема выезжает?..

[ponchik]

Для сведения.
Ф.Соколов зимой содержал пчёл в зимовнике.
В журнале Русский пчеловод 1900 №2, стр. 15 он пишет:

выбираю день, в который можно выставить ульи с пчёлами из подвала на пасеку

А в зимовнике, между прочим, можно держать-содержать пчёл в ульях любой системы, если открыть улей-колоду для максимального доступа воздуха. (Естественно, если зимовник сухой.) Например, в даданах снять верхнее утепление и отвернуть сзади положок. Тогда и большое подрамочное пространство не очень-то и нужно. Как пишет:

Большое подрамочное совершенно не нужно для ПС ни в укр. лежаках ,ни в Рутах , ни в Даданах.... во все времена года!

Так что же, у Соколова получается: "гора родила мышь"?

[Сергей Иванов]

Для сведения.
Ф.Соколов зимой содержал пчёл в зимовнике.

Браво!!! Разглядели таки!!!

[Крахин Борис]

Таким путём — Вы и градиенты температур подогреваемой металлической пластины будете интерпретировать как конвективные потоки.

Не пытайтесь увести в сторону. Вы же объявились здесь с тем, чтобы смешать с грязью
наблюдения Соколова. Вот и делайте это. Кое с чем в его убеждениях и я не согласен, но не спешу высказывать это, уважая многолетний труд естествоиспытателя.

Видали куда уже эта тема выезжает?..

Если это камень в мой огород, то я не могу терпеть откровенную ложь человека, который не знает что такое естественная конвекция и напрочь отвергает конвекцию в улочках.
Отвергает измерения Ждановой и ОлАН, которые они проводили именно в улочках.
Это же неоспоримые факты. До сих пор их никто не опровергал кроме ponchik, да и то
только на словах.

[Сергей Иванов]

Если это камень в мой огород

Да нет, просто я изначально знал, что материал по Соколову если не убрать обсуждения превратится в нечитаемую пыль... А таких копий журнала как принёс Георгий в сети больше просто нет!!! Ну и сами понимаете, что некоторые документы (а сегодня это уже так и есть) необходимо оставлять в их первозданном виде.

[ponchik]

что материал по Соколову если не убрать обсуждения превратится в нечитаемую пыль... А таких копий журнала как принёс Георгий в сети больше просто нет!!! Ну и сами понимаете, что некоторые документы (а сегодня это уже так и есть) необходимо оставлять в их первозданном виде.

Целиком, и полностью Вас поддерживаю!
Не надо сносить памятники истории. Иначе, история вам отомстит!

[БВВ]

Так что же, у Соколова получается: "гора родила мышь"?

Я бы выразился так!
" А воз и ныне там!" (с)... для некоторых!
За сто с лишним лет после Соколова пчеловодство прошло длинный и успешный путь развития!

[рождество]

То, как вы устраиваете зимовку, к таким фактам не относится. Кроме того, естественной
вентиляции с герметичным верхом и одним летком, быть не может. Конвекционные потоки будут,
а вентиляции не будет.

Блин .Опять за рыбу деньги.
Конвекция и диффузия.
Причем, чем глубже подлетковое ,тем больше преобладание диффузии над конвекцией и тем меньше пчелы оставляют леток на зиму.
Вот это и есть -естественная вентиляция,при которой по максимуму сохраняются силы семьи.