Версия для печати темы

Автор: an-v 3.12.2012, 11:16

Задумался о покупке фрезера.
Упёрся в вопросы:
есть фрезеры с регулировкой оборотов и без, цанги 8 и 12 мм.
Какой выбрать?

Автор: Haffa 3.12.2012, 16:55

Я думаю регулировка не важна, на маленьких оборотах всё равно работать не будешь, чем больше обаротов тем лучше.
А вот насчёт цанги лучше выбрать универсальный , вот с такими сменными патрончиками

Автор: NickSI 3.12.2012, 17:21

Может и поможет мысль. А мысль в следующем. Есть у меня Блэк декер фрезер ручной. Дык вот, я честно и устремленно все пытался его гденить применить. Думал фрезеровать пазы в тетиве когда лестницу строил. Хреново, проще циркуляркой нарезать пластов и отверткой выковырнуть. Четверть тоже хреново, и дольше и пыль и рейки в опилки уходят. Отверстия - ну изврат фрезером отверстия делать. Если только действительно чтонить фрезеровать фигурное.

Автор: Haffa 3.12.2012, 17:36

если его использовать как ручной то я согласен, но если его прикрутить к станине! То его возможности гораздо больше.

Автор: NickSI 4.12.2012, 10:26

Зачем честному человеку, простому дачнику фрезер, может подкинете идеики?

Автор: Пчёл Вжик 4.12.2012, 12:15

Да вот купил, а сейчас думаю, что и в ульях ручки-выемки можно делать, и резные наличники к домику в деревне. Мало ли когда понадобится. А тут есть!

Автор: shura 4.12.2012, 12:21

могу сказать- нет! обороты подстраиваются и под чистоту обработки и под диаметр фрезы.чем меньше фреза тембольше оборотов ей надо, а фрезу большого диаметра на таких же оборотах можно просто спалить и выбросить.Так что регулировка оборотов важная вещ.Я уже гдето давал ссылку, вот ещё раз на http://fi-com.ru/technics/routing/jacksonday/kapitel1 очень много полезного узнаете.И как подбирать фрезер тоже.

Автор: shura 4.12.2012, 12:32

у столов и табуреток кромки красивые зделать, апонелку по дверям и окнам смастрячить красивую, даже простой штакетник обойди с лицевой стороны закругляющей фрезочкой и то уже как новьё будет.Штапик на окнах замени на фрезерованный.Если есть дрель и пару пёрок большого диаметра, можно кружева из досок делать, просверлил отверстия в определённом порядке, обработал их изнутри фрезерком , а там увидишь куда ещё приткнуться.Так что "думай товарищ, дерзай и твори ...."

Автор: an-v 4.12.2012, 12:46

Покупка ручного инструмента (не только фрезера) задумывалась, как покупка, в том числе и как универсального инструмента.
Но главный вопрос всё таки: насколько фрезер нужен для изготовления ульев и другого пчеловодного инвентаря.
Пока определился с торцовочной пилой и рейсмусом.
Пока думаю, но скорее всего возьму рубанок с шириной строгания 170 мм.

Средства ограничены, а хороший инструмент стоит совсем не дёшево,
поэтому я хочу определится, что нужно и что нужно в первую очередь.

Автор: shura 4.12.2012, 13:08

an-v, присмотрись к

Автор: NickSI 4.12.2012, 23:08

Вот тоже так думал. Только до финтифлюшек руки не доходят, это уже на пенсии наверное. Вот и стоит фрезер лет 6 наверное. Единственно когда пригодился - замки врезать в двери и окна.



Рейсмус - это ВЕЩЬ, но можно и обойтись. Я просто беру то, что есть на лесопилке и под эти размеры (25 и 40 доска) подогнал чертежи корпусов удава. Кстати идея есть, чтобы посадочный размер был квадратом, тогда корпуса можно ставить рамками крест на крест. Думается мне, что так оно было бы лучше.
Таким образом вместо рейсмуса хороший легкий рубанок может сгодится вполне. Не вразмер чтобы строгать, а для чистоты поверхности.
А вот указанный выше распиловочный станок(он же настольная пила) это железобетонно вещь, которая уж поможет так поможет. Можно конечно обойтись и перевернутой циркуляркой, но это колхоз и нервы. И время. Станок смотри подороже (синий БОШ например хотя бы). Но сойдет и зеленый ( как у меня). Пока не жалуюсь, хотя были бы тогда деньги ..... ну понятно....
Торцовка то нафига? Совсем не обязательно. Или она со столом?

Ну и столкнулся вот с проблемой - пыль, опилки. Если на улице работаешь летом - то пофиг. А в помещении кошмар. Появляется необходимость пылесоса.
Таким образом приоритет я бы выставил следующий ( в плане что покупать сначала)
1. Циркулярный станок. Рубанок.
2. Пылесос
3. Рейсмус
4. Все вышеуказанное только профессионального уровня (лучше сразу но по деньгам не потянуть, прибыль сначала должна пойти)
Торцовку и фрезер для ульев я не вписываю вообще.

Автор: vvt1954 5.12.2012, 8:38

На рейсмусе 10 % на циркулярке 90% работы.

Автор: an-v 5.12.2012, 9:35

У меня есть некоторое количество инструмента и соответственно опыт работы с ним,
поэтому думаю, что инструмент должен быть одной фирмы. Я выбрал Макиту.
Фирма серьёзная и инструмент у неё достаточно хорошего качества.

По настольным станкам, тоже есть опыт:
к сожалению у станков хорошего качества и цена соответственно хорошая.
Смотрел на профи форумах отзывы о настольных станках Макита и Бош,
очень, эти отзывы, противоречивые. Пишут, что для интенсивной работы они не предназначены.

У меня в настоящее время нет мастерской, весной планирую большой навес,
поэтому и мысли о ручном инструменте: поработал - убрал.
И второй очень важный момент, возможность использовать не только для пчеловодства но и по хозяйству.



С колхозом не согласен.
Если наделать разных приспособлений - кондукторов, можно обойтись только рейсмусом и ручной циркуляркой. Этого вполне достаточно.
Но это время.

По торцовочной пиле:
Я сторонник каркасного строительства, из досок делаю балки, из них собираю то, что мне нужно.
Главная проблема, при изготовлении балок: доски должны быть одинаковые, а торцы иметь ровный срез.
Добиться другим инструментом этого сложно, поэтому конструкция очень часто получается шаткой.

По фрезеру, так и не определился: вроде хорошо если будет, а вроде и не нужен.

P.S. Несколько лет назад товарищ купил проф комбинированный станок.
Но оказалось, что он совсем не проф, и немного помучившись, спихнул его мне.
Его роботяги станок немного погромили, да и конструкция требует некоторой переделки.
Проблема оказалось в том, что невозможно выточить нормальные детали: негде и нет мастеров.
Вот и бьюсь с ним несколько лет, улики хочется делать уже сейчас.







К сожалению на циркулярке строгать доски сложновато.

Автор: NickSI 5.12.2012, 10:28

Нууууууууууу не знаююююююююю...................... У меня кажись весь инструмент разный. Типа то там скидка, то тут акция..... Ясен пень, что не всякая ерунда. Тут наверное бренд оправдывает себя по факту.

Интенсивная это наверное не менее 4 часов в день? Я свой бош таскаю туда сюда, это летом. 35 кг. нормально.

Вот что я скажу в общем и целом. Я год назад выбирал станок и думал тоже а что надо и что не надо. Так вот, тогда я посетил пару выставок, интеринструмент и еще какую-то. Щупал все и смотрел. Получилось, что циркстанки ниже зеленого Боша (энкоры корветы и даже элмосы) хлипковато-разболтаны даже выставочные экз. А вот синий бош, макита и девельт ( то что довелось пощупать) уже выглядят солидно. Особо отмечу различные удобства. Зеленый бош попал в серединку некую, ну и по деньгам там же. Не видел хитачи, джет. Ну и еще никто не пожалел, что купил профинструмент.

Вот это важный момент. Я выше писал исключительно про изготовление ульев, ну то, что можно обойтись рубанком и циркуляркой, как самое необходимое.

Это и есть колхоз. Хотя бывают наверное исключения, но я чтото не видел, довольно все утилитарно выходит.

Что за станок? Пилит, строгает? Ну наверное им можно бы обойтись в плане "необходимого".

Но у вас я вижу не стоит вопрос необходимого, а уже идет развитие станочной базы. Это ваще другой вопрос вроде?

Одно дело, когда надо в размер отстрогать, ну тогда нужен рейсмус. Но для ульев необязательно вразмер строгать. Легче изменить чертеж.

Автор: shura 5.12.2012, 10:59

с их уровнем шума и тебя на долго не хватит.Так что перекуривать будете вместе.А что насчёт средств так можно и кредит на недостающие средства оформить.

Автор: an-v 5.12.2012, 11:33

Наушники в помощь.



Много лет назад товарищу, он чернобылец, у него был очень крупный бизнес в Москве,
ему врач посоветовал жить на пасеке, предложил мне организовать пасеку и обещал
обеспечить меня всем необходимым для этого, с условием, что он и его семья, будут получать
необходимые продукты прямо из улья.
В результате практически ничего из обещанного для организации пасеки не получил,
зато получил много обвинений и упрёков в свой адрес.
Поэтому играть в азартные игры, в том числе, с государством и банками желания нет.



Название определить сложно.
Должен: пилить, строгать, фуговать, фрезеровать, если его удастся запустить и настроить,
но этого пока не удаётся сделать. Нужно вытачивать новые детали и много чего переделывать, чтобы он нормально работал.

Автор: NickSI 5.12.2012, 11:45

Мне тоже год назад отдали советский универсальный бытовой правда станочек. Он типа "новый". Стоял несколько лет в подвале. Я порадовался было, тоже думал, ща наделаю приспособ и пойдет дело. ..... В общем на помойке он.....

Автор: an-v 5.12.2012, 13:37

Вот в этом и суть.
Что то купить, а потом долгое время до кондиции доводить.
Или взять, что-то более дорогое и сразу начать работать.



Я не оспариваю Ваше мнение, но у меня оно другое:
в пчеловодстве всё должно быть очень точно.

Автор: NickSI 5.12.2012, 13:44

Вот тут надо разобраться что именно. Согласитесь, что для Удава, да и наверное для всех типов ульев, важны пара базовых размеров. В частности внутренний и посадочный корпусов друг на друга. Вот их и надо соблюдать. Кто спорит. А если вы нахаляву достанете доску 50-ку, не будете ж вы ее строгать до чего там у вас обычно, 30 и 20???? Ну я например точно не буду, нарежу корпусов из 50-ки.
....... не в Германии ж живем, чтобы вышел в магазин и там тебе и двадцатка и тридцатка и хошь 23 мм сделают через пару часов.......

Автор: an-v 5.12.2012, 13:55

Да не надо ни в чём разбираться.
Тот кто решил заниматься пчеловодством с самого начала должен уяснить,
что на пасеке всё должно быть одинаковое, взаимозаменяемое.
И определяться нужно сразу во всём, а не с двумя базовыми размерами.

Автор: NickSI 5.12.2012, 14:46

Надо!!!
А обобщать не надо. Я думаю. Птому что получается что вы противоречите сами себе вот тут

Потому что толщина доски корпуса улья на одинаковость на пасеке ну никак не влияет ))))))

Автор: an-v 5.12.2012, 16:12

NickSI, учится лучше на чужих ошибках.
Я на эти грабли уже наступал.
Но конечно это завит от Вашего отношения к делу.
На пасеке всё оборудование и инвентарь должны быть одного размера,
тогда и работать будете без проблем.
Проблемы оно конечно всегда будут, но их будет гораздо меньше.

Простой пример: если Вы попытаетесь надеть крышу от улья Удав, с толщиной стенки 25 мм,
на улей Удав, с толщиной стенки 50 мм,
Интересно, что у Вас получится?

Автор: shura 5.12.2012, 17:26

да не надо по большому играть а так только недостающие средства(10-20 т.р) или кредитная карта лучше сбербанка. Я все свои инструменты так купил.

Автор: shura 5.12.2012, 17:45

а я эту 50-ку повдоль на циркулярочке с переворотом, до размера, а из остатков рамки.

Да! Но в пределах разумного.Как говориться без фанатизма.

Всё получиться если размеры при изготовлении откладывать от внутренней стенки корпуса не взирая на тольщину детали.В одном своём ролике на ютубе я делаю переднюю (заднюю)стенки, рассказываю как размеры откладывать.Вот здесь http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=9062&hl= смотрите где то было.

Автор: an-v 5.12.2012, 17:50

Сейчас нет возможности посмотреть, трафик заканчивается.

Автор: vvt1954 5.12.2012, 17:50

Два года назад тоже стоял перед выбором купить заводской рейсмус или сделать.остановился на последнем так как на магазинном трехметровые доски тяжело прогонять.за месяц собрал и не жалею.

Автор: Haffa 5.12.2012, 17:58

на внутренний размер не влеяет а наружний меняется, так что корпуса будут не взаимозаменяемы!

Автор: ДрЮН 5.12.2012, 19:14

Конечно, 50-ка и 30-ка это будет корова и седло, но при небольших расхождениях в размерах я делаю вот так:

Автор: NickSI 5.12.2012, 22:20

Все получится. ПОСАДОЧНЫЙ размер то я же соблюдаю. Будет некрасиво допустим, но все технически будет выдержано.



Вот Shura не даст соврать.



Наружный но не посадочный!!!!! Корпуса стыкуются.

Но ваще то 50-ка это я взял гипотетически. Ради правды, и даже ради истины.



Там рейки чтоли вложены?

Автор: NickSI 5.12.2012, 22:37

Вот на примере другого чертежа. Размер В1 и размеры В2 и В3 принимаем за неизменяемые. В2 - посадочный. От них и пляшем. Можно вообще из 4-х разных по толщине досок собирать корпуса. Только выдерживай эти размеры и все.

За месяц!!!!!
Хотел спросить, что да как, но нет.... не осилю и даже нет желания. Раньше было. Теперь нет.
НО К СТАНКАМ МОЖНО СПЕЦВЕРСТАК СДЕЛАТЬ ДЛЯ ПОДАЧИ ВРОДЕ.

Автор: ВячеславБ 6.12.2012, 3:08

Совершенно верно! Но... ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ КРЫШИ учитывается максимальная толщина доски. У меня равно 45 мм.

Вовсе и не обязательно...

Если крыша изготовлена с учётом толщины = 50мм, то она оденется на любой улей. ИМХО...

При изготовлении корпусов ВАЖНО измерять все размеры ОТ ЕДИНОЙ БАЗЫ: у меня - это внутренняя поверхность доски корпуса и верхняя поверхность доски корпуса. И при изменяющейся толщине доски - все корпуса являются взаимозаменяемыми. Таким образом, я ушёл от необходимости обязательной подгонки к единой толщине досок.
С ув.

Автор: NickSI 6.12.2012, 4:19

Это наверное внахлобучку когда? У меня крыша - это тот же корпус, грубо говоря.

Автор: an-v 6.12.2012, 7:25

Интересное кино о возможностях ручного фрезера: самодельный стол.


На ютуб, лучше с ограниченным трафиком не ходить.
Предела для фантазии кажется нет:

Автор: ДрЮН 6.12.2012, 9:27

Этот ролик олицетворяет разницу между станком и ручным инструментом. Так и будешь всю жизнь на карачках ползать.

Автор: NickSI 6.12.2012, 11:24

Даааааааааа.... Когда то и у меня слюнки текли, глядя на такое. Реальность оказалась суровее... Тут нужно быть самодельщиком-фанатом. Хотя может просто иметь хороший навык? Не знаю..... Мне нужно куча свободного времени, тоесть абсолютно свободного, чтобы захотеть сооружать этакие штуки.

Автор: an-v 6.12.2012, 12:23

Бросай пчёл, начинай разводить (заводить) станки.

Автор: ВячеславБ 6.12.2012, 13:20

У меня точно такой же подход...

Автор: NickSI 6.12.2012, 15:01

Автор: an-v 6.12.2012, 23:18

Весь вечер читал отзывы о станках.
Вот один, о Корветах:
... корвет 21, рейсмус, вот досада, только успел себя окупить и рухнул, полностью и беспробудно!!!
Полетело всё, ... . Поочерёдно.

А на картинках Корветы смотрятся очень даже ничего.
Я даже стал подумывать о циркулярном станке Корвет 13.

Автор: NickSI 7.12.2012, 9:42

Уж поверьте опыту. Родственник- он же сосед по даче, все время попадает с инструментом. То купит дрель Конаково, то перфоратор Патриот типа, то рубанок Ферм, то пилу корвет или что там из близнецов китайско-русский, то блэкдекер оранжевый. Короче, сплошное попадалово. В лучшем случае все разболтано, расхлябано, заедает курки и кнопки, отскакивают резинки, не регулируют регулировки. Итог - не знаю куда от него дется, все берет у меня.

Короче, примените "принцип мерседеса"!

Автор: an-v 7.12.2012, 10:58

Вопрос: цена - качество, можно добавить потребность и удобство в работе.
Сомневаюсь, что мерседес в моём хозяйстве окупиться, да и гараж ему нужен соответствующий.

С другой стороны:
купил в этом году 20 многокорпусных ульев, в Калужской области, по рекламе на ОПФ.
Оказалось, что ульи совсем и не ульи, даже не могу назвать, что это. Покупать ещё что-то больше желания нет.
Есть немного инструментата, как у Вашего родственника, но его тоже постоянно нужно доводить до ума,
или тратить время на настройку - перенастройку.

По более дорогим станкам (циркулярная пила), тоже отзывы противоречивые.
Некоторые после покупки нужно доводить до ума.
А вопрос в том: чтобы купить и без головной боли начать работать этим инструментом.

Автор: NickSI 7.12.2012, 12:01

Доводить до ума - это одно, а сразу начать работать - это уже дело. Знаете, мне что-то надоело все доводить до ума, тоска берет какая-то. Не могу сказать, что зеленый Бош - это мечта, но довольно удобен и год проработал ваще без заковырок. Но при покупке был ограничен в деньгах (работодатель разорился) , а так брал бы или синий Бош или Макиту , ну короче не за 12000 а за 25000. Тут уж вот....

Вы недалеко от Москвы вроде? Я и СВОАПе видел хорошо сделанные ульи и на ВДНХ. Но опять же вопрос в деньгах. Одно дело на комплект для 2-х ульев уходит доски на 1200 р., другое дело сразу 10000 отдать.

Автор: an-v 7.12.2012, 18:49

http://dombee.info/index.php?showtopic=4201&view=findpost&p=124815

Автор: ДрЮН 7.12.2012, 20:54

Я, когда интересовался ДО станками, тоже понравился Корвет (Воронеж), а при расспросах оказался Китай.
Но сейчас Китай катит. Всё наше производство там: дешевая раб сила.
Сейчас пилю на рамки китайскими дисками RUNET, очень доволен ими.

Автор: an-v 7.12.2012, 21:18

Вот ещё один отзыв:

За вас, выбор никто не сделает. 2704 хороша, как говорят "прямо из коробки"... Минимум настроек и она готова к работе. Перед покупкой, я так же мучился выбором экономия (в лице Ryobi) при покупке или экономия времени. Здесь чудеса случаются редко. Когда есть деньги, и совсем нет времени - выбор Фе. Когда бюджет ограничен, и/или есть много времени и желания - можно подумать и о самопале. Чем лучше станок сделан, тем, в основном, быстрее на нём работать. Это практически аксиома для любого станка и вообще инструмента. Качественные вещи, редко бывают дешёвыми. Как говорит, один из наших камрадов
"Я предпочитаю работать, а не настраивать". Взгляните на ситуацию трезво и без максимализма.
Если цель оправдывает средства затраченные на оборудование - тогда выбор определён.
Мой и только опыт показывал неоднократно, что сэкономив где-то, потом порой приходится переплачивать, но уже в другой форме.

Мое первое копьё было сломано на фрезере. Польстившись на то, что за цену более дорогого, можно взять фрезер и ЛШМ подешевле, после экстремально кратковременной работы остался без фрезера, который удалился в СЦ, на три недели. Когда понял, что слишком много времени упускаю, не дожидаясь решения СЦ, пошёл и купил фрезерок, супротив которого был сделан выбор изначально.

Трезво прикиньте что к чему, и решение придёт само.

Автор: NickSI 7.12.2012, 22:30

И удобнее и приятнее....

Автор: asicorp2001 7.12.2012, 23:35

У меня Корвет 21, второй год. Простругал на сегодня 3 куба. Один раз в прошлом году точил ножи. В прошлом году стругал сырую доску - вот на ней ножи и посадил.
А вот циркулярка мне не особо понравилась от корвета. Два момента - очень от нее пыли много летит, у меня есть моя самодельная - так пыли в воздухе в разы меньше. И второе - к ней надо пылесос , иначе стружка сыпется вниз , а снизу стоит дно с дырками....... так вот стружка копится и может набиться полный корпус.....- хорошо вовремя заметил.

Автор: Svarga77 22.4.2014, 17:05

Извените за коментарий,но не могу промолчать.Я занимаюсь столярным делом больше десятка лет и могу со всей ответственностью заявить,что регулировка оборотов на фрезере очень важна.На обороты влияет сама древесина.Чем она плотнее,тем скорость надо ставитьменьше.В противном случае нужен противогаз и понадобиться заточка фрезы.Но здесь каждый выбирает сам.С уважением,Вячеслав.

Автор: Haffa 22.4.2014, 20:11

Полностью согласен! но мы ульи изготавливаем из мягких пород!

Автор: Пионер-Пенсионер 23.4.2014, 17:54

ага, применил, купил АЕГ, полетел якорь, вылетела ламелька на коллекторе, даже щетки еще не успел поменять, все шестерни, даже пластиковые как новые, но ламельку назад вставить и закрепить не получилось- нужно брать новый якорь -это 1\3 цены нового или столько же стоит новый китайский аналог.
так что это уж как повезет, мне последнее время явно не везет с этим, болгарку подарили, сгорела, не сработав даже 1(!) диска. аккумуляторный инструмент купил по принципу 1+, одна батарея куча всяких дрелей,болгарок, шлифмашинок, сабельных пил и садовых ножниц. и т.д. Ну и что - литиевые батареи и до пол-зимы не проработали, и все встало. кое как нашел кадмиевые батареи, не такие современные но надежнее литиевых, ну пр. проблемы.
так что принцип мерседесса не сработал.

Автор: pvs648 31.8.2014, 5:03

Поделюсь собственным опытом с теми, кто страдает муками выбора инструмента. Имелся участок без электроэнергии и желание заняться пчеловодством в Удавах. Это практический опыт с уже преодоленными сомнениями. Все элементы улья изготавливаются в летний период на улице, чтобы уйти от оборудования по уборке пыли и стружек. На этом инструменте изготовлено в первый сезон - 102 корпуса, 15 крыш и 15 доньев. В нынешний сезон изготовил 88 корпусов, 20 крыш и 20 доньев. На мои планы этого вполне хватит. Корпуса изготовил толщиной 35 мм, из-за особенностей доступного материала. Такая толщина уменьшает коробление, чем 20-ки. Покупаю доски - сороковки.
1. В качестве источника используется китайский инверторный(схемные тонкости, которые не влияют на конечный результат, но уменьшают вес) генератор DPG2101i, мощность -2.5 квт, вес 29 кг + 9 кг 92 бензина в баке. Вполне носимый вариант. Работает 3-й сезон. Заводится с пол-тычка. Расход бензина удивительно мал. Цикл работы - нужен - запустил, не нужен - выключил. Это печка от которой начались все пляски.
Под него покупал набор инструмента и станков, мощностью не более 1250 ватт. Это связано с пусковыми токами, которые ограничивают выбор инструмента.
2. Простенькая циркулярка TLITECH ДП 1000. Доработки: переделан упор, уголок с высотой 90 мм, для удобства прорези верхней планки рамки. Самодельная каретка для торцевания досок.
3. Строгально- рейсмусовая машина "Корвет-24". Без переделок.
4. Лобзик BOSCH PST 800. Удобен в работе своими "примочками". Основной инструмент для распиловки любого материала толщиной до 100мм с соответствующими пилками. Начисто заменяет "паркетку" и ножовку.
5. Шуруповерт с двумя аккумуляторами MAKITA 6281 DWPF.
6. Фрезер HITACHI M8V2. Для прорезания летков в доньях. Летки у меня 16 мм, это имеет свои плюсы при выходе и заходе пчел в улей. Это сделано под впечатлением прочитанного в книгах.
7. Ручной степлер для толстых скобок на 14 мм.

Это весь мой инструмент, который я брал в руки для изготовления Удава. Этот выбор оптимален и по деньгам.

Автор: NickSI 31.8.2014, 14:48

Нууууу......судя по всему как раз-таки он и сработал......
Зеленый БОШ тоже летит хуже китайского Нонейма. Но зеленый Бош это давно уже одноразовые предметы, так, чтоб один раз в год планочку распилить.

Автор: NickSI 31.8.2014, 15:05

Хороший набор. Бош вызывает сомнения. Просто уже два инструмента полетело нафиг и один сомнительно работает. Фрезер, правда, это уже баловство.
В принципе, при наличии электричества, достаточно настольной пилы, рубанка и дерели. Но все равно обрастаешь разным инструментом. Когда делаю корпуса, тут и ручная циркулярка в розетке торчит и дрелей две, чтобы не менять сверло на биту, чтото еще под ногами путается... аааа лобзик... чтото наверняка еще. Вот фрезер чтото не лег наруку, не по душе както. Даже пропилы и выпилы удобней циркуляркой делать. Громоздкий он что ли или доставать лень и устанавливать.
А рейсмуса так и нет. Когда начал ульи делать, денег не было, а потом уж и особой нужды не было, берешь 40-ку и дюймовку, чутарики заготовку рубанком прошел и нормально.

Автор: СПавлович 21.2.2016, 12:17

Фигурные выемки (проем для вентиляции крыши , выемки для рук в корпусах, иногда летки) делаю циркулярной пилой, верхнюю наружную кромку корпусов прохожу рубанком для водостока. Мучаюсь и каждый раз вспоминаю о фрезере.

Если есть фрезер любого типа - это здорово.

Автор: an-v 21.2.2016, 15:34

Хочу сделать небольшой съёмный фрезерный столик.
Думаю лучший вариант, если нужно что-то по быстрому подправить.
Вопрос: тот же какой взять.
Хотел "Фиолент", но мощность всего 1000 Вт, да и по качеству противоречивые отзывы.
Говорят за последние два года сильно упало, а проверенные "бренды" дороговато.
Так что опять в раздумьях.

Автор: NickSI 21.2.2016, 23:59

Может Skil? У меня рубанок и циркулярка уже много лет. Хотя подшипник менял года через три. Но все-таки..... живые вроде, хотя эксплуатация в щадящем режиме, сам я дом ими не строил, только летний домик, типа терраски они спокойно выдержали.

Хотя, времена изменились, особенно пара лет последние. Так что правило - начинаем смотреть с макиты наверное еще более актуально.

А кстати, вроде недавно видел настольную пилу с встроенным фрезерным крепежом.

Автор: Михалыч 22.2.2016, 0:51

Вот бюджетный вариант http://vfl.ru/fotos/4100f5f211400317.htmlи работает хорошо.

Автор: shura 24.2.2016, 5:52

У меня такой же! Периодически смазываю подшипник и всё в норме. Работаю на средних и ниже оборотах что бы фрезы не горели. Он у меня в работе около 10 лет. Два раза поменял щётки и также пару раз смазал подшипник.Для долгой работы, его не нужно проверять на прочность, не перегружать и не гонять на холостых оборотах. Гайку зажимной цанги не стоит тянуть до фанатизма, может слететь резьба. Есть не большой недостаток- не полностью он опускается. хотелось бы что бы цанга опускалась в ровень с рабочей плоскостью, для этого разобрал и подрезал стойки на не достоющую высоту.

Автор: Михалыч 24.2.2016, 15:14

Приобрёл фрезу под прорезь для вощины http://savepic.ru/8748718.htmhttp://savepic.ru/8736430.htmПрорезь получается отличная.

Автор: an-v 5.5.2016, 12:34

... с фрезером определился: возьму "Фиолент".

Вопрос по фрезам: какой диаметр фрезы лучше (для обработки "наружных" поверхностей",
и влияет ли он на качество обработки?
... и ещё один "наивный вопрос": есть ли смысл купить фрезы, как бы на все случаи жизни.
Какие фрезы наиболее часто используются для изготовления МФУ и не только?

Автор: Серёга 5.5.2016, 18:16

Я бы взял просто прямую диаметр 25 миллиметров, (можно выбирать фальцы и ручки на корпусах, видели на моих фотках не на всех, но на некоторых корпусах такие видно... делал на первых партиях, потом во фрезере подшипники заклинило... фрезер починил, до фрезерования остальных ручек не доберусь никак... ручки вполне удобны и вообще не мешают... лучше делать со всех четырёх сторон). Ещё одну дисковую со сменными дисками разной долщины (та чё цены не складёшь, но удобная зараза, или как Михалыча для пазов под вощину)... И в довершение, одну фигурную для обработки кромок с подшипником (кромки удобно обрабатывать, край столешницы, полочки, стеллажики и даже оконную раму)... Из набора у вас половина будет "мёртвых" и цена выше.

Автор: Серёга 5.5.2016, 18:55

Например вот здесь, полка в нишу сначала была выпилена из фанеры лобзиком и потом её край обработан с помощью такой фрезы...




Правда не очень хорошо видно саму кромку, но клиент был очень доволен итоговым результатом.

Автор: an-v 5.5.2016, 21:43

... я собственно из "меркантильных целей" спрашиваю:
ехать в Москву или заказать доставку, примерно одно и тоже.
Если покупать (заказывать) по одной получиться накладно,
доставка обойдётся дороже самих фрез.

Выбираю вот здесь:
http://www.enkor24.ru/catalog/683-frezy

Автор: Серёга 5.5.2016, 22:16

Ну тогда конечно лучше заказать сразу несколько которые будут использоваться...

Автор: NickSI 5.5.2016, 22:17

Темы про рубанки у нас нет?
Тут такое дело........малость поломался рубанок. Точнее, видать на сучок налетел или гвоздь и погнулась пластинка, которая нож прижимает. Пытался выправить, но до идеала не получается. Теперь даже при 1 мм глубины ломает нож, ну в лучшем случае отламывает кусочек сбоку. Что делать? Т.е. вроде и работает и нужен постоянно, в ремонт не резон везти. Может ктото чтото знает?

Автор: Серёга 5.5.2016, 22:21

покажите фото, может чё придумаем...

Автор: NickSI 5.5.2016, 22:29

Сфоткаю на выходных.

Автор: Серёга 5.5.2016, 22:30

рубанков нету, но есть по ремонту инструментов... подойдёт?

Автор: Серёга 5.5.2016, 22:44

А это точно Энкоровский сайт или они в конец совесть с ценообразованием потеряли...

Автор: NickSI 5.5.2016, 22:51

Вот просто из спортивного интереса зашел, набрал фреза и глянул первое http://ru.aliexpress.com/item/New-15pc-Round-Over-Router-Bit-Woodworking-Drill-Tool-1-4-Inch-6-35mm-Router-Bits/32281848544.html?spm=2114.30010708.3.19.Gz1Qtb&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201602_4_10017_10034_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_7&btsid=de89b087-d6ab-4540-a2d2-a62d1de43b4d

Автор: Михалыч 5.5.2016, 22:55

Китай делает "Фиолентовские "в два раза дешевле.

Автор: Серёга 5.5.2016, 23:04

Вот тут и надо покупать, а таким энкорам или неинкорам - БОЛТ!!! Куда так хамить-то, когда фреза чуть не стоимостью самого фрезера обойдётся.


Михалыч, а вот Фиолент это крымский ведь завод... Это он реально продукцию выпускает или как и другие только лейблы на китайчат лепит?

Автор: Михалыч 5.5.2016, 23:08

Вот на это сайте наш мужичёк и заказует инструмент

Автор: an-v 6.5.2016, 8:36

... это интернет-магазин.
Я к ним с с энкоровского сайта зашёл: http://www.enkor.ru/



... заметил такую "хрень", если покупать на "фирменных сайтах" цены значительно выше.
Очень часто так бывает. В других интернет-магазинах можно найти значительно дешевле.
... но бывает, иногда, что цена у всех одинаковая.

Автор: Серёга 6.5.2016, 8:51

Берите вон такой китайский набор и будет нормальный вариант

Кстати можно фрезер использовать для изготовления верхних планок рамок как у Хомича. Канавки фрезеровать чтоб не клеили.

Автор: an-v 6.5.2016, 9:30

... я на МФУ не "переходил", ждал когда Хомич свою рамку придумает.
А к Энкору "зашёл потому, что только у них, фрезы для этого нашёл.

Автор: an-v 6.5.2016, 9:47

... Али, это "помойка".
Можно конечно и там купить, что-то "приличное", но только по рекомендации,
тех кто уже покупал то, что ты хочешь купить.
И именно у тех продавцов, у которых покупали те, кому ты доверяешь.

Инструменты лучше перед покупкой потрогать руками, или покупать уже известные "бренды",
там, где не обманут и продадут именно их.
Опять же: хороший инструмент, "хорошо" стоит, но нужно учитывать, что известные фирмы
цену накручивают, за свою известность.
Энкор, по отзывам, хороший "средний" вариант. И по цене и по качеству.

Автор: Михалыч 6.5.2016, 11:26

Да он находится в Симферополе а запчасти привозят с Китая,и сборка у нас.

Автор: NickSI 6.5.2016, 11:28

Вообще надо инструмент проверить до покупки конечно. Как-то наткнулся то ли на вудтулс, то ли еще где, там реально были отзывы про дрели. Дяденька из ремонта хорошо дал оценки, кто заменил метал. шестеренку на пластик, у кого курки дрянь и т.п. Такое вот поискать надо ДО того.

Автор: an-v 6.5.2016, 12:11

... и давно привозят?
Я на "мастеровом" прочитал, что вроде пару лет назад сами всё делали.



... и как проверять.
Брать отвёртку и смотреть какие внутри шестерёнки.

Автор: NickSI 6.5.2016, 12:29

искать отзывы.
может в ремонте спросить что к ним никогда не попадает а что часто

Автор: Михалыч 6.5.2016, 13:09

При Украине точно возили , а кто откажется от холявы

Автор: NickSI 15.5.2016, 14:17

Вот, если видно чтонить


Вон видно как отламывается кусочек ножа. Вон прижимная пластина, угол которой поврежден, она немного изогнута, как ее распрямит, ведь она должна быть идеально прямой, чтобы прижимать лезвие к колодке.

Автор: Серёга 15.5.2016, 14:35

Да, тут видимо прижётся искать замену... Выпрямить вряд-ли получится... А шлифовать, так на ней ещё какие-то посадочные гнёзда видно..

Автор: NickSI 15.5.2016, 21:04

Вот пока фото выкладывал, подумалось, а может то место, где пластина малость отходит от ножа залудить оловом и потом надфилем выровнять?

А то я подумал, это-ж наверняка очень распространенная косяковина, должны быть хитрости народные уже придуманы.

Автор: Серёга 15.5.2016, 21:59

Да у рубанков там оборотов тоже дофига и больше, а напайка даст дисбаланс по весу со всеми вытекающими...

Автор: NickSI 15.5.2016, 23:00

Странное дело, но нашел эту штучку, зажимной элемент называется и даже можно заказать по инету.
Я в шоке. Прежде всего, от самого себя. Я когда-то пытался найти , звонил в Бош, везите говорят на диагностику, плюнул тогда и сейчас вот не ожидал уже ничего хорошего. Однако, сдвиги есть, легче все както становится. А я уж по старой советской привычке готов ждать только худшего или колхозить на коленке за неимением выхода вообще.

Автор: Amurchanin 16.5.2016, 1:38

Видимо лом пытались стругануть
У вас пластина стоит за ножом, ножу нет упора и он обламывается.

На больших фуганках таких пластин нет, просто нож и клин с винтами.

Попробуйте без этой пластины, главное чтобы длины винтов хватило прижать. НО! по выборке в клине и по форме пластины вижу что это стружколоматель и она должна стоять перед ножом а не за ним.

Если бы нож был тоньше пластины вы бы его просто не смогли бы прижать.

Стружколоматель приподнимает-заворачивает стружку для лучшего подрезания.

Автор: an-v 2.6.2016, 8:24

... вчера съездил забрал, заказанный в интернет-магазине "Фиолент".
Обошёлся в 2800 руб. Оказалась у них "акция" на этот фрезер.
Сегодня посмотрел цену,уже на 600 руб. дороже.
Теперь надо определяться и заказывать комплект фрез, "на все случаи жизни".

Автор: an-v 4.6.2016, 15:39

http://www.bigtool.ru/ishop/parts/Prinadlezhnostidlyafrezerov/pazovaya_freza15.html

... кто-нибудь пользуется "чёрными" фрезами от Боша?
Как у них с качеством?

У интернет магазина, где их продают пункт выдачи удобно расположен.
На следующей неделе поеду в Москву, хочу заказать несколько штук.

Автор: an-v 5.6.2016, 16:01

Фрезы почти заказал, положил в корзину, но появились ещё два вопроса:

... хочу сделать пазы в корпусе улья под фанеру 4мм.
Какой зазор нужен 1 или 2 мм? Какую фрезу взять 5мм или 6 мм в диаметре?

Присмотрел фрезу рабочая длина 40 мм. В магазине есть два диаметра - 25 и 30 мм.
Какой лучше, для обработки наружной поверхности (торцов)?
Я заказал диаметр 25, но, по незнанию, хочется попробовать 30 мм.
Но как-то берут сомнения, не слишком ли большая нагрузка на фрезер

Автор: an-v 6.6.2016, 10:24

... все фрезы, для обработки кромок, имеют в верхней части прямоугольную ступеньку".
Просто с закруглённой "формой" не нашёл.
Интересно, а такие вообще есть?

Заказал на пробу пять "Бошей" разной длины и "толщины",
буду выяснять методом тыка, что же мне нужно.

Автор: ИрТиМакс 6.6.2016, 11:52

купите что-то типа такого набора фрез и тренируйтесь http://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie_materialy/k_stankam/frezernym/frezy/nabory_po_derevu/kalibr/nabor_frez_1204_12_sht_hvostovik_8_mm__po_derevu_kalibr_00000024858/ качество среднее ,но для домашних работ хватает.

Автор: NickSI 6.6.2016, 11:59

В наборах, по опыту, много лишнего.

Автор: ИрТиМакс 6.6.2016, 13:49

это так ,но вот an-v пока не знает что ему конкретно применять. а так для тренировки самое то ,отношение цена-качество более менее. по отдельности покупать ,это уже нужно знать точно что и для чего .

Автор: Vladiosif 11.6.2016, 20:44

Зазор не нужен. Для фанеры 6мм делаю паз фрезой 6мм.

Одна тонкость в работе с фрезером. Работайте на максимально возможной скорости. Чтобы только дерево не горело и фрезы острые. Загубил фрезер не учитывая эти рекомендации. Сгорел ротор.

Автор: an-v 12.6.2016, 1:30

... фрезер купил.
... фрезы купил. Разных диаметров. Попробуем.

Осталось немного, ... дождаться, когда дождь закончиться.

... весны, в нынешнем году, не было.
... лето, тоже, что-то не спешит с приходом.