IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  « < 8 9 10  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Покраска ульев , Когда и как?
Сергей Николаеви...
сообщение 9.3.2010, 15:55
Сообщение #136


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 342
Регистрация: 6.4.2009
Из: г. Днепродзержинск
Спасибо сказали: 36

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(vyacheslav @ 9.3.2010, 13:47) *
Олифа у меня только натуральная.


Это какая, натуральная? Я покупаю на рынке подсолнечное масло. Кипячу и натуральная олифа готова. другой и не пользовался. А у Вас какая?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 9.3.2010, 17:08
Сообщение #137





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Сергей Николаевич @ 9.3.2010, 20:55) *
Я покупаю на рынке подсолнечное масло. Кипячу и натуральная олифа готова.

А подсолнечное масло нерафинированное или рафинированное покупаешь?
Какая у меня олифа? Без каких-либо этикеток. Налито из бочки у друзей. Запах этой олифы похож на запах масляной краски. Не такой, как пахнут краски ПФ. А олифа Оксоль пахнет совсем по другому. А вообще-то я поинтересуюсь этикеткой, документами, ГОСТом и заводом изготовителем. Что-то Вы меня ввели в сомнение... body-builder.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Николаеви...
сообщение 9.3.2010, 17:15
Сообщение #138


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 342
Регистрация: 6.4.2009
Из: г. Днепродзержинск
Спасибо сказали: 36

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(vyacheslav @ 9.3.2010, 16:08) *
Что-то Вы меня ввели в сомнение...

В свое время профи - строитель пояснил, что в подсонечном масле - 3% влаги, а в олифе- 0%. При кипячении масла вода уходит. А при производстве олифы испоьзуют старое, дешевое, прогорклое подсолнечное масло. И добавляют всякую химию. Пользовался и льняным маслом. Но оно дорогое и в основном используется художниками. Чтобы меньше пахла покупаю масло из нежаренных семечек.

Сообщение отредактировал Сергей Николаевич - 9.3.2010, 17:16
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
shura
сообщение 9.3.2010, 19:31
Сообщение #139


в скайпе Shuraord


Пчеловод
Сообщений: 2105
Регистрация: 18.7.2009
Из: Ордынск Новосибирской
Спасибо сказали: 3637

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:41-60



Когда делал лодку из фанеры по чертежу из журнала, там рекомендовалось покрывать горячей олифой всё, но я только некоторые элементы .Так вот после остывания поверхность была глянцевая как полированная и очень твёрдая, но хрупкая.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 11.3.2010, 7:02
Сообщение #140


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(Юра @ 9.3.2010, 4:22) *
Михо извини за назойливость, просто надо красить порядка 100 ульев половина новые половину использовал некрашеными. Грунтовка как называется или какой марки под акриловую?
Как правило, завод изготовитель, делает ( выпускает) свою грунтовку для своей -же краски.
Но уже проверенно многими:
= любая маслянная грунтовка ( Primer) для наружних работ.
или
любой Primer ( грунтовка) на водяной основе, для наружних работ.
Пока проблем с этим не было ( пробовал разные, от самых дешевых и до дорогих= всё одно... может качественно делают?) а в России небыл около 20ти лет, даже не имею представления что Вам посоветовать конкретно..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 11.3.2010, 9:36
Сообщение #141





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Сергей Николаевич @ 9.3.2010, 22:15) *
Пользовался и льняным маслом. Но оно дорогое

Да. У нас 250 грамм бутылочка льняного масла стоит 106 рублей. Этим маслом однократно слегка пропитываю корпуса внутри.
Снаружи вновь изготовленные корпуса покрываю тёплой (почти горячей) натуральной олифой. Чешу репу дальше... над вопросом: "Когда олифа просохнет, можно или нет всё-таки покрасить дополнительно по олифе акриловой краской (для придания соответствующих цветов и более надёжной защиты от внешних факторов)? Может кто-нибудь красил акриловой по олифе? Подскажите, плизззз... bh.gif bu.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ita
сообщение 11.3.2010, 12:33
Сообщение #142





Пчеловод
Сообщений: 912
Регистрация: 25.12.2008
Из: Краснодарский край
Спасибо сказали: 54

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(михо @ 7.3.2010, 20:36) *
Поэтому Ваш вывод, как раз 100% не верен, это правило маляров железное: на маслянную краску после того как засохла, наносить водяную краску ( акрил)= МОЖНО!


Михо, ну наконец-то я услышала ответ на свой вопрос. Значит можно смело пользоваться акриловой краской.

Вопрос еще вот какой..... не все ульи покрашены масляной краской, есть и другие...эмалевые в частности. Как водяные краски прореагируют на них?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 11.3.2010, 18:53
Сообщение #143


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(Ita @ 11.3.2010, 1:33) *
...эмалевые в частности. Как водяные краски прореагируют на них?
Если поверхность глянцево-зеркальная, то краска будет держатся плохо.

Прогрунтуйте сверху эмали или зачистите наждачкой, что бы сбить глянец с эмалевой краски.
Для акриловых красок важен фундамент: т.е. то, за что она может " зацепится" и держатся.
На красках написана инструкция по применению, очень советую внимательно читать и следовать рекомендациям.
100% Акриловая краска имеет гарантию пожизненную, при одном условии= у ней есть " фундамент" хорошая грунтовка перед покраской.
Акриловая краска остаётся эластичной " всю жизнь" поэтому её можно красить сверху масляной краски.

Есть маляры, которые красят акриловыми красками только сверху масляной грунтовки.
я же не люблю маслянные .. и поэтому использую любые грунтовки на водяной основе ( это разрешается заводом - изготовителем Акриловой краски)..

пока лучше акриловой эмалевой я не знаю. ( да, есть и эмалевая акриловая краска, но для того, что бы она держалась, требуется грунтовочный- предварительный слой )
------------
Минус: обычной акриловой краской, нельзя красить пластик, для этого есть водяные краски для пластика.

Цитата(vyacheslav @ 10.3.2010, 22:36) *
Может кто-нибудь красил акриловой по олифе? Подскажите, плизззз...

Если у Вас есть холодильник и печка, Вы сами можете испытать свою краску, покрасив проверочную дощечку после олифы ( заодно узнаете, если Ваша краска была на морозе= что губительно для ЖИДКОГО и не засохшего акрила ) так же акрил плохо держится на солидоле и жирной - грязной поверхности...

Сообщение отредактировал михо - 11.3.2010, 18:59
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
андрюша
сообщение 11.3.2010, 22:50
Сообщение #144





Пчеловод
Сообщений: 109
Регистрация: 20.1.2010
Спасибо сказали: 6

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:11-20



Цитата(михо @ 7.3.2010, 20:36) *
оэтому Ваш вывод, как раз 100% не верен, это правило маляров железное: на маслянную краску после того как засохла, наносить водяную краску ( акрил)= МОЖНО!


Ну вот как раз и перепутал наоборот. Бывает.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Темерёвский пчел...
сообщение 12.3.2010, 15:18
Сообщение #145





Пчеловод
Сообщений: 1137
Регистрация: 17.1.2009
Спасибо сказали: 87

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(михо @ 11.3.2010, 18:53) *
если Ваша краска была на морозе= что губительно для ЖИДКОГО и не засохшего акрила


А что, если такая краска в заводской банке побывала на морозе? Производитель вроде пишет, что выдерживает до пяти циклов замораживания-размораживания.
С уважением!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Николаеви...
сообщение 12.3.2010, 15:25
Сообщение #146


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 342
Регистрация: 6.4.2009
Из: г. Днепродзержинск
Спасибо сказали: 36

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(vyacheslav @ 11.3.2010, 8:36) *
Может кто-нибудь красил акриловой по олифе?


Сейчас так и крашу. Снизу горячей олифой (подсолнечным маслом) - сверху акриловой краской для наружных работ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВячеславБ
сообщение 12.3.2010, 18:30
Сообщение #147





Пчеловод
Сообщений: 934
Регистрация: 3.8.2009
Из: Братск
Спасибо сказали: 1018

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Сергей Николаевич @ 12.3.2010, 21:25) *
Сейчас так и крашу. Снизу горячей олифой (подсолнечным маслом) - сверху акриловой краской для наружных работ.

Понятно, спасибо. Вторые сутки у меня олифа сохнет в тепле и всё ещё остаётся липкой. Сколько надо времени, чтобы олифа нормально стала нелипкой? Или можно через пару суток по ещё липкому слою олифы красить? Нет такого опыта у меня, потому и спрашиваю. Хочу как лучше... За назойливость извиняюсь... sorry.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 12.3.2010, 18:50
Сообщение #148


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(Темерёвский пчеловод @ 12.3.2010, 4:18) *
А что, если такая краска в заводской банке побывала на морозе? Производитель вроде пишет, что выдерживает до пяти циклов замораживания-размораживания.

Это спец- краска ( с спец- добавлением) у нас таких нету ( не встречал) если производитель что то гарантирует, значит проверенно.
Поэтому важно читать инструкцию по приминению ( здесь русскоязычные не любят читать эти инструкции и как с десяток раз обожгутся, начинают американизироватся: читать все инструкции подряд)

Есть в продаже, но намного дороже, спец краска для низких температур, ей можно днём красить, если ночью ожидается заморозок.

Обычная же водо-.. краска, если была заморожена, то считается не пригодной для покраски ( её структурный состав меняется, видно не вооруженным глазом)
Цитата(vyacheslav @ 12.3.2010, 7:30) *
За назойливость извиняюсь.

я бы на Вашем месте тоже был " назойлив"
лучше десять раз переспросить, чем потом счищать наждачкой слои краски с ульев, перекрашивая по новой.
============
что бы расхождений не было, я под акрилом подразумеваю краску:

Акриловые краски — воднодисперсные краски на основе полиакрилатов (преимущественно полимеров метил-, этил- и бутилакрилатов), а также их сополимеров. Используются в живописи и строительстве для внутренних и наружных работ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%...%81%D0%BA%D0%B8


http://en.wikipedia.org/wiki/Acrylic_paint

http://en.wikipedia.org/wiki/Acryl

... Различия между акриловой и масляной краской:
Транспортных средств и связующего масляных красок является льняное масло, а вода служит в качестве транспортного средства для эмульсия акрилового полимера, что является связующим в акриловой краской. Таким образом, масло называется "на масляной основе", а акриловые краски "на водной основе"

Основные практические различия между наиболее акриловыми и масляными красками является неотъемлемым время сушки. Масла позволить больше времени для сочетания цвета и применяется даже более underpaintings глазури. Это медленная сушка аспектом нефть может рассматриваться как преимущество для определенных методов, но и в других считает он препятствует художник пытается работать быстрее. В 2008 Исполнитель Золотой цвет внес медленным сушка акриловая краска с рабочим качествам аналогичные масла, но отличаются от регулярных акриловыми когда он полностью сухой. Эта новая акриловая краска может остаться мокрое и практически на палитре в течение нескольких часов и даже дней в нормальных условиях.

Быстрое испарение воды из регулярного акриловой краской фильмах может быть замедлен с использованием акрилового замедлителей. Замедлители, как правило, гликоль или глицерин-добавок. Кроме того замедлителя замедляет скорость испарения воды, и позволяет больше воды, чтобы быть добавлены и краску, чтобы быть работоспособным, пока замедлитель оставил фильм и красочный слой сухой.

Масляные краски требует применения растворителей, таких, как минеральная духов или скипидар тонкие краски и очистки; эти как правило, имеют определенный уровень токсичности и часто встречаются возражения. (Относительно недавно, водорастворимые краски масла были разработаны для использования художником.) Краски масляные пленки стало увеличение желтого и хрупким со временем и во многом теряют свою гибкость в течение нескольких десятилетий. Кроме того, правила "жир Lean" должны быть использованы для обеспечения краска фильмах долговечны.

Масляные краски имеет более высокую нагрузку пигмент, что она способна поглощать значительно больше пигмента, чем акриловые, поскольку льняное масло имеет меньшую молекулу, чем акриловые. Нефть предоставляет другой (менее ясно) коэффициент преломления, чем акриловых дисперсий, придавая своеобразный "вид", чтобы результирующий фильма краской. [Править] Не все пигментов в масле имеются в акрил. Например Прусский синий и цинковых белил не доступна из-за несовместимости с химическими акрилового связующего. С другой стороны, нет флуоресцентные краски нефти, как в акрил.

Из-за более гибкий характер и акриловые более последовательной время высыхания между цветами, художник не должен следовать "жир Lean" правила живописи, которой более среды должна применяться к каждому слою, чтобы избежать растрескивания. Хотя масло должно быть надлежащим образом грунтуется и gessoed перед покраской с маслом (в противном случае он в конечном итоге гниль, масло), акриловыми может безопасно применяться к сырой холст. Быстрое высыхание краски, как правило, препятствовать смешивания цветов и использовании мокрой-в-мокрый уникальную технику для масляной живописи. Хотя акриловые замедлители может замедлить время высыхания до нескольких часов, остается относительно быстрой сушки средних и того слишком много акриловых замедлитель может предотвратить все краски с сушкой правильно.

Хотя постоянство акриловыми иногда обсуждаются консерваторам, они выглядят более стабильными, чем масляные краски. В то время как масляные краски обычно желтеют по мере их старения / сухое (окисляются), и требуют съемным защитным слоем лака-акриловые краски, по крайней мере на 50 лет с момента их изобретения, не пожелтевшей, трещины, или изменены.

Еще одно различие между маслом и акриловыми красками является универсальность предлагаемых акриловыми красками - акриловые очень полезен в смешанных СМИ, что позволяет использовать пастельные (нефть & мела), уголь, перо, и т.д. На верхней части сушеных акриловые окрашенной поверхности. Смешивание другими органами в акриловой возможно - песок, рис, макароны, даже может быть включена в художественном произведении. Смешивание художника или студент качество акриловая краска с бытовыми акриловые эмульсии возможности, позволяя использовать предварительно смешанные оттенки прямо из тюбика или олова, так что представление художника с обширной цветовой гаммы по его или ее распоряжении. ( авто-перевод, без корректировки)

Сообщение отредактировал михо - 12.3.2010, 19:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Темерёвский пчел...
сообщение 12.3.2010, 23:31
Сообщение #149





Пчеловод
Сообщений: 1137
Регистрация: 17.1.2009
Спасибо сказали: 87

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



А латексная вододисперс. и акриловая вододисперс. краска - это одно и то же или нет? А то у меня тут стоИт банка латексной супербелой. Думаю ей попробовать. Это то же самое или нет?
С уважением!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
михо
сообщение 13.3.2010, 8:44
Сообщение #150


.


Пчеловод
Сообщений: 997
Регистрация: 11.12.2009
Из: .
Спасибо сказали: 80

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:более 100
Ульи:..
Пасека в:..



Цитата(Темерёвский пчеловод @ 12.3.2010, 12:31) *
Это то же самое или нет?
Инструкция если есть, то там должна быть вся информация. Есть латексные краски, есть акриловые, но в простонародье их считают одним и тем -же.
Беря во внимание что есть акриловые краски не 100% а с примисями ( срок горантии у них ниже)

Викпедия тоже так " думает"


Acrylic paint
From Wikipedia, the free encyclopedia
(Redirected from Latex paint)
Jump to: navigation, search

http://en.wikipedia.org/wiki/Latex_paint
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

10 страниц V  « < 8 9 10
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 13.11.2019, 16:04

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет