IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Опыт по увеличению пасеки, или может быть начало пчеловождения
рвач71
сообщение 18.4.2009, 14:32
Сообщение #16


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Работник. @ 18.4.2009, 10:08) *
Петрович. ну кто такую лабуду утверждает?, что если кормить матку маточным молочком от пчел другой расы , то она из карники в СР превратится.?и Главное как изложено...Часто семья меняет свойство матки...
ну какое такое свойство матки может поменяться.
в общем тут обижаться не стоит , обидеть никого не хотел, просто нас читают и начинающие.
и могут сделать вывод : зачем тогда племенных, дорогих , маток подсаживать, ведь семья поменяет -свойство матки.


разговор не об этом, просто в течении 2-3 месяцев а это как раз в наших условиях основное пчеловождение - останутся в семье её старые задатки если была злая так и останется на эти 3 месяца и.т . д. т. е. проверить матку в первый год подсадки нереально big_boss.gif из своего опыта
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 18.4.2009, 15:47
Сообщение #17


Профи


Пчеловод
Сообщений: 1701
Регистрация: 20.2.2009
Из: Израиль
Спасибо сказали: 198

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод



рвач71, -так ведь почему надо в семью матку совать. Всегда ж говорим-ценных маток , только через отводок.
Гу , вот и посадим мы эту племенную на две печатных, и где твои 2-3 месяца.?
да и в твоих расчетах-молочко вырабатывают ведь пчёлы определённого возраста. И он ( возраст) не вечен , не стоит на месте. Старится прежняя пчела и на её месте оказывается новая , родная матке.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 18.4.2009, 19:56
Сообщение #18


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Работник. @ 18.4.2009, 16:47) *
рвач71, -так ведь почему надо в семью матку совать. Всегда ж говорим-ценных маток , только через отводок.
Гу , вот и посадим мы эту племенную на две печатных, и где твои 2-3 месяца.?
да и в твоих расчетах-молочко вырабатывают ведь пчёлы определённого возраста. И он ( возраст) не вечен , не стоит на месте. Старится прежняя пчела и на её месте оказывается новая , родная матке.


Вотводке опять будут пчелы определенной семьи короче от какой семьи сделан отводок такой отводок с любой самой супер пупер маткой будет напоминать старую семью
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 18.4.2009, 20:20
Сообщение #19


Профи


Пчеловод
Сообщений: 1701
Регистрация: 20.2.2009
Из: Израиль
Спасибо сказали: 198

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод



рвач71, так тут вопрос времени.и количества. Понапоминает , понапоминает , но ни как 2-3 месяца.
По сути мои то возражения прочитай и посмотри не замыленным взглядом.
Т.е. я не отрицаю . что так можно расширять пасеку, я пишу,..... ну, я уже указывал на то , что я отстаиваю.

Или ты согласен с тем , что- "Часто семья меняет свойство матки"..согласен? -укажи какее свойство.

рвач71,
Цитата(рвач71 @ 18.4.2009, 20:56) *
Вотводке опять будут пчелы определенной семьи короче от какой семьи сделан отводок такой отводок с любой самой супер пупер маткой будет напоминать старую семью
Перейти в начало страницыСообщить о сообщении

Вставить ник

так почему пробиваем маток от Прокудина. их же подсадят и...напрасно. семья с ними будет напоминать "старую семью"??
А уж F-1 вообще не перенесёт заложенных в них свойств.??
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 18.4.2009, 21:32
Сообщение #20


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Работник так яж грю что 3 месяца отводок на матке будет похож на материнку а потом на на новую матку big_boss.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 18.4.2009, 21:45
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 294

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(рвач71 @ 18.4.2009, 22:32) *
ак яж грю что 3 месяца отводок


да нет рвач71 ошибаешься..учитывая. что матка плодная..первые её потомство выйдет ..через 22-25 дней а замена её свиты произойдёт ещё через дней 7-10..вот и считай..что молочко будут вырабатывать молодые пчёлы уже через 32-36 дней..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 19.4.2009, 9:14
Сообщение #22


Он всегда будет с нами


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Нафаныч @ 18.4.2009, 22:45) *
да нет рвач71 ошибаешься..учитывая. что матка плодная..первые её потомство выйдет ..через 22-25 дней а замена её свиты произойдёт ещё через дней 7-10..вот и считай..что молочко будут вырабатывать молодые пчёлы уже через 32-36 дней..


ещё первых пчел котрых кормили пчелы материнки прибавь и усе тогда договорились bj.gif
по теории одно а на практике часто другое сталкивался не раз у меня в основном уклон не как у всех на медобродуктивность зимовку и.т д. у меня самое главное злобливость! если ошибешся с воспиталкой а ещё хуже с маткой - швах год востанавливаешь big_boss.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Raketin
сообщение 19.4.2009, 19:05
Сообщение #23


Начинающий


Пчеловод
Сообщений: 641
Регистрация: 25.3.2009
Из: Украина, г. Днепропетровск
Спасибо сказали: 44

Пчело-стаж:менее года
Пчелосемей:41-60



Цитата(рвач71 @ 18.4.2009, 21:32) *
так яж грю что 3 месяца отводок на матке будет похож на материнку а потом на на новую матку

... отсюда вывод: пчелы летом, если им дать матку другой породы, живут 90 дней! delicious.gif А если лишить их возможности работать на медосборе и при выращивании личинок, то и жить они будут вечно!!! bj.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 19.4.2009, 20:23
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 106

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Нафаныч @ 17.4.2009, 23:52) *
давай обьясни.. без эмоций..что я не не понял...мы тут и общаемся..что придти к истине
Нафаныч, если чтение книг и описание опыта тебе недостаточно, то самое простое - это поставить опыт самому. Но тут вопрос: где набраться смелости – а вдруг я окажусь прав? ae.gif

Цитата(Нафаныч @ 18.4.2009, 11:39) *
если следовать твоей логике..то покупная племенная матка.. подсаженная в семью - середнячок или сформированный сборный отводок..потеряет большую часть своих племенных свойств... потому что её потомство будут воспитывать пчёлы-аборигены?????
Может да, а может нет.

Цитата(Работник. @ 18.4.2009, 13:08) *
как изложено...Часто семья меняет свойство матки...
Ладно, согласен на «нередко».

Цитата(Работник. @ 18.4.2009, 13:08) *
начинающие.
и могут сделать вывод : зачем тогда племенных, дорогих, маток подсаживать, ведь семья поменяет -свойство матки.
А вот это интересный вопрос. Работник, наверняка на форумах встречал сообщения о неудовлетворенности пользователей качеством покупных маток, думаю, нетрудно догадаться, кто, прежде всего, заинтересован в продажах. Конечно, матководы будут в один голос кричать, что надо обязательно покупать и что их матки решат проблемы на 100%. Ты только купи – все просто. А если что не так, то сам дурак. Обычно никто не предупреждает при этом, что потом надо выполнять довольно кропотливую работу по племенной работе у себя на пасеке. Рынок, однако, будь он неладен.
Лично я предпочитаю заниматься именно племенной работай со своими. Так что за начинающих не беспокойся – пусть мотают на ус разные стороны этого дела.

Цитата(рвач71 @ 19.4.2009, 13:14) *
у меня самое главное злобливость! если ошибешся с воспиталкой а ещё хуже с маткой - швах год востанавливаешь

Забавный случай у меня: уже третий год есть семья не много злобливие остальных – поработал с ней и если не отойдешь метров на 8-10 маску лучше не снимать, достают. На следующий день тоже бывает пристают. Но медоносят отлично. Позапрошлый год сунул матку от соседней спокойной семьи, ничего не меняется. Но, что тоже интересно, трутни этой семьи не портят остальных и она тоже не меняет своих свойств.

И вообще, Нафаныч, Работник, еще раз повторяю, все эти разговоры не по теме. Если есть какие-то наработки по увеличению пасеки и желание поделиться – добро пожаловать.

Цитата(Работник. @ 18.4.2009, 16:24) *
Значит матка выйдет1-2.07.Червить начнет 13.Это я написал , что при условии , что она выйдет на облёт 8.07( идеал) Вопрос:"Сколько она начервит за 7дней, какой ПЕЧАТНЫЙ расплод будет перенесён во второй корпус, а сколько того открытого будет , и. кто его будет во втором корпусе. и если пчела сядет на расплод при условии червящей матки-кто пойдёт за взятком.?
Вот эта фляга с семьи меня и смущает.не это ,что взяли , а что я должен в это поверить.
Матка вышла в расчетный срок – 29.06. Зачервила 11.06. За 9 дней начервила 3 рамки. Кто будет кормить во втором корпусе - да там избыток пчел, с двух корпусов затолкали и работают они практически с энергией роя около двух недель. Срок установки второго корпуса указан, так как сделали, может он не оптимален, но медосбор уже подходил к концу.
Верить или не верить – личное дело, я не виноват.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 19.4.2009, 21:40
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 294

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Петрович @ 19.4.2009, 21:23) *
то самое простое - это поставить опыт самому. Но тут вопрос: где набраться смелости – а вдруг я окажусь прав? ae.gif


Ставил и не раз...когда нечаянно давил матку в июне..естественно давал маточник или неплодную матку. И могу с 100% сказать уже из личного опыта.. что от такой семьи товарного мёда НЕТ
Цитата(Петрович @ 19.4.2009, 21:23) *
работают они практически с энергией роя около двух недель.


Петрович а с него бы?????у роя совершенно другая энергетика.... основанная на генном уровне..
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 19.4.2009, 21:57
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 294

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Петрович @ 19.4.2009, 21:23) *
но медосбор уже подходил к концу.


теперь переведи флягу мёда в нектар ( умножь на грубо на 4) и раздели на 10 дней..и получишь примерный привес на контрольных весах в сутки..
и получишь 21 кг привеса.в нектаре... как ты считаешь это реально для вашей местности???
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 19.4.2009, 22:18
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 294

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Петрович @ 19.4.2009, 21:23) *
И вообще, Нафаныч, Работник, еще раз повторяю, все эти разговоры не по теме. Если есть какие-то наработки по увеличению пасеки и желание поделиться – добро пожаловать.


Петрович .. ты выложил схему увеличения пасеки в 2 раза. с получением товарного мёда по 60кг с зимовалой семьи.. при всём при этом..у тебя..в обоих рабочих семьях разрыв в червлении матки по месяцу..вот мы и разбираем по существу.. реальна ли это методика
так что всё по теме.
а на работки.. дак я же тебе написал....
Цитата(Нафаныч @ 17.4.2009, 20:07) *
Вот другое дело если бы от зимовалой семьи сделать в конце мая отводочек на свищевую матку( для небольшой пасеки можно и пожертвовать одной семьёй) а потом перед ГВ эти семьи обьединить. тут и разговоров нет..Классика и мёд и увеличение пасеки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 20.4.2009, 17:38
Сообщение #28


Профи


Пчеловод
Сообщений: 1701
Регистрация: 20.2.2009
Из: Израиль
Спасибо сказали: 198

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:не пчеловод



Нафаныч, вот тут Вован нарыл разные ответы. Он главный по сайту и ответственный. так что абы что не читает.Но это может не убедить , а вдруг все же?

Цитата(Вован @ 28.11.2008, 20:59) *
Многолетними исследованиями установлено, что отсутствие плодных маток в семьях во время главного медосбора снижает медопродуктивность в среднем на 41,5%

alcoholic.gif

Петрович-это конечно к разведению не относится, но к рассматриваемой методике и вере .
Нафаныч, -я уж привык, что с нами не соглашаются. Да и где это видано,что бы с нами соглашатьсястали. Этак мы нюх потеряем.
aw.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Интелегент
сообщение 20.4.2009, 19:36
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 1416
Регистрация: 22.12.2008
Из: Ульяновская обл
Спасибо сказали: 68

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Петрович @ 17.4.2009, 12:10) *
Семья №1 выводила свою матку на свищевых маточниках:


Что в этой методе меня неустраивает? так это Матки-свищевки,воспитание личинок...это большая потеря времени,почему-бы заранее не приготовить непл. маток? и на них уже делить...
Цитата(Петрович @ 17.4.2009, 12:10) *
Всего откачено 120 кг меда - примерно по 60 на зимовалую семью.
....И чего тут удивительного-то...?из 2 мощных семей...сделать в зиму 5 нормальных семей, довольно рядовой случай...,да и мёда 50-60кг..,тож усредненно-хорошо-неплохо...

drug.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 20.4.2009, 20:10
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 294

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Интелегент @ 20.4.2009, 20:36) *
..И чего тут удивительного-то...?из 2 мощных семей...сделать в зиму 5 нормальных семей, довольно рядовой случай...,да и мёда 50-60кг..,тож усредненно-хорошо-неплохо...


ну да ну да..таже технология...как у тебя
Причина редактирования: флейм
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 20.11.2019, 16:54

 Rambler's Top100 Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет