IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

17 страниц V  « < 14 15 16 17 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кассетный малоформатный улей, Это здорово!
Скареднова Елена
сообщение 26.10.2017, 22:53
Сообщение #226


учусь


Пчеловод
Сообщений: 426
Регистрация: 26.10.2017
Из: Московская обл., Одинцовский р-н.
Спасибо сказали: 324

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ural.mg @ 26.10.2017, 22:01) *
Если можно фото


С фото сейчас сложно. Не фотографировала. А описать могу. Стояк 150см в высоту.Сзади дверь. На передней стенке примерно по середине высоты леток 25см длиной и 8мм высотой. Стенки, дно, крыша и дверь двойные с 5см утеплением внутри из базальтина. 8корпусов с рамками 35см на 15см. В корпусе по 8-10 рамок.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.11.2017, 8:22
Сообщение #227


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Konder @ 1.11.2017, 23:21) *
А перепад мин.-макс. температур (зима-лето) довольно высокий. Не будет ли такую конструкцию рвать или пузыри надуваться?


внутри улья перепад не такой большой ,как на улице! реально градусов 20.
Да и если вставлять СПК в пазы, то его не будет коробить, или наглухо крепить только с одного краю, а другую сторону в паз, чтобы "дышало".
Здесь, я вижу, может быть засада с другого боку:
если лист СПК установить на всю высоту , 1,80м, как у меня, например, то получится одна часть листа под низкой температурой, а другая разогрета пчелами. Поэтому этот лист будет покоробленным, не останется ли он таким скособоченным навсегда. поэтому лучше делать дверцы или стенки составной из более коротких фрагментов по вертикали.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Козовод
сообщение 10.12.2017, 22:25
Сообщение #228





Пчеловод
Сообщений: 372
Регистрация: 10.3.2017
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 369

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ural.mg @ 10.12.2017, 19:39) *
Думаю для такого умельца как Козовод сделать такой блок улей и испробовать его легкая задача .
Что ему и предлагаю попробовать.


Пока еще не готов к такому шагу.
Цитата(ural.mg @ 10.12.2017, 19:39) *
Ваши корпуса с прикрепленными брусками подвески совсем не помешают эксплуатировать их как и прежде ,а станут даже удобнее так как бруски будут выполнять роль ручек .


Это да, но как я понимаю ножки нужно будет отпилить. Но это не главное, что меня тревожит. В моем случае один раз подогнав идеально прилегающие плоскости своих корпусов они будут в любом порядке и комплектации садиться друг на друга без малейших щелей. В результате пчелы стыки практически не прополисуют, что облегчает работу как мне, так и им. В случае если корпуса будут висеть на опорных брусьях, то добиться идеальной стыковки корпусов думаю будет не возможно. Как я понимаю там два варианта, либо корпус висит на брусьях, тогда он не прилегает к нижнему, следовательно пчелы быстро заклеят прорех, либо корпус будет лежать на нижнем плотно, при этом будет зазор между его брусьями и брусьями каркаса. В таком случае убрав нижний под ним корпус этот провалится чуть в низ, выбрав зазор между брусьями и следовательно при этом оторвется от выше стоящего корпуса на величину выбранного зазора. Потом для того чтобы вставить обратно убранный корпус, то тот который провалился придется обратно приподымать. Думаю это не совсем удобно будет выполнить. Или я ошибаюсь во всех этих своих предположениях.
Также на сколько я понимаю чтобы прилегание корпусов было более нормальным при любой комплектации, то все размеры как корпусов по высоте, так и расстояния между брусьями каркаса должны быть по возможности идеальными, либо каждый корпус должен занимать только свое место, под которое он подогнан.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 2.6.2019, 12:46
Сообщение #229





Пчеловод
Сообщений: 199
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 98




Штудирую темы и видео по павильонам. Немного закипел... Встречается порой противоположная информация.
Попробую озвучить и показать по порядку, что в моем понимании выглядит логичным.
1. Основа всего всегда рамка. В моем случае рамка Удава.
2. Рамки в кассете ставятся как в улье, с теми же не застраиваемыми зазорами и размерами. В частности размер гнезда при виде сверху 300х335.
3. Кассета опирается на направляющие и зазор между кассетой и передней стенкой, определяемый выступами полозьев - 6 мм.
4. Между боковыми стенками кассеты и плоскостью отсека зазор порядка 21 мм. Зазор между брусками и близлежащими стенками - 6 мм.
5. Зазор между двух кассет - 9 мм.

Смущает немного 21 мм зазор, но если вне гнезда пчелы соты не строят, тогда все пристойно.
Варианты без зазоров не совсем понимаю. Если соберусь делать, то пока планирую как на картинках.
Ничего не упустил???
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.6.2019, 20:34
Сообщение #230


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Тушинский @ 2.6.2019, 15:46) *
Смущает немного 21 мм зазор, но если вне гнезда пчелы соты не строят, тогда все пристойно.
Варианты без зазоров не совсем понимаю. Если соберусь делать, то пока планирую как на картинках.
Ничего не упустил???


если вовремя будешь подставлять кассеты в это пространство не полезут. стоит замешкаться ищут любые пространства где построить соты. когда хватает пространства, за пределы гнезда не лезут.
у меня сложилось такое мнение.

я сделал шкафы размером в 320 мм, т.е можно было ставить рамки на теплый занос прямо в шкаф , без кассет.
пространство за фальшстенками из боковушек рамок не застраивали, а вот к передней стенке и к дверцам шкафа могли застроить.
упрощенные кассеты, просто рама по сути и планок толщиной 7 мм и высотой 35, в которую рамки ставил на холодный занос не понравилась по 2 причинам:
1 главная-такая рама из планок не получается прочной и жесткой. На момент установки в улей вроде бы казалось достаточно прочности,но потом стали не выдерживать. одну-две недо-кассеты еще можно сделать прочными и жесткими, но в массовом количестве невозможно.
поэтому в этом году решил делать полно ценные кассеты=размером корпусу удава, но изготовлены из СПК. получается и дешево и быстро и легко гарантировать стабильные размеры.
посмотрим как лето пройдет.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 3.6.2019, 5:37
Сообщение #231


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ural.mg @ 3.6.2019, 2:18) *
Внутренние размеры лучше сделать одинаковыми 300х300 мм чтобы можно было располагать рамки на теплый занос .


я сделал сейчас кассету квадратом на 8 удав-рамок , как корпус у Шуры, мне кажется для павильона это удобнее.
Цитата(ural.mg @ 3.6.2019, 2:18) *
Если толщина верхней планки 4 мм, как пишет Пионер-Пенсионер,то предположу что она не выдержит нагрузку от меда.


для удав-рамки нормально, но иногда если заготовка или из слабой древесины или чуть тоньше - прогнется. Поэтому её можно сделать 5мм ,а нижнюю 3 мм. Но лучше проверенная классика
Цитата(ural.mg @ 3.6.2019, 2:18) *
Впрочем на картинке виден только низ верхней кассеты и верх рамок в нижней ,как делает Пионер-Пенсионер, то есть без фальца.


если зазор между боковой стенкой кассеты и боковушками рамок (суть корпус удава) нужен ограничительный буртик. я сделал кассету, куда рамка вставляется плотно без зазора между боковушками рамки и стенкой кассеты, поэтому фальцы не нужны.


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 3.6.2019, 7:45
Сообщение #232





Пчеловод
Сообщений: 199
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 98




Цитата(ural.mg @ 2.6.2019, 23:18) *
При зазоре 6 мм между брусками и близлежащими стенками кассета будет болтаться между стенок отсека на 6 мм вправо -влево.


Будут. А если сделать распорки, то к ним прилепят. Тогда кассеты в любом случае будут фикситься к шкафу или болтаться в нем.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 3.6.2019, 15:46
Сообщение #233


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ural.mg @ 3.6.2019, 2:18) *
Непонятно назначение нижней обвязки кассеты на рисунке,какую роль она должна играть в конструкции кассеты .
Почему она закреплена не по низу кассеты ,а выше .


без обвязки сложно создать прочную кассету из фанеры или подобного материала.
но если делать кассету из СПК эта обвязка не нужна.


Цитата(Тушинский @ 3.6.2019, 10:45) *
Будут. А если сделать распорки, то к ним прилепят. Тогда кассеты в любом случае будут фикситься к шкафу или болтаться в нем.


а можно без этого зазора


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 4.6.2019, 19:14
Сообщение #234





Пчеловод
Сообщений: 199
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 98




Цитата(ural.mg @ 2.6.2019, 23:18) *
Если толщина верхней планки 4 мм, как пишет Пионер-Пенсионер,то предположу что она не выдержит нагрузку от меда.


4-5 мм. Рамки маленькие, планки тонкие свою нагрузку держат.
Цитата(ural.mg @ 2.6.2019, 23:18) *
Зазор на картинке не между двух кассет ,а между рамками по вертикали


Немного доработал. Теперь указаны оба зазора. Один стал 6, другой 11мм.
Цитата(ural.mg @ 2.6.2019, 23:18) *
Непонятно назначение бруска на кассете под верхней обвязкой.


Самая верхняя планка держит нагрузку от рамок, а потом она сдается ниже на боковой брусок и последовательно на направляющую шкафа.
Цитата(ural.mg @ 2.6.2019, 23:18) *
Непонятно назначение нижней обвязки кассеты на рисунке,какую роль она должна играть в конструкции кассеты .


Жесткий контур по периметру, подкрепляющий край кассеты. В комплексе с остальным , сможет обеспечить необходимую прочность и самое главное - жесткость на кручение.
Цитата(ural.mg @ 2.6.2019, 23:18) *
Внутренние размеры лучше сделать одинаковыми 300х300 мм чтобы можно было располагать рамки на теплый занос .

Пока это не планировал.

Промежутки между брусками закладываются пенопластовыми планками (белый цвет), для обеспечения 6 мм зазора.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 5.6.2019, 18:20
Сообщение #235


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Тушинский @ 4.6.2019, 22:14) *
Промежутки между брусками закладываются пенопластовыми планками (белый цвет), для обеспечения 6 мм зазора.


а почему не рассматриваешь вариант стенки кассеты из СПК (сотовый поликарбонат)?
Материал очень добротный, хорошие теплоизоляционные свойства, очень подходящая и прочность и жесткость. Дешево, лист 2100х6000 стоит 1100 рублей, поэтому и себестоимость такой кассеты 1100*112*281*4/2100/6000=10,99 рублей. Трудоемкость, ниже чем фанерная или из ДВП. СПК можно применять б/у. Я на теплицу купил новый лист, а старый пустил на кассеты.

и зачем нужен тебе этот зазор 6 мм?


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 5.6.2019, 18:40
Сообщение #236


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ural.mg @ 5.6.2019, 1:31) *
Это тоже лишняя деталь ,не там усиливаете конструкцию.


это верно!

Для удав рамки 4 мм верхняя планка нормально, другое дело, что иногда жалко выбрасывать брак чуть тоньше, вот такие прогибаются...

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 20:07


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 5.6.2019, 19:19
Сообщение #237


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет






Цитата(Тушинский @ 4.6.2019, 22:14) *
Самая верхняя планка держит нагрузку от рамок, а потом она сдается ниже на боковой брусок и последовательно на направляющую шкафа.

направляющие хорошо делать из оцинкованого "Т"-образного профиля его гребень 10 мм, легко крепить пневмостеплером.






Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 5.6.2019, 19:21


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 5.6.2019, 20:04
Сообщение #238





Пчеловод
Сообщений: 199
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 98




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.6.2019, 18:20) *
а почему не рассматриваешь вариант стенки кассеты из СПК (сотовый поликарбонат)?


Присматриваюсь и не только к нему.
Исторически сложилось, что есть в наличие мелкие полоски оргалита, соответственно его и буду изводить. Как закончится, будет и другая история. Если продолжу с кассетами.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.6.2019, 18:20) *
и зачем нужен тебе этот зазор 6 мм?

Это не мне, это девчонкам. pleasantry.gif
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.6.2019, 19:19) *
направляющие хорошо делать из оцинкованого "Т"-образного профиля его гребень 10 мм, легко крепить пневмостеплером.

Возможно, надо подумать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 5.6.2019, 20:41
Сообщение #239





Пчеловод
Сообщений: 199
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 98




Указанные на картинке размеры соответствуют реальному профилю?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Тушинский
сообщение 5.6.2019, 21:29
Сообщение #240





Пчеловод
Сообщений: 199
Регистрация: 4.1.2019
Из: Москва
Спасибо сказали: 98




А интересно получается, если обе направляющие из 2-х профилей. Тогда можно и 10мм, и 6мм маячки применить. Зазор в пчелином диапазоне, не нужны вкладыши и кассета может центрироваться под своей массой при зазоре не в упор. Сотовый поликарбонат в таком случае скорее всего не применить, или, к примеру, клепать его на двухсторонний скотч.
А вот оргалит пойдет за милую душу. body-builder.gif Все красиво и компактно складывается.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

17 страниц V  « < 14 15 16 17 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.4.2024, 23:55