IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Что происходит в зимнем клубе?
Сергей Иванов
сообщение 6.11.2018, 17:15
Сообщение #31


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7952
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали:




В теме действует красный уровень модерации!!!

Подборка научных работ и статей, рекомендованных Владимиром Георгиевичем Маршаковым к теме "Зимний клуб глазами современной науки".

Доступно только зарегистрированным пользователям форума!

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 12.2.2019, 22:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
36 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Начать новую тему
Ответов
БВВ
сообщение 25.5.2015, 19:26
Сообщение #32





Пчеловод
Сообщений: 2322
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1291

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(letokas @ 25.5.2015, 14:07) *
Да, желаю узнать Ваше представление об этом. Если, конечно, оно имеется.


Не сомневайтесь, представление имеется....Я даже знаю ,как реализовать эти "представления..."!
Фото видели? На 12 мая в улье больше 50 ти тысяч пчел....
Только Вам то зачем об этом знать...? Вы же не пчеловод!

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 25.5.2015, 22:13
Сообщение #33





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 25.5.2015, 17:02) *
Странно и все ему сходит с рук.


Ув.П-П. В теме: " Что происходит в зимнем клубе? " чел. спрашивает, так что же, всё-таки происходит в зимнем клубе ? Это НЕНОРМАЛЬНО?
Это никого НЕ ИНТЕРЕСУЕТ? Всем всё об этом давно и в подробностях ИЗВЕСТНО ? Может быть этот вопрос вообще даже не про пчёл, а про
некие ИЗВРАЩЕНИЯ ? Да опомнитесь Вы, Бога ради. Вопрос, то мой ТОТ САМЫЙ НЕОБХОДИМЫЙ !!! В самую ТОЧКУ.

С ув.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.5.2015, 8:02
Сообщение #34


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5174
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1790

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(letokas @ 26.5.2015, 2:13) *
Да опомнитесь Вы, Бога ради. Вопрос, то мой ТОТ САМЫЙ НЕОБХОДИМЫЙ !!! В самую ТОЧКУ.


я просто наблюдаю как вы все время уходите в сторону, когда вопрос начинает касаться вашего профессионализма.
видно же что грамотный человек в теме, но понятна эта маска якобы новичка.
Неуважение к собеседникам- тогда зачем обращаться к той аудитории,которую ты презираешь?
Желание почувствовать себя фюрером, патрицием перед плебеями.
мне интересен чисто психологический момент.
Может это национальная черта? я хочу понять это, так,как сам наполовину оттуда, из ваших краев моя матушка, ее род приехал в Сибирь 1810 году.
Поэтому я поддерживаю претензии БВВ,
Цитата(БВВ @ 25.5.2015, 23:26) *
Только Вам то зачем об этом знать...? Вы же не пчеловод!
который хочет понять с кем он говорит и как с этим собеседником общаться?

Я прост и открыт - салага в пчеловодстве! бей меня , круши знаниями - я только поумнею.
Но ведь здесь есть и опытные товарищи!
А вы ведете себя ... не адекватно ... , что ли?
я только про психологию...
не по теме, согласен...

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 26.5.2015, 8:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
БВВ
сообщение 26.5.2015, 8:24
Сообщение #35





Пчеловод
Сообщений: 2322
Регистрация: 7.11.2009
Спасибо сказали: 1291

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.5.2015, 9:02) *
Желание почувствовать себя фюрером, патрицием перед плебеями.мне интересен чисто психологический момент.Может это национальная черта


Ну, это перебор ... мне кажется!
Все гораздо проще
Чистая психология.... желание общаться с собеседником на "своей территории"!
На своей территории чувствуешь себя гораздо увереннее!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.5.2015, 13:34
Сообщение #36


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5174
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1790

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(БВВ @ 26.5.2015, 12:24) *
Ну, это перебор ... мне кажется!


согласен!
но я постарался той же монетой сдать сдачу.
Может тогда человеку станет понятно, как он смотрится со стороны.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 27.5.2015, 14:03
Сообщение #37





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.5.2015, 8:02) *
я только про психологию...
не по теме, согласен...


Вы ув.П-П со своими интересами забрели не только не в ТЕМУ, но и не в не на тот ФОРУМ. Здесь надо ПРО ПЧЁЛ. Не затаптывайте, пожалуйста,
" светлые мысли" ув. БВВ.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 27.5.2015, 19:14
Сообщение #38


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5174
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1790

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(letokas @ 27.5.2015, 18:03) *
Вы ув.П-П со своими интересами забрели .....Не затаптывайте, пожалуйста,
" светлые мысли".....

вы не пробиваемы!
Таких не затопчешь, не заездишь танками!
Как мне это и не нравится, но должен признать и такую форму общения!
я всё-таки за свободу общения и без наездов!
hi.gif

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 27.5.2015, 20:04
Сообщение #39





Пчеловод
Сообщений: 1162
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1203

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40



letokas,Пчеловод
Сообщений: 1942
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 588

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод
Пасека в:Литва
Вас просили исправить,иначе Вы смотритесь не в теме. girl_devil.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 28.5.2015, 12:58
Сообщение #40





Пчеловод
Сообщений: 3614
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 988

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод



Цитата(Михалыч1 @ 27.5.2015, 20:04) *
Вы смотритесь не в теме. girl_devil.gif


Это Вы не в теме.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 9.12.2015, 14:36
Сообщение #41





Пчеловод
Сообщений: 394
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(сот @ 8.12.2015, 14:50) *
Вообще -то - это удел науки. А вот по амбару и славянскому улью,- этим вопросом длительно занимался Ю.Н. КУЛИКОВ - ФИЗИК-ЯДЕРЩИК , и издал книгу "ГНЕЗДОВАЯ СИСТЕМА ПРИРОДНОГО ПЧЕЛОВОДСТВА"


Спасибо, СОТ, за наводку!
книгу тоже не читал, но посмотрел статьи Ю.Н.Куликова в жур Пчеловодство №1;3;8 2009 и №1 2010г, про зимовку пчел!
к моему сожалению ничего кроме сжатия гнезд на зиму, чтобы по возможности все рамки были обсижены + увеличенный размер самих рамок, не нашел!
возможно в ядерной физике Юрий Николаевич ДОКА!
а в биологии пчелосемьи - не заметил!
возможно я не прав и не умею читать между строк, поэтому заказал книгу, возможно откроется...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 9.12.2015, 15:45
Сообщение #42





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 217




Цитата(Игорь Викторович @ 9.12.2015, 15:36) *
книгу тоже не читал, но посмотрел статьи Ю.Н.Куликова в жур Пчеловодство №1;3;8 2009 и №1 2010г, про зимовку пчел!
к моему сожалению ничего кроме сжатия гнезд на зиму, чтобы по возможности все рамки были обсижены + увеличенный размер самих рамок, не нашел!

А вы уверены, что ВГ, экспериментируя со славянским ульем, не пришел к тому же ?????
Коротко! Куликов, достаточно точно определил объем максимального природного (т.е. на непрерывных сотах, позволяющих сохранить естественную алгоритмику жизни ПС) гнезда, но исполнить этот объем можно по-разному, в различных ульевых вариантах. Ищите свой, под свои требования !!!!
Цитата(Игорь Викторович @ 9.12.2015, 15:36) *
возможно в ядерной физике Юрий Николаевич ДОКА!
а в биологии пчелосемьи - не заметил!

На всякий случай, его сайт, http://kulikov-paseka.ru/books.htm , внизу перечень его статей, и оглавление последней книги, некоторые главы по названию мне интересны. Куликов из Обнинска, что гарантирует научный подход, который вы любите, а СОТ - насторожен russian_ru.gif успехов
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 9.12.2015, 17:21
Сообщение #43


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7952
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали:




Кроме сайта, на ОПФ есть его тема, можете заглянуть.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 12.12.2015, 9:20
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 394
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10



БИОЛОГИЯ ОБОГРЕВА ПЧЕЛИНОГО ГНЕЗДА
Что происходит зимой в клубе пчел? Тепло выделяют копны сырого сена и ворох зерна, насыпи плодов. В них идет повышение температуры по направлению к центру (вплоть до самовозгорания). Пчелы в процессе эволюции воспользовались этим природным явлением и хорошо вписались в него.
В центре клуба зимой температура 20-36°С. Пчелы в этих условиях активны. Создается иллюзия, что это они специально двигаются - трудятся над обогревом гнезда. Корка - уплотненный слой пчел. Измерения показали, что теплопроводность его с уплотнением возрастает, поэтому рассматривать корку как инструмент теплоотдачи пчелиного клуба нет оснований.
До начала XX века зимний клуб представляли как простое скопление сидящих в улочках пчел, но уже в 1893 г. Цесельский подметил, что часть насекомых сидит в ячейках. В 1898 г. Дзержон, наблюдая за зимующими пчелами, установил, что для поддержания необходимой температуры они заполняют свободные от меда ячейки, образуя монолитную массу, разделенную средостениями сотов. Е.F.Рhillips и G.S.Demuts (1914), изучая пчелиную семью, помещенную в наблюдательный улей, сочли, что клуб не представляет сплошной массы, а состоит из наружной, более плотной оболочки неподвижно сидящих пчел и сердцевины, где они находятся в постоянном движении и за счет своих мускульных усилий вырабатывают тепло, необходимое для обогрева гнезда.
Существует постоянное перемещение пчел из оболочки в центр и, наоборот, из центра в оболочку. При повышении внешней температуры клуб расширяется, его температура падает. Оболочка клуба, или как иногда ее называют «скорлупа», является хорошим теплоизолятором и не допускает потери тепла.
Э.Ф.Филлипс (1930) полагал, что при «надлежащих», как он выразился, температурных условиях в улье образование тепла клубом прекращается. Гипотеза была принята на вооружение исследователями и пчеловодами всех стран и вошла в учебники. В дальнейшем шло ее развитие и уточнение. Однако, на наш взгляд, она содержит ряд спорных моментов.
1. Прежде всего неправомерно приписывать выработку тепла лишь центральной части клуба (тепловому центру). Пчелы, находящиеся на его периферийной части также являются живыми организмами, которые в результате своей жизнедеятельности выделяют метаболическое тепло, также идущее на обогрев.
Н.Еsch (1970) извлекал из улья пчел, приклеивал им одну термопару к груди, вторую к брюшку, третью закреплял на расстоянии 1-1,5 см от пчелы. Затем выпускал их в клуб. Оставаясь все время подключенной к прибору, записывающему показания термопар, такая особь много раз перемещалась с поверхности в центр и наоборот. Получилось, что в такт с перемещениями температура как тела пчелы, так и среды менялась, однако и в тепловом центре, и вне его температура тела насекомого всегда превышала окружающую. Следовательно, в любом месте клуба тело пчелы отдает тепло. Такую же картину можно наблюдать и в летнем гнезде пчел.
2. Э.Ф.Филлипс (1930), а вслед за ним и многие авторы учебников по пчеловодству утверждают, что находящиеся в центре пчелы производят тепло за счет мускульной деятельности: движения ног, брюшка, крыльев. Это не подтвердили последние исследования. Работами D.Burkhardt (1954), Н.Еsch (1964), М.Roth (1965) установлено, что производство тепла пчелами осуществляется за счет микровибраций мышц груди, которые визуально незаметны и могут быть обнаружены лишь с помощью специальной аппаратуры, регистрирующей их электрические потенциалы. При видимых же движениях пчел и их органов сколько-нибудь заметного выделения тепла не происходит. Движения лишь отражают специфику их поведения.
3.Считается, что «уплотненная оболочка» клуба является хорошим теплоизолятором и специально создается пчелами для сохранения тепла, генерируемого в центре. По мере понижения наружной температуры плотность и толщина оболочки, по устоявшемуся мнению, возрастают.
С этим положением также трудна согласиться. Если бы корка клуба действительно выполняла роль теплоизолирующем оболочки, то в соответствии с закономерностями теплопередачи на границе между нагретой зоной и оболочкой наблюдался бы резкий скачок температурного градиента. Однако такого скачка никто из исследователей не обнаружил.
Как отмечает Т.С.Жданова (1963), исследовавшая температурное поле зимнего клуба пчел температура в толще клуба понижается постепенно с 25 до 12 (10)°С.
Мы провели измерения теплопроводности слоя пчел при различной степени его уплотнения. Результаты измерений приведены в таб.1.

Прикрепленный файл  2015_12_12_08_51_05.jpg ( 153,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187


Как следует из полученных данных, теплопроводность слоя с его уплотнением не только не уменьшается, но и возрастает. Поэтому рассматривать корку как инструмент регулирования теплоотдачи пчелиного клуба нет оснований.
В связи с изложенным гнездо пчелиной семьи, и в частности зимний клуб, по нашему мнению, следует квалифицировать как гетерогенное образование, состоящее из системы тел с внутренними источниками тепла, сотов, сидящих на них особей и пор, заполненных воздухом. Источник тепла этой системы — особи, выделяющие энергию в процессе их естественной жизнедеятельности.
Системы с внутренними источниками тепла в природе имеют широкое распространение. Это копны сырого сена, вороха зерна, насыпи плодов да и сами плоды и др. Их характерная особенность — повышение температуры в направлении к центру (Г.Карслоу, Д.Егер, 1964). Даже при небольшой мощности тепловых источников температура в центре таких систем может достичь большой величины и вызвать возгорание. Несомненно, пчелы в процессе длительной эволюции воспользовались этим природным явлением и хорошо вписались в него.
Обладая поведенческой терморегуляцией, медоносные пчелы при понижении температуры мигрируют в наиболее нагретое место, образуя гроздь или зимний клуб. Обычно таким местом является расплод, а при его отсутствии — какая-либо другая зона с повышенной температурой. Как только пчелы собрались в кучу, без каких-либо ухищрений с их стороны начинает действовать механизм самообогрева и создается то распределение температур, которое мы наблюдаем в гнезде. Далее, когда такие условия сложились, каждая особь ведет себя в соответствии с ее физиологией и теми микроклиматическими условиями, которые ее непосредственно окружают (М.Линдауэр, 1960). В центральной области при температуре 20-36°С особи активны, находятся в движении, и это создает иллюзию, что они специально трудятся над обогревом гнезда. Ближе к поверхности клуба его температура понижается и там, где она приближается к критической, пчелы менее подвижны, сидят спокойно и образуют слой, принимаемый за защитную корку. Под критической обычно понимают температуру, стимулирующую холодовое оцепенение — 13,5°С (Е.К.Еськов, 1995). Однако перейти в спокойное состояние пчелы могут и раньше этого предела, то есть при 15°С и выше (Т.С.Жданова, 1963).
Хотя в корке пчелы и сидят спокойно, долго они там оставаться не могут и вынуждены пробиваться в теплую зону, где можно пополнять запасы корма, но и здесь не задерживаются надолго: повышенная концентрация диоксида углерода и водяных паров вынуждает их двигаться из центра к поверхности.
При понижении наружной температуры снижается и температура наружного слоя пчел. Если она достигнет критической, особи устремляются внутрь, заполняют все свободное пространство и в первую очередь пустые ячейки — клуб сокращается. Таким образом при прежних его энергозатратах тепло выделяется в меньшем объеме, а температура во всех зонах, в том числе и на поверхности, растет.
Однако бесконечно клуб сокращаться не может уже при -3,5°С одна половина пчел занимает 90% всех пустых ячеек, а вторая — примерно такой же объем в улочках (О.С. Львов, 1954). С большой долей вероятности можно предположить, что при -5 (-6)°С сокращение клуба, о котором так много говорят пчеловоды исчерпает себя. Если понижение температуры продолжится, температурный режим клуба восстанавливается исключительно за счет повышения тепловыделения, что наглядно видно на рисунке, построенном на основании изучения термогенеза пчелиной семьи, содержащейся на воле в специальном улье-калориметре.

Прикрепленный файл  2015_12_12_08_51_34.jpg ( 143,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 199

Представление гнезда пчелиной семьи в виде образования с внутренними источниками тепла позволяет не только объяснить происходящие в пчелином гнезде процессы, но и в ряде случаев прогнозировать их на основе закономерностей теплофизики.


В качестве примера рассмотрим энергозатраты пчел на обогрев клуба в семьях разной силы при максимальном их уплотнении.

Прикрепленный файл  2015_12_12_08_51_57.jpg ( 219,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 187


Как видно из таблицы 2 общее тепловыделение семьи, что вполне очевидно, с увеличением ее живой массы (силы) возрастает с 2,73 Вт (семья зимует на одной улочке) до 6,99 Вт (семьи на 12 улочках), то есть в 2,5 раза. Средние же затраты, приходящиеся на одну пчелу, возрастают с уменьшением живой массы семьи более резко— с 0,23 до 1,09 мВт, то есть в 4,7 раза.
Приведенное в таблице 2 общее тепловыделение семьи силой 8 улочек составляет 5,9 Вт. Полученный нами показатель в экспериментах на такой же семье при температурах от 5 до 5°С составлял в среднем 7,5 Вт, что довольно близко к расчетному. Подобным же образом можно проанализировать и ряд других ситуаций в пчелином гнезде и не только в зимнем, но и в летнем.
Обратимся снова к опыту Н.Еsch (1960). Из приводимых им данных следует, что на поверхности клуба температура тела пчелы превышает окружающую на 1-2°С, в его центре — на 3-6°С, то есть она в три раза больше.
В соответствии с законом Ньютона—Рихмана количество тепла, отдаваемого нагретым телом, пропорционально разности температур тела и среды,
При постоянной площади тела пчелы и постоянном коэффициенте теплоотдачи количество выделяемого ею тепла в центре будет втрое выше, чем на поверхности клуба.
Иными словами, пчелы в клубе ведут себя как типичные пойкилотермы. Уровень обмена у них растет с повышением температуры.
А.И.КАСЬЯНОВ
НИИ пчеловодства

Сообщение отредактировал Игорь Викторович - 12.12.2015, 9:21
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 13.12.2015, 23:36
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 394
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10



КОММЕНТАРИЙ на статью А.И.Касьянова

В.Г.Жаров Пчеловодство №4 2004г
С некоторыми положениями и выводами статьи А.И.Касьянова «Биология обогрева пчелиного гнезда» ("Пчеловодство" №2 2003) трудно согласиться.
Обогрев чего-либо предполагает наличие постороннего источника тепла. Биология в сочетании с обогревом воспринимается как дополнительный нагреватель животного происхождения. Но есть замечания и более существенные, чем неудачность заголовка.
1. "Если бы корка клуба действительно выполняла роль теплоизоляционной оболочки, то … на границе между нагретой зоной и оболочкой наблюдался бы резкий скачек температуры. Однако такого скачка никто из исследователей не обнаружил" И далее : "…теплопроводность слоя с его уплотнением возрастает. Поэтому рассматривать корку как инструмент регулирования теплоотдачи пчелиного клуба нет оснований".
Во-первых, в измерениях Т.Г.Харченко ("Пчеловодство" №3, 1980) резкий скачёк температуры на границе между коркой и ядром клуба присутствует, что, кстати, и позволяет определить эту границу.
Во-вторых, увеличение теплопроводности вследствие уплотнения корки вовсе не аргумент против её роли как теплоизолятора. В старой телогрейке со свалявшейся ватой не так тепло, как в новой, но всё-таки теплее, чем совсем без неё. При уплотнении корка теряет в качестве, но не перестаёт быть теплозащитной оболочкой. К тому же, при уплотнении корки уменьшается радиус клуба, т.е. сокращается поверхность теплоотдачи. Те же измерения Т.Г.Харченко обнаруживают и разрыхление корки при существенном понижении наружной температуры, что означает уменьшение её теплопроводности. Т.е. клуб целенаправленно изменяет свою структуру для снижения потерь тепла.
2. "Как только пчёлы собрались в кучу, без каких либо ухищрений с их стороны начинает действовать механизм самообогрева…"
Если бы не было "ухищрений", то свалочные и искусственные рои массой 6-8 кг погибали бы от перегрева, чего не происходит из-за наличия терморегуляции. Иными словами, как только пчёлы собираются в кучу, тут же начинает действовать механизм терморегулирования. Уже поэтому проводить аналогию между гроздью пчёл и копной сена нельзя.
3. "… в любом месте клуба тело пчелы отдаёт тепло".
Перемещаясь с поверхности клуба в тепловой центр, пчела согревается, т.е. потребляет энергию, а не отдаёт её. В какой-то промежуток времени температура этой пчелы сравнивается с температурой окружающего её воздуха и теплообмен вообще отсутствует. Таким образом, не каждая пчела и не в любом месте клуба отдаёт тепло.
4. "При понижении наружной температуры … клуб сокращается/ …температура на поверхности растёт."
Если уплотнить ворох влажного "загоревшегося" зерна, то температура его поверхности, действительно, возрастёт. Клуб же, сжимаясь, температуру поверхности не меняет. (см. рис. к статье Т.Г. Харченко)
5. Для определения доли в тепловыделении пчёл корки и пчёл ядра в статье использована формула:

Qпч=λF (tпч – tвозд), где:
Qпч – количество тепла, выделяемого пчелой,
λ - коэффициент теплоотдачи,
F – площадь тела пчелы,
tпч и tвозд температура тела пчелы и окружающего её воздуха.

В приложении к пчёлам клуба это выражение даёт любопытные результаты. Например. Плотность корки такова, что внутри неё tвозд можно принять равной tпч, и тогда теплоотдача основной массы пчёл корки равна нулю. Пчёлы наружного слоя корки при tвозд = tпч также не выделяют тепло. Но в морозы величина tпч-tвозд может стать больше, чем эта же разность для пчёл теплового центра. Получается, что основные производители тепла - пчёлы наружного слоя корки, чего нет на самом деле. Так что же, формула неверна? Формула верна, но справедлива она только для отдельной пчелы, изъятой из гнезда, а не для клуба в целом.
6. "Пчёлы в клубе ведут себя как типичные пойкилотермы".
Однако клуб в целом ведёт себя как гомойтермный организм, обладающий относительно постоянной температурой вследствие терморегуляции химической (изменение потребления корма) и терморегуляции физической (изменение размеров и структуры). То же наблюдается и летом: защищаясь от перегрева, семья вентилирует гнездо, приносит воду, уменьшает населённость гнезда выкучиванием части пчёл и т.д. В этом смысле реакции пчелиной семьи как единого организма, а не простого скопления отдельных особей, целенаправленны и обеспечивают тепловой баланс с внешней средой. Итак, пчелиная семья и зимой, и летом проявляет себя как гомойтермный организм. Клуб пчелиной семьи имеет слоистую структуру, состоящую из уплотнённой корки и рыхлого ядра. Подмена этой структуры шаром с равномерным заполнением и одинаковой интенсивностью тепловыделения каждой пчелой означает получение искаженных результатов в расчётах (около 20% в данном случае). Основными производителями тепла в клубе являются активные пчёлы, находящиеся в благоприятных условиях, т.е. пчёлы теплового центра. Пчёлы корки выступают в роли тепловой защиты клуба. На колебания наружной температуры клуб отвечает изменениями своих параметров с целью сведения тепловых потерь к минимуму. Соотношение тепла, производимого пчёлами корки и пчёлами ядра, является задачей дальнейших исследований.

P.S. В «Пчеловодстве» № 10 за 2006 год помещена примечательная статья В.А.Тобоева «Современные методы изучения теплового гомеостаза». На термограмме 2, иллюстрирующей статью, чётко просматривается тепловой центр и корка и граница между ними.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Игорь Викторович
сообщение 15.12.2015, 22:51
Сообщение #46





Пчеловод
Сообщений: 394
Регистрация: 3.2.2013
Из: Моск. обл
Спасибо сказали: 696

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:1-10



Было очень интересно, что может предложить современная пчеловодная наука, в частности НИИ пчеловодства по вопросам зимовки!
Тем более, что в статье упоминается критерий Померанцева, о котором упоминал Вольмар Геогр в своих постах по механизму зимовки!
Несколько слабоватый список литературы, и современных, особенно зарубежных авторов вообще нет.

Итак, выдержки из статьи: "Теплофизика зимнего клуба медоносных пчел"


E.F. Phillips и G.S. Demuth (1914) полагали, что клуб представляет собой агрегацию в виде шара, покрытого снаружи слоем плотно прижавшихся друг к другу пчел, образующих скорлупу, предотвращающую потерю тепла, вырабатываемого в центральной части. Эта теория вошла во все учебники.
L.Armbruster предложил теорию зимнего клуба, основанную на принципе автоматического регулирования. По его мнению, как только температура клуба падает ниже критической, пчелы беспокоятся, поднимают ее до 25°С и успокаиваются, а затем при понижении — снова возбуждаются [б]. Однако в дальнейших исследованиях эта теория не нашла подтверждения.
Е.Е. Soutwick и J.N. Mugaas (1971) представляют пчелиную семью как «суперорганизм», в котором особи подчиняют свои потребности координирующей реакции семьи пчел. Но подтверждения этой теории не нашлось.
М.Линдауэр, а затем В.Е.Кипятков отмечали, что каждая особь в клубе ведет себя в соответствии с локальными условиями, окружающими ее [1, 3].
Таким образом, механизм формирования и функционирования зимнего клуба остается слабо раскрытым.
Мы подошли к изучению данного вопроса с точки зрения теплофизики и рассмотрели формирование теплового режима в семье пчел на основе происходящих в ней процессов теплообмена.
Считается, что клуб образуется для сокращения потерь тепла. Теплоотдающая площадь поверхности клуба в целом значительно меньше, чем суммарная поверхность всех особей. Но не только, как отмечает А.Д.Слоним, — это поведенческая реакция пчел на неблагоприятные условия внешней среды, поскольку при температуре ниже 12°С особи не могут существовать [4].
Собираясь вместе, пчелы, как мы полагаем, в соответствии с всеобщим законом природы концентрируют выделяемую ими энергию в ограниченном объеме. Как показывают результаты проведенных нами калориметрирований, при тепловыделении одной особи 0,2 мВт клуб уже при 12°С сообща способен выделить 5 Вт, а при -30°С — 30 Вт энергии.
Уплотнившись, пчелы образуют агрегацию с внутренними источниками метаболического тепла. Такие тела или системы тел широко известны, их тепловой режим подчиняется своим закономерностям и хорошо изучен. Главная особенность этих систем — тепло выделяется по всему объему, а отдается в окружающую среду с его поверхности. Чтобы достигнуть поверхности, оно должно преодолеть тепловое сопротивление массива. Если оно велико, выделяющаяся энергия будет расходоваться на повышение температуры в его центре.
В результате температура в центре будет превышать поверхностную — это для пчел небезразлично, так как в нем она не может превышать 36°С, а на поверхности опускаться ниже 12°С.
Если температура на поверхности ниже 12°С, пчелы вынуждены прибегать к локомоциям и расходовать свои энергетические ресурсы, а в центре — покидать его, перемещаясь на пустые соты, а если их нет — на кормовые запасы, при этом клуб деформируется. Это хорошо показано В.С.Коптевым [2].
В теплофизике существует специальный критерий Померанцева Ро, характеризующий процессы с внутренними источниками тепла:
Прикрепленный файл  Image_009.png ( 37,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185

Ориентируясь на этот критерий, можно определить температуру в центре в зависимости от поверхностной температуры. Например, в образовании в виде пластины, отдаленно напоминающей сот большой индийской пчелы:
Прикрепленный файл  Image_010.png ( 11,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184

соответственно, в цилиндре, напоминающем бортевое гнездо пчелиной семьи:
Прикрепленный файл  Image_011.png ( 11,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 163

в шаре, напоминающем гнездо в корпусе рамочного улья:
Прикрепленный файл  Image_012.png ( 34,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172


Из приведенных уравнений видно, что температура во всех образованиях в случае симметричной задачи определяется по параболическому закону.
Таким образом, можно определить среднюю объемную температуру клуба пчел, представленного в виде названных образований, а если располагать коэффициентом теплопередачи улья, то и все параметры клуба в функции температуры внешней среды.
Если считать, что теплообмен клуба с внешней средой осуществляется по закону Ньютона, то температуру в тепловом центре можно выразить через температуру внешней среды:
Прикрепленный файл  Image_013.png ( 34,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 179

Аналогично среднеобъемную температуру клуба можно выразить (Г.Н.Дульнев, Э.М.Семяшкин, 1968) в форме
Прикрепленный файл  Image_014.png ( 78,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171

Существует давний спор пчеловодов-«дупляночников» со сторонниками рамочных ульев: где зимний клуб более устойчив?
Так, при удельной мощности тепловыделений 1800 Вт/м3 и температуре на поверхности клуба 12°С при плотном его состоянии в борти и радиусе клуба 0,07 м температура в центре цилиндрического клуба составит 34°С, что вполне допустимо; масса пчел при высоте цилиндра Н=0,5 м составит 2,5 кг, а при 1-1=1,0 м — соответственно 5 кг.
В одном корпусе рамочного улья клуб может сформироваться лишь в форме шара с гш=0,15 м. Однако при тех же условиях qv=1800 Вт/м3 и tn=12°C уже при гш=0,09 м температура в центре достигнет Зб,6°С, что недопустимо, а масса пчел составит всего 1,0 кг.

В одном корпусе рамочного улья клуб может сформироваться лишь в форме шара с гш=0,15 м. Однако при тех же условиях qv=1800 Вт/м и tn=12°C уже при гш=0,09 м температура в центре достигнет З6,6°С, что недопустимо, а масса пчел составит всего 1,0 кг.
Можно увеличить массу пчел в корпусе, но это повлечет за собой увеличение радиуса клуба и, как следствие, возрастание температуры в тепловом центре, пропорциональное квадрату радиуса. И если температура превысит 36°С, пчелы будут вынуждены покинуть центр (расшириться), уменьшив удельную мощность тепловыделений.
В борти клуб имеет форму цилиндра, поэтому, то сжимаясь, то расширяясь, пчелы могут выбрать оптимальный радиус (диаметр), а перемещаясь по высоте, вместить большое число особей. Пчеловоды-«дупляночники» интуитивно это чувствуют, однако порой не могут доказать. Об этом же свидетельствуют находки «диких семей», живущих в морозобоинах деревьев. Однако ради удобства пчеловоды сделали свой выбор в пользу рамочного улья.
Предложенная нами версия образования зимнего клуба может пояснить отдельные моменты жизнедеятельности семьи пчел.

1. С точки зрения биофизики шарообразная форма клуба, свойственная низкошироким корпусам, обладает сильно выраженной неравномерностью температурного поля. Увеличение силы семьи неизбежно ведет к перегреву в центре клуба.
2. Температурное поле семьи пчел в дупле большой протяженности, образованной в морозобоине дерева, имеет для пчел две степени свободы: изменяя диаметр гнезда, они могут обеспечить такое температурное поле, которое для них наиболее приемлемо, а расширяясь по высоте, — обеспечить необходимую силу семьи.
3. Цилиндрическая форма гнезда видимо наиболее благоприятна для эволюции и продвижения пчел в северные регионы.
4. Если пчелы живут в гнездах, имеющих небольшой объем, то они не могут обеспечить равномерность температурного поля — больше роятся, как, например, в Йемене.
5. В определенной степени этим же можно объяснить и так называемые слеты пчелиных семей.
6. Разумеется, перегрев в центре клуба не единственная неприятность неравномерного температурного поля. На внешней поверхности при определенных условиях температура может и опуститься ниже минимальной — 12°С, что вынудит пчел прибегать к локомоциям и растрачивать свои энергетические ресурсы.
Необходимо отметить, что приведенными выше соотношениями не регламентируются все аспекты теплового режима в пчелиных семьях. Например, температура поверхностного клуба в формулах складывается в результате баланса семьи с окружающей средой, а здесь должны был» задействованы условия теплообмена на границах клуба, или, как их принято называть, условия однозначности. Понадобятся исследования теплозащитных качеств улья, сотов, теплопроводности слоя самих пчел, их объемных тепловыделений.
Из вышеизложенного можно сделать следующие выводы:
1. Основная причина, побуждающая пчел к образованию зимнего клуба, — поведенческая реакция, направленная на создание определенного температурного режима в семье.
2. Сокращение энергетических затрат пчелиной семьей, обусловленных образованием клуба, хотя и происходит, но не является определяющим.
3. Биофизической основой образования зимнего клуба служит концентрация тепловой энергии в ограниченном объеме.
4. Образовавшаяся в результате концентрации энергии агрегация представляет собой систему тел с внутренними источниками метаболического тепла, температурное поле которого складывается в соответствии с закономерностями теплофизики.
5. Поведение отдельных особей в клубе зимующих пчел определяется местными локальными условиями, в которых находится каждая особь.

В.И.ЛЕБЕДЕВ, А.И.КАСЬЯНОВ, Е.П.ЛАПЫНИНА ГНУ «НИИ пчеловодства» ж-л «Пчеловодство» №8 2014 г.

ЛИТЕРАТУРА
Кипятков В.Е. Мир общественных насекомых. — Л., 1991.
Коптев B.C. Образование зимнего клуба в пчелиной семье//Пчеловодство. — 1959. — №9.
Линдауэр М. Процессы регулирования в сообществах насекомых // Процессы регулирования в биологии/ пер. с нем. — М., I960.
Слонин А.Д. Температура среды обитания и эволюция температурного гомеостазиса // Физиология терморегуляции. — Л., 1984.
Халифман И.А. Пчелы. — М., 1963.
Armbruster L. Der Warmehaushalt in Bienenvolk. — Berlin, 1923.




Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

36 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.10.2019, 9:40

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100