Пчеловодные предрассудки, О потолках в ульях |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Пчеловодные предрассудки, О потолках в ульях |
14.3.2016, 19:40
Сообщение
#136
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
ДрЮН, в отличии от Вашего принуждения (заставляете пчел зимовать на сетке), я предоставил пчелам право выбора. Пчелы могли заклеить это отверстие, но не делают. Точнее так: пчелы поступают по своему разумению. В сезонах 2014 и 2015 годов у меня имелоаь уже по 10 ульев имеющие верхне вент. отверстие в обвязке потолочены. Часть семей не притрагиваются к этому вент отверстию. Некоторые семьи частично заклеивают, НО! ни когда не заклеивают полностью. В сезоне 2014 ни одна семья не заклеила, у вас же в зимовники пчелы находятся! Поэтому вы не корректный вывод делаете. а : "Если бы Вы утепляли своё жилище, законопатив все щели, пол заменили сеткой и поставили весь дом на сваи, что бы Вам сказали соседи?" Разве в природном жилище пчел (дупле) имеется сетка? в дупле нет сетки, но если и сделать её, то суть дупла не изменится. А сетка ведь просто, как защита от внешних врагов, в принципе в улье можно и вообще без неё. Тогда это будет аналог дупла: "бесконечно удаленное дно". в доме, где холодный, воздухопроницаемый пол действительно не комфортно на полу- холодно, но чуть выше, на палатях, на скамейках, на кроватях , на печке, в конце концов, уже совершенно другой коленкор- комфортно! А вот если окно оставить открытым, то уже и печка не спасет от холода! так что вы не правы, соседи скорее одобрят теплые стены с потолком и холодный пол , чем теплое жилье с настежь не застекленным оконным проемом! Я на стороне ДрЮНа -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
14.3.2016, 19:42
Сообщение
#137
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Есть у меня одна семья в Дадане, не лазил я в неё с 28-30 Мая по сегодняшний день. Что там и как не знаю. Потолочина с дыркой стоит на ней постоянно, ничем не закрывалась, только лишь поднималась выше на 2 корпуса х230 мм. на время ГВ. Дырку не залепили- это точно, т.к. Эныч 36, теперь и тебе объяснять значения слова "манипуляция"? Я ещё в молодости изучал, например, относительную фазоразностную манипуляцию. Она применяется для передачи цифровых сигналов. Мечта моего приятеля - купить кран-манипулятор себе на Камаз. И т. д. А если с помощью манипуляций руками доставать козыря из рукава - это уже махинация. Никто не спорит о заделке пчёлами "дырок". Речь велась о том, что представленный на ролике улей недостаточно убедительный для вообще какой-то отстройки. Был бы улей уделан восковыми узорами, перемычками и т. д., то ролик был бы более убедительным. В это-то и разошлись наши оценки. |
14.3.2016, 20:11
Сообщение
#138
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Особенно много подмора в ульях с глухим верхом. В других этого не наблюдается. Может частично в этом причина? Сейчас напрягаю извилины (а может, извилину). 1. После отбора мёда сильно сократил летки от воровства, а зиму их не открыл, понадеявшись на сетку снизу. 2. Под сетку раньше подкладывал плёнку, и она провисала, создавая дополнительные продухи. А сейчас решил "прогнуться" и плёнку закрепил кнопками, получилось плотнее. |
14.3.2016, 21:13
Сообщение
#139
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
14.3.2016, 23:27
Сообщение
#140
|
|
дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Эныч 36, теперь и тебе объяснять значения слова "манипуляция"? манипуляции = это система воздействий на рабочий предмет...Я ещё в молодости изучал, например, относительную фазоразностную манипуляцию. Она применяется для передачи цифровых сигналов. Мечта моего приятеля - купить кран-манипулятор себе на Камаз. И т. д. проще говоря... можно посмотреть и в НЕТе... -------------------- Замечайте вЫсокое
|
|
15.3.2016, 4:10
Сообщение
#141
|
|||
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
у вас же в зимовники пчелы находятся! Поэтому вы не корректный вывод делаете. ответил Vla.Bel.. Пионер-Пенсионер, Вы что думаете, что я ни когда не применял зимовку на улице и не знаю что это такое? Зимовал и на улице, под снегом, только когда было пяток ульев и в начале земы можно наскрести на них снежку, но потом семей стало много и собирать снег со всей округе мне как то не охото стало. Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 12.3.2016, 14:42) "Если бы Вы утепляли своё жилище, законопатив все щели, пол заменили сеткой и поставили весь дом на сваи, что бы Вам сказали соседи?" Разве в природном жилище пчел (дупле) имеется сетка? в дупле нет сетки, но если и сделать её, то суть дупла не изменится. А сетка ведь просто, как защита от внешних врагов, в принципе в улье можно и вообще без неё. Тогда это будет аналог дупла: "бесконечно удаленное дно". Не будет. Дупло замкнутое пространство(помещение). Вот если Вы под корпуса, которые идут в зиму, поставите штуки 4ре еще пустых корпусов с глухим дном, а где то по середине сделаете небольшой леток (S=4-5 см/кв) - вот Вам и будет примерно аналог дупла. Цитата Цитата(Vasilii_VK @ 12.3.2016, 14:42) "Если бы Вы утепляли своё жилище, законопатив все щели, пол заменили сеткой и поставили весь дом на сваи, что бы Вам сказали соседи?" Разве в природном жилище пчел (дупле) имеется сетка? в доме, где холодный, воздухопроницаемый пол действительно не комфортно на полу- холодно, но чуть выше, на палатях, на скамейках, на кроватях , на печке, в конце концов, уже совершенно другой коленкор- комфортно! А вот если окно оставить открытым, то уже и печка не спасет от холода! Пионер-Пенсионер, Вы или из-за возраста не внимательны или я уже не знаю. В моей цитате говорится в доме о сетке в место пола и о доме поставленном на сваи - ведь именно это сооружение представляет улей с сеткой вместо дна. Вот Вы дачу строите (или строили), надо было дачу ту поставить на сваи и за места пола на первом этаже поставить сетку, ведь у Вас все равно: не комфортно на полу- холодно, но чуть выше, на палатях, на скамейках, на кроватях , на печке, в конце концов, уже совершенно другой коленкор- комфортно! Сетка будет защита от воров и получится "бесконечно удаленный пол" А вот если окно оставить открытым, то уже и печка не спасет от холода! А еще предложу Вам, ув. Пионер-Пенсионер, в своей квартире, осенью заменить окна на стеклопакеты (если еще не поставили), на кухне и ванной комнате заделать вень отверстия под потолком и посмотрим что у Вас будет весной в ваной комнате. (ремонт на все лето обеспечен). Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 15.3.2016, 4:14 |
||
15.3.2016, 8:26
Сообщение
#142
|
|
Супермодератор Сообщений: 1441 Регистрация: 1.3.2011 Из: Воронежская область Спасибо сказали: 1938 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:6-10 лет |
Эныч 36, теперь и тебе объяснять значения слова "манипуляция"? Да я вроде уже прочитал объяснение адресованное Василию. Лучше объясните значение более грамотному и образованному: Для меня Ваш ролик не убедителен. Возможны различные манипуляции с гнездовыми и магазинными корпусами, и в различное время, а также с различными проставками, холстиками и пленками используемые пчеловодом, но не показанные при создании ролика. Вполне возможно эти манипуляции проведены в период отсутствия лета пчел и для прополисования верха уже не было ни времени, ни возможности собирать пчёлам с растений прополис и приносить его в гнездо. На ролике не видно лета пчел. ...а то как-то НЕСПРАВЕДЛИВО проскочило "незамеченным" вброс столь чудного словца. И чел видимо не в куРРсе, что в октябре месяце, в Иркутске, в Братске, пчелы не всегда роятся и бурно облётываются. Был бы улей уделан восковыми узорами, перемычками и т. д., то ролик был бы более убедительным. А Вы внимательно смотрели? Я в этом сомневаюсь... Прямо на главной заставке ролика видны эти самые перемычки: http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...st&p=136284 Заодно поспрошайте у грамотных про "Лангстротово" пространство, расстояние, может тогда Вам станет станет понятно почему там не застраивают . -------------------- В Skype - enych36
|
15.3.2016, 10:07
Сообщение
#143
|
|
пчеловод-любитель Пчеловод Сообщений: 4822 Регистрация: 31.12.2008 Из: г. Чехов, МО Спасибо сказали: 2611 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
А Вы внимательно смотрели? Я в этом сомневаюсь... Прямо на главной заставке ролика видны эти самые перемычки: Эныч 36, я высказал своё мнение: рамки, потолок застроены слабовато. Вы считаете, что сильно. О вкусах не спорят. Скорее всего, это от того, что из улья были отобраны 75 кг мёда (вместе с рамками). Вы же сами говорите: Цитата(Пчелофф @ 7.3.2016, 11:25) * потому что улеек-то молодой... посмотрите на ушки-плечики рамок..., на выборки, они же белые и без прополиса.... это улей после первого сезона. Ну и что? Вам разве не ведомо, что старые рамки можно выбраковывать и заменять на новые? Это и есть МАНИПУЛЯЦИЯ. Более убедительным выглядел бы такой потолок (бывает и хуже, но нет фото): |
15.3.2016, 10:34
Сообщение
#144
|
|
Супермодератор Сообщений: 1441 Регистрация: 1.3.2011 Из: Воронежская область Спасибо сказали: 1938 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:6-10 лет |
рамки, потолок застроены слабовато. Вы считаете, что сильно. Эт где ж я так говорил, что- сильно? Кстати, нашлась моя утерянная сеточка с потолочины. Прополис полностью снять не удалось, ломать-трепать не стали, но следы остались. Могу сфотать. Но есть ли в этом смысл? Теперь ведь стало очень просто любой кино-фото документ поставить под сомнение, автора обвинить в подтасовке, жульничестве, мошенничестве, шарлатанстве... Посему откланиваюсь. Надоело мне тут бакланить, есть практические занятия в лесу, на пасеке... -------------------- В Skype - enych36
|
|
15.3.2016, 10:41
Сообщение
#145
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Более убедительным выглядел бы такой потолок (бывает и хуже, но нет фото): если во время ГВ взятка, пчел дарежать на зажатом гнезде то так и будет и хуже будет, но тогда отобраны 75 кг мёда не отберешь, их попросту не будет. из улья были отобраны 75 кг мёда (вместе с рамками). ДрЮН, а вот интересно, Вы мед из улья отбираете без рамак, сразу в канистрах? Вот только ни как не пойму (да и Эныч 36 видать тоже), каким боком все это (отбор рамок с медом, корпусов и пр.) влияет на застройку (заклейку, запрополисование) вент отверстия? Аааа, понял Ульи: Крылатские слово сенсея нужно поддерживать. PS. Не хотял втягиваться опять, но ..... втянули. Теперь ведь стало очень просто любой кино-фото документ поставить под сомнение, автора обвинить в подтасовке, жульничестве, мошенничестве, шарлатанстве... Неее, если они поддерживают мысли, слова, и придумки сенсея, то можно. Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 15.3.2016, 10:45 |
15.3.2016, 12:28
Сообщение
#146
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Пионер-Пенсионер, Вы или из-за возраста не внимательны или я уже не знаю. В моей цитате говорится в доме о сетке в место пола и о доме поставленном на сваи - ведь именно это сооружение представляет улей с сеткой вместо дна. Вот Вы дачу строите (или строили), надо было дачу ту поставить на сваи и за места пола на первом этаже поставить сетку, ведь у Вас все равно: Я построил 2 дачи в т.ч и на сваях. я не думаю что мы предполагаем, что ставим улей с открытым дном (сеткой) на высоту 3м под все ветра, да чтобы и за сеткой сразу гнездо начиналось мы же о разумном применении сетки, мы говорили про бункерный корпус, и сетку между гнездом и им. а если зимовка, то с боков понизу прикрыто юбкой из снега. я только про это , а не про экстрим! и комментарии свои делал тоже исходя из таких посылов! Заодно поспрошайте у грамотных про "Лангстротово" пространство, расстояние, может тогда Вам станет станет понятно почему там не застраивают . а вот это правда интересно чем такой фенмен обусловлен : - физиологией пчелы? - биологическими процессами ? - термодинамикой в гнезде? Очень любопытно было бы если бы кто-нибудь дал ссылку про научное объяснение существования открытия этого самого Лангстрота! PS. Не хотял втягиваться опять, но ..... втянули. ни чегог страшного, главное не срываться до " сам дурак" это я ни на кого не намекаю, просто пытаюсь удержать всех от таких аргументов всех оппонирующих здесь товарищей! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
15.3.2016, 12:36
Сообщение
#147
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Очень любопытно было бы если бы кто-нибудь дал ссылку про научное объяснение существования открытия этого самого Лангстрота! Всё было открыто в результате практики. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
15.3.2016, 13:19
Сообщение
#148
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Я построил 2 дачи в т.ч и на сваях. я не думаю что мы предполагаем, что ставим улей с открытым дном (сеткой) на высоту 3м под все ветра, да чтобы и за сеткой сразу гнездо начиналось Так наверное на дачных домиках и забирку делали, а не надо было, а в место добротного пола сеточку (можно из арматуры), все равно место где должна быть забирка зимой с боков понизу прикрыто юбкой из снега. Какая экономия в строительных материалах мы же о разумном применении сетки Так и мы о разумном применении (просчитанном и испытанном) верхнем вен. отверстии. а Вы окно оставить открытым что о сетке в доме вместо пола это не разумно, а посыл на окно уже разумно. Как сейчас часто говорят то Очень любопытно было бы если бы кто-нибудь дал ссылку про научное объяснение существования открытия этого самого Лангстрота! Тут все довольно просто - размеры пчелы. (в смысле, размеры пчелиного пространства обусловлены размерами пчелы) Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 15.3.2016, 13:19 |
|
15.3.2016, 13:40
Сообщение
#149
|
|
Супермодератор Сообщений: 1441 Регистрация: 1.3.2011 Из: Воронежская область Спасибо сказали: 1938 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:6-10 лет |
если во время ГВ взятка, пчел дарежать на зажатом гнезде то так и будет и хуже будет, Да! Помните, Vasilii_VK, я показывал фото нуклеуса-облётника в один корпус Удава, там потолок из СПК прилепили очень сильно к рамкам... слово сенсея нужно поддерживать. С этим стало понятно. Ведь если сенсей повторит-проверит наш опыт, ему придётся признать очевидное, а значит сам подпишет смертный приговор своим учениям и последователи просто закидают его камнями как шайтана... я не думаю что мы предполагаем,....... да чтобы и за сеткой сразу гнездо начиналось Вот вам бы подумать, предположить... но на самом деле- действительно, у вас гнездо начинается и заканчивается под тёплым потолком!!! А если бы создали к зимовке хорошую семью, а затем в мороз не поленились бы приехать на дачу, посмотреть как сидит клуб- упирается он в сетку или нет... не пришлось бы клацать по клаве ковыряясь в носу. У меня и в Дадане с дырявым потолком клуб сидит упираясь в фанерное дно... Впрочем, если интересно, можете посмотреть зимовку пчел у Старателя. Он в носу не ковыряет... -------------------- В Skype - enych36
|
15.3.2016, 21:34
Сообщение
#150
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Какая экономия в строительных материалах сетку или нет... не пришлось бы клацать по клаве ковыряясь в носу. я человек воспитанный, в носу не ковыряю налюдях. ну это так к слову. ну, что похоже, видимо весеннее обострение началось, захотелось просто почесать языки... Хай сым, -чешите! Тут все довольно просто - размеры пчелы. (в смысле, размеры пчелиного пространства обусловлены размерами пчелы) я как то тоже об этом догадываюсь, но в данном случае, мне интереснее глубже суть понять этого пространства, а не предположения, коих я тоже могу выдвинуть кучу Всё было открыто в результате практики. это мне известно, мне логика этого процесса не понятна. вот как и почему сеет матка или рабочие яйца или трутневые - для меня было открытием и очень простым и гениальным . я вот думаю задать такой вопрос в клуб знатоков, интересно там кто ответит или нет. и вот я ожидаю примерно такого гениального ответа на вопрос наличия этого пространства. Открыли его эмпирически - это я знаю, но почему оно имеет место быть!? Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 15.3.2016, 21:37 -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
Пчеловодство | Сейчас: 23.4.2024, 20:56 |