Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Осень _ Выбраковка худших семей

Автор: Вован 29.1.2010, 13:44

Всем хорошо известно, что на пасеке есть ряд семей, которые не дают никакой продукции и пчеловод охотно бы от них избавился.
Как это сделать грамотно не в ущерб пасеки?

Автор: Интелегент 29.1.2010, 16:25

Цитата(Анатолич @ 29.1.2010, 13:44) *
на пасеке есть ряд семей, которые не дают никакой продукции и пчеловод охотно бы от них избавился.


Если нет продукции,то нет и ущерба. Чем быстрее они Уйдут с пасеки,тем больше времени можете использовать для прочих работ с правильными пчёлами

Автор: Артем13 29.1.2010, 17:07

Цитата(Анатолич @ 29.1.2010, 13:44) *
Как это сделать грамотно не в ущерб пасеки?


Со всех рамок стряхиваю пчел на брезент (что для заселения роев раньше использовал), рамки с расплодом в другую семью, маломедные и перговые на склад или другим семьям. Улей убираю. Необходимо учесть что летная пчела усилит соседние семьи, а молодая заползёт по брезенту в тот улей в который пожелаешь.

Автор: Сосновец 29.1.2010, 17:16

Цитата(Анатолич @ 29.1.2010, 13:44) *
Как это сделать грамотно не в ущерб пасеки?


если весной то после окрепления семьи сменить матку - маточником, маткой

Автор: Nikolaevits 29.1.2010, 17:53

Цитата(Сосновец @ 29.1.2010, 16:16) *
если весной то после окрепления семьи сменить матку - маточником, маткой


Это уже не выбраковка будет а муторное "вытягивание" слабой семьи.

Автор: андрюша 29.1.2010, 21:17

Цитата(Артем13 @ 29.1.2010, 17:07) *
Со всех рамок стряхиваю пчел на брезент (что для заселения роев раньше использовал), рамки с расплодом в другую семью, маломедные и перговые на склад или другим семьям. Улей убираю. Необходимо учесть что летная пчела усилит соседние семьи, а молодая заползёт по брезенту в тот улей в который пожелаешь.


Когда вивисекцию делаешь,в какой месяц и по каким параметрам выбираешь неудачников?

Автор: lubee 30.1.2010, 6:45

Цитата(Nikolaevits @ 29.1.2010, 18:53) *
Это уже не выбраковка будет а муторное "вытягивание" слабой семьи.


"лицо" семьи определяется ее маткой поскольку в норме (исключая переходные периоды) она состоит из родительницы и ее детей. Меняя матку мы всякий раз ликвидируем исходную семью со всеми ее хозяйственными и биологическими особенностями. Сменится поколение рабочих пчел и семья будет состоять из генетически иных пчел. Даже если семья сама вырастила матку из "своих" яиц не одной пчелы генетически идентичной прежним не останется... Следовательно и хозяйственные характеристики ее будут иными. Сменив матку и подсилив семью печатным расплодом из других мы вскоре получим семью с иными свойствами. Если печатный расплод для подсиливания брать из хозяйственно-ценных семей, то наверно можно довольно быстро изменить качество семьи. ИМХО.

Автор: Матвеевич 30.1.2010, 8:16

Цитата(Анатолич @ 29.1.2010, 13:44) *
Как это сделать грамотно не в ущерб пасеки?


У семей которые подлежат выбраковки (мясныеесть такие семьи,гонят сплошной расплод, а мёда нет) в течении сезона забираю печатный расплод и подсиливаю созданные отводки.
Осенью эти семьи отправляю на вольные хлеба.В этом году так же буду забирать расплод (если будут такие семьи) и использовать их на переработке сахарного сиропа с начало августа, не хотят носить мед, будут работать на другие семьи

Автор: Артем13 31.1.2010, 9:47

Цитата(андрюша @ 29.1.2010, 21:17) *
Когда вивисекцию делаешь,в какой месяц и по каким параметрам выбираешь неудачников?


До 7 июля слабаков разгоняю (как писал выше). ГВ начинается у меня с 10 июля - начинаю применять объединение через газету до осеннего закармливания.

Если есть подозрение что в слабой семье плохая матка - то объединяю с нуклеусом. Конечно рано весной после облета.

Автор: Бортник 31.1.2010, 11:40

Разные семьи на пасеке - это результат недостаточной селекции. Слышал мнение, что пчелиное молочко, несет какую-то информацию в себе. Это легко проверить, дав на воспитание в ту семью, которая хуже работает, засев от хорошей семьи. Говорят, что в результате такой операции положительного эффекта не наблюдается. А вот если давать печатный расплод, то улучшение очевидно. Лично я такие семьи выбраковывал по результатам сезона и теперь все семьи ровные, без явных аутсайдеров и лидеров. Маток вывожу от самых лучших семей и воспитательниц тоже выбираю из таких же. Поэтому достоверно проверить вот эту свежую для меня информацию не могу... Но попытаюсь.

Автор: Вован 29.9.2010, 21:46

Цитата(Матвеевич @ 30.1.2010, 9:18) *
У семей которые подлежат выбраковки (мясныеесть

У меня в этом году есть семьи, которые очень ослабли и в этом частично моя вина потому что не часто заглядывал в первый корпус и не дал вовремя суши( с которой у меня как раз был напряг в этот год), поэтому и прилдется пускать в зиму семьи на 3-5 улочках(если наберу), что бы сохранить матки, так как они неплохо отработали в этот год.
А вот весной если всё будет нормально можно подсилить от тех которые "мясные".
Если матка что сохраню не покажет себя до майского мёда, можно будет смело её уберать и такие семьи соединять с сильными отводками что будут стоять рядом (производительными матками) что бы взять майский мёд.

Автор: Гарик 1960 7.12.2010, 23:34

Цитата(Анатолич @ 29.1.2010, 13:44) *
Всем хорошо известно, что на пасеке есть ряд семей, которые не дают никакой продукции и пчеловод охотно бы от них избавился.
Как это сделать грамотно не в ущерб пасеки?



Главное правило - малопродуктивные семьи не объединять с хорошими семьями, чтобы через пчел кормилиц не портить хорошие семьи.

Самое оптимальное - объединять две малопродуктивные семьи перед главным взятком с последующей заменой матки.

Автор: Вини Пух 8.12.2010, 9:00

Цитата(Бортник @ 31.1.2010, 12:40) *
Разные семьи на пасеке - это результат недостаточной селекции. Слышал мнение, что пчелиное молочко, несет какую-то информацию в себе. Это легко проверить, дав на воспитание в ту семью, которая хуже работает, засев от хорошей семьи. Говорят, что в результате такой операции положительного эффекта не наблюдается. А вот если давать печатный расплод, то улучшение очевидно. Лично я такие семьи выбраковывал по результатам сезона

в этом сезоне по этой же причине пчел выбраковывал без присоединения. У ройливых отбирал маток, а как выведут свищевых, опять забирал. Израбатывал на медосборе и остройке сот. С наступлением холодов отнял все рамки и через пару дней убрал подмор, тару на склад. Может и не гуманно, но убиваю сразу нескольких зайцев- убираю с пасики ненужную наследственнсть, делаю запас суши, медовых и медоперговых рамок на весенее развитие. Да и старая пчела мало чем полезна для уходящих в зиму пчел.

Автор: Гарик 1960 8.12.2010, 12:50

Цитата(Вини Пух @ 8.12.2010, 9:00) *
в этом сезоне по этой же причине пчел выбраковывал без присоединения. У ройливых отбирал маток, а как выведут свищевых, опять забирал. Израбатывал на медосборе и остройке сот. С наступлением холодов отнял все рамки и через пару дней убрал подмор, тару на склад. Может и не гуманно, но убиваю сразу нескольких зайцев- убираю с пасики ненужную наследственнсть, делаю запас суши, медовых и медоперговых рамок на весенее развитие. Да и старая пчела мало чем полезна для уходящих в зиму пчел.


Как один из вариантов этот метод вполне эффективен, но есть одно НО. Пчелы без плодной матки плохо работают, поэтому матку лучше не забирать из семьи, а помещать в улье в клеточку Титова, давая пчелам возможность контактировать с нею и кормить ее.

Автор: Leon 8.12.2010, 22:41

Цитата(Гарик 1960 @ 8.12.2010, 12:50) *
лучше не забирать из семьи, а помещать в улье в клеточку Титова, давая пчелам возможность контактировать с нею и кормить ее.


Гарик 1960 Вы так делали? Если да, то как долго держали матку в клеточке и как семья пыльцу несла?

Автор: Гарик 1960 8.12.2010, 23:51

Цитата(Leon @ 8.12.2010, 22:41) *
Гарик 1960 Вы так делали? Если да, то как долго держали матку в клеточке и как семья пыльцу несла?


Что-то около трех недель в закрытой, с пыльцой я эту семью точно не отслеживал, но обычно принос пыльцы начинается с появления яичек в сотах и больше всего бывает при наличии открытого расплода в семье. При отсутствии открытого расплода идет снижение приноса пыльцы и может совсем прекратиться. У меня на пасеке во всяком случае так.

Если семья идет на уничтожение матку можно держать до конца расформирования семьи в клеточке.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)