Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Матководство _ Продуктивность по родословной

Автор: Вован 2.1.2010, 15:03

Из разовой продуктивности одной семьи невозможно узнать, в результате чего она сложилась: то ли вследствие влияния окружающей среды,положение улья, тихое воровство, то ли из-за однократного благоприятного сочетания наследственных признаков помеси.

Автор: рвач71 2.1.2010, 15:32

по одному году не верно судить о матке-семье, если 2года показывает одиниковые результаты ( выше средних на пасеке) тогда можно вывести(пробную партию) и проверить хотя бы зимовку, злость и развитие дочек а потом уж решить стОит или нет пускать на вывод

Автор: Работник. 5.3.2010, 20:14

Цитата(рвач71 @ 2.1.2010, 15:32) *
проверить хотя бы зимовку, злость и развитие дочек а потом уж решить стОит или нет пускать на вывод


Решил -стоит .не докормил-погибла? Или КОМПЛЕКС действий нужен alcoholic.gif ?

Автор: CHIGIK 6.3.2010, 22:11

Цитата(рвач71 @ 2.1.2010, 15:32) *
по одному году не верно судить о матке-семье, если 2года показывает одиниковые результаты ( выше средних на пасеке) тогда можно вывести(пробную партию) и проверить хотя бы зимовку, злость и развитие дочек


рвач71, а если рискнуть и оставить на 3-4 года?

Автор: alex250 7.3.2010, 13:44

Вначале надо оценить степень чистоты потомства от этой матки.... В общем если по серьезному то лучше не морочить голову, а брать племенных и делать F1. Селекция дело ОЧЧЕНЬ серьезное и оценивать родоначальницу только по продуктивности семьи в корне неправильно.

Автор: Gelen81 7.3.2010, 15:00

Цитата(alex250 @ 7.3.2010, 13:44) *
Селекция дело ОЧЧЕНЬ серьезное и оценивать родоначальницу только по продуктивности семьи в корне неправильно.
Полностью согласен.

Автор: рвач71 7.3.2010, 15:55

Цитата(CHIGIK @ 6.3.2010, 22:11) *
а если рискнуть и оставить на 3-4 года?


живут легко, - племенные, бывало я от одной и тойже матки через 3 года выводил 5 лет ей было

Автор: Aleksei Belousov 16.7.2010, 17:45

На любительской пасеке оценивать по продуктивности нет смысла да и не возможно.Чтобы проверить по потомству требуется не менее 50 дочек-дочерей.И трутни должны быть из семей не разводимых близкородственно.Близкородственно разводимых используют в промышленных внутрипородных и других гибридах.На любительской пасеке матки покрываются такими трутнями часто.Фактически это внутрипородные гибриды F1.Потомству высокая продуктивность не передаётся.Проще держать гибридную пчелу.

Автор: Вован 16.7.2010, 20:53

Цитата(Aleksei Belousov @ 16.7.2010, 18:47) *
Потомству высокая продуктивность не передаётся.


Прошлый год, впервые пробовал выводить маток.
В итоге дочки не уступали в этом году в развитии и развивались не хуже племенных.
В этом году так эе выводил от тех же маток, карпатка развивалась так же хорошо.
Вот краинка, дочи небольшой процент шел слабее, а некоторые наоборот, развиваются намного быстрее чем сами родоначальные матки. pleasantry.gif
Поэтому тут спорный вопрос. russian_ru.gif

Автор: Сосновец 16.7.2010, 21:55

Цитата(Aleksei Belousov @ 16.7.2010, 18:47) *
На любительской пасеке оценивать по продуктивности нет смысла да и не возможно.Чтобы проверить по потомству требуется не менее 50 дочек-дочерей.И трутни должны быть из семей не разводимых близкородственно.Близкородственно разводимых используют в промышленных внутрипородных и других гибридах.На любительской пасеке матки покрываются такими трутнями часто.Фактически это внутрипородные гибриды F1.Потомству высокая продуктивность не передаётся.Проще держать гибридную пчелу.


это из опыта или из теории?

Автор: Aleksei Belousov 17.7.2010, 13:01

Цитата(Сосновец @ 17.7.2010, 1:57) *
это из опыта или из теории?


И из опыта и из теории.Про гибриды и гетерозис в школе проходили.Гибриды я сам разводил и на личном опыте убедился как во втором поколении падает продуктивность.При селекции исвестно происхождение родителей.В любительском пчеловодстве не возможно определить отцовскую линию.Племенной считается та которая передаёт потомству свои показатели.Ёщё надо правильно оценить потомство и отбраковать ненужное.Приокская порода выведена скрещиванием кавказской серой и среднерусской.Обе породы устойчивы к евр.гнильцу,как пишет литература.Приокские на нет сходят от этой заразы.Это уже мой опыт,половина пасеки гибриды были.Не правильно оценили,не проверили.И селекцию надо проводить в суровых условиях,с затратой средств,с жесткой отбраковкой и не в стерильных условиях товарного производства.

Автор: Aleksei Belousov 20.7.2010, 6:22

Цитата(Aleksei Belousov @ 17.7.2010, 17:03) *
Обе породы устойчивы к евр.гнильцу,как пишет литература


Почитал форумы про кавказскую серую пчелу,так наша не устойчива к евр. гнильцу.Про устойчивость серой кавказской написано в американской литературе.В начале 20 века в северную америку с кавказа завозили пчелу и выпускали в похожей местности.Возможно это их линия диких пчёл устойчива к гнильцу.

Автор: Пчёлкин 21.9.2010, 18:31

Цитата(Aleksei Belousov @ 17.7.2010, 13:03) *
Племенной считается та которая передаёт потомству свои показатели.


Максимум что вы получите это гибрид и гетерозис . А вот если работать с одной породой ,но с разными типами(пример карпатка -матка тип Вучковский покрытая трутнями Колочаевского типа) ,то возможностей для селекции море,но опять упирается в изолированость или в инструменталку.Но это вся работа по плечу только учёным с институтов пчеловодства,потому как мало ещё вывести линию нужно что-бы у неё были закреплены все положительные признаки в нескольких поколениях .

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)