IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

20 страниц V  « < 18 19 20  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Японский улей
СПавлович
сообщение 3.2.2020, 22:54
Сообщение #286





Пчеловод
Сообщений: 850
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 778

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(alezzandr @ 3.2.2020, 22:39) *
в наличии из сушеных строганых 145 высоты были 45 либо 32


45-ть это все-таки лишек..., лучше 32..., тем более для такого малого сечения...
Но стоять будет немного устойчивей...

Цитата(alezzandr @ 3.2.2020, 22:39) *
Волнует вопрос по расстоянию между ульями на чердаке - на пасеке ставят то 4,5 м то куча ульев друг на друге.


Ставьте как хотите, хоть в притык ... Между ними - какую-нибудь перегородочку, дальше они сами разберутся...
Устройте летом побольше сквозняков на чердаке...

br.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 3.2.2020, 23:45
Сообщение #287





Пчеловод
Сообщений: 2600
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3209

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



45 мм стенка это конечно же лишнее. Расчеты показывают, что сороковка по сравнению с дюймовкой при одной и той же мощности в 5 ватт (средняя мощность клуба зимой) даст выигрыш в температуре внутри улья около стенки в 1-2 градуса. Это только кажется, в 2 раза толще, значит в 2 раза теплей. 10 мм доска тоже в 2 раза толще 5 мм-овой. Но в ней будет не на много теплее.
В общем выигрыша в теплопотерях особого нет, а вот корпуса пустые в 2 раза будут тяжелее. Выбор за вами. У меня отлично зимуют в ульях из дюймовки, на улице, в условиях уральского климата, с морозами до -40 градусов.

Сообщение отредактировал Пчелолюб - 3.2.2020, 23:45
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелинчи
сообщение 4.2.2020, 2:20
Сообщение #288





Пчеловод
Сообщений: 361
Регистрация: 16.10.2013
Спасибо сказали: 280

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пчелолюб @ 4.2.2020, 0:45) *
45 мм стенка это конечно же лишнее. Расчеты показывают, что сороковка по сравнению с дюймовкой при одной и той же мощности в 5 ватт (средняя мощность клуба зимой) даст выигрыш в температуре внутри улья около стенки в 1-2 градуса. Это только кажется, в 2 раза толще, значит в 2 раза теплей. 10 мм доска тоже в 2 раза толще 5 мм-овой. Но в ней будет не на много теплее.
В общем выигрыша в теплопотерях особого нет, а вот корпуса пустые в 2 раза будут тяжелее. Выбор за вами. У меня отлично зимуют в ульях из дюймовки, на улице, в условиях уральского климата, с морозами до -40 градусов.


Пчелолюб, спасибо за ответ!
но вот опять мы приходим к личному опыту, который у каждого свой!
хотелось бы конкретики, то есть расчета необходимых величин для благополучной зимовки!!! Ибо зимовка определяет ВСЕ!
1) величина пчелосемьи в граммах (сколько рам расплода должно быть в конце лета) для определенного сечения улья и для определенной климатической зоны
2) достаточное количество меда для такой массы пчелосемьи с запасом
3) расчет теплопотерь, + теплопотери в зависимости от ветра, + различное пространственное положение клуба (узкие соты, широкие соты, соты разделенные по горизонтали на две, три части)
4) воздухообмен в улье, как его правильно организовать и количество литров
5) расчет положения точки росы, и нужен ли он?
А ведь для этого нужно иметь, хотя бы в общих чертах, теорию зимовки пчел, с ее критическими точками!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Юрий Владимирови...
сообщение 4.2.2020, 3:55
Сообщение #289





Пчеловод
Сообщений: 485
Регистрация: 25.11.2013
Из: с. Викулово. Тюменская обл.
Спасибо сказали: 660

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелолюб @ 4.2.2020, 1:45) *
45 мм стенка это конечно же лишнее. Расчеты показывают, что сороковка по сравнению с дюймовкой при одной и той же мощности в 5 ватт (средняя мощность клуба зимой) даст выигрыш в температуре внутри улья около стенки в 1-2 градуса. Это только кажется, в 2 раза толще, значит в 2 раза теплей. 10 мм доска тоже в 2 раза толще 5 мм-овой. Но в ней будет не на много теплее.
В общем выигрыша в теплопотерях особого нет, а вот корпуса пустые в 2 раза будут тяжелее. Выбор за вами. У меня отлично зимуют в ульях из дюймовки, на улице, в условиях уральского климата, с морозами до -40 градусов.


Я так же одно время начитался, что прекрасно живут в 25 мм и наделал таких ульев. Только потом их все утеплял до 45 мм. Теперь у меня все корпуса со стенкой 45 мм, да и не тяжелые они, размер внутренний 300 х 300 х 110 мм.

Сообщение отредактировал Юрий Владимирович - 4.2.2020, 3:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 4.2.2020, 7:36
Сообщение #290





Пчеловод
Сообщений: 2600
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3209

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Были у меня ульи из сороковки, разницы с ульями из дюймовки не заметил.
Еще пробовал весной, после того как откопаю ульи из под снега, надевать на них утеплительные чехлы. Для сильных семей разницу тоже не заметил. А вот слабышам конечно же утепление идет на пользу.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 4.2.2020, 20:11
Сообщение #291





Пчеловод
Сообщений: 850
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 778

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пчелинчи @ 2.2.2020, 1:17) *
Эдуард Колосов дает 270мм лучший размер («Пасека России» №1, 2002)!


Можете пояснить, как он это обьясняет?
Не удаётся почитать эту газету...

br.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
spasatel79
сообщение 8.4.2020, 15:41
Сообщение #292





Пчеловод
Сообщений: 2
Регистрация: 8.4.2020
Спасибо сказали: 1




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 9.7.2018, 21:09) *
видимо трудности перевода на русский язык. Все-таки ,как я понял вы используйте классический канди, а не сахарный песок. А то я подумал , что я совсем ни чего не понял за 5 лет изучения пчеловодства


Здравия доброго, Уважаемый!
Вот что есть по кормлению сухим сахаром:

"Подкармливайте сухим сахаром
Нет, они не воспримут его так же легко, но если вам приходится подкармливать, то это поможет пчёлам не голодать, вам - не варить сироп, и вам не придется покупать кормушки, и у вас не будет утонувших пчёл."

"Сухой сахар
По моему опыту, разница между кормлением сиропом и сухим сахаром огромна. Подавляющее большинство моих ульев съедают весь сахар. Некоторые съедают большую часть сахара. Они действительно расплодились в результате его поедания, и при этом они его ели даже тогда, когда было холодно. Они не то чтобы пристрастились к нему и не то чтобы увеличение численности было взрывным, но позитивный результат был для меня очевиден. Умеренное наращивание численности при том, что они могут создать себе небольшой запас еды в холода - это значительно более позитивный сценарий в плане вероятности выживания, чем взрывной расплод в период жестоких затяжных заморозков, когда они не смогут получить еду.

Есть несколько способов как им кормить. Некоторые просто наваливают его у задней стенки улья (определённо не рекомендуется в случае с экранированными нижними досками - сахар просто просыплется сквозь них на землю). Некоторые кладут его сверху на внутреннюю крышку. Некоторые кладут газету поверх верхних брусков рамок, ставят сверху корпус и насыпают сахар сверху (как на фото вверху). Другие кладут его в рамочную кормушку (рекомендуется черная шероховатая пластиковая). Я даже пробовал убрать две пустые рамки из восьмирамочного корпуса и вместо них насыпать сахар (разумеется, при цельной нижней доске). При экранированных нижний досках или маленьких ульях, которым требуется небольшая помощь, я вытаскиваю несколько пустых рамок, кладу несколько листов газеты в образовавшееся пространство и насыпаю немного сахара, слегка обрызгав его водой, чтобы он стал потяжелее и не рассыпался, а сверху еще немного сахара до тех пор, пока пространство не заполнится. Иногда если не утяжелить сахар водой, пчёлы-уборщицы выносят сахар их улья, воспринимая его как мусор. Если немного смочить его водой, больше шансов, что пчёлы им заинтересуются. Чем лучше качество сахара, тем лучше пчёлы его принимают. Если сможете раздобыть "пекарский" сахар, пчёлы лучше примут его, чем обычный, но его сложнее найти и он дороже.

Какой вид сахара использовать?
Я всегда говорил, что не важно из чего сделан сахар - из сахарной свёклы или тростника. Но это было до того как агропромышленность начала выращивать генно-модифицированную свёклу и обрабатывать её семена неоникотиноидами. Поэтому сейчас я бы применял тростниковый сахар и внимательно следил за новостями, поскольку поговаривают о подобных нововведениях и при выращивании тростника.

Однако, разница между белым гранулированным сахаром и остальными видами принципиальна. Сахарная пудра, коричневый сахар, патока и любой другой вид нерафинированного сахара вреден для пчёл - они не переносят твёрдую пищу.

Пыльцой кормят двумя способами: либо в сухом виде насыпают её в открытые кормушки, либо готовят лепёшки (смешивая пыльцу с сиропом или мёдом до состояния плотной массы и прессуют между листами вощёной бумаги). Лепёшки кладут на верхние бруски рамок. Можно подставить небольшой клин, чтобы дать место для лепёшек. Я обычно кормлю открытым сухим способом.

Американский пчеловод Майкл Буш.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 8.4.2020, 16:21
Сообщение #293


Набивающий шишки.


Супермодератор
Сообщений: 4172
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1779

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



А у меня пчёлы сахар не едят - целые не растворённые кристаллы просто выбрасывают даже если они мелкие как соль Экстра. Если мёд в сотах засахаривается или же в канди при недостаточной перемолке и просеве пчёла попадаются частички сахара, то на донной задвижке на против улочек образуются белые полоски из выброшенных кристаллов сахара.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
spasatel79
сообщение 8.4.2020, 16:33
Сообщение #294





Пчеловод
Сообщений: 2
Регистрация: 8.4.2020
Спасибо сказали: 1




Цитата(Ермыч @ 8.4.2020, 16:21) *
А у меня пчёлы сахар не едят - целые не растворённые кристаллы просто выбрасывают даже если они мелкие как соль Экстра. Если мёд в сотах засахаривается или же в канди при недостаточной перемолке и просеве пчёла попадаются частички сахара, то на донной задвижке на против улочек образуются белые полоски из выброшенных кристаллов сахара.

Этот же пчеловод пишет, что сахар сверху лучше немного смочить водой из пульверизатора, для того что бы пчёлы его не выкинули в качестве мусора, а когда распробуют, остальное выкидывать не будут.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 8.4.2020, 18:09
Сообщение #295


Набивающий шишки.


Супермодератор
Сообщений: 4172
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1779

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(spasatel79 @ 8.4.2020, 16:33) *
Этот же пчеловод пишет, что сахар сверху лучше немного смочить водой из пульверизатора, для того что бы пчёлы его не выкинули в качестве мусора, а когда распробуют, остальное выкидывать не будут.

Мёд в сотах закристализованный - в одной ячейке есть и жидкий мед и несколько кристаллов сахара, так вот мёд они берут, а сахар выкидывают. При соприкосновении кристаллов сахара с жидким мёдом в ячейке разве он не смешивается об этот мёд?
Дело в том, что пчёлы не могут потреблять чистый сахар как его потребляет человек. Человек может ложку сахара хоть сухого, хоть мокрого в рот засыпать и проглотить, а пчёлы могут брать только сахарный нектар - сироп, сахар растворённый в воде до жидкого состояния или сахарную пудру инвертированную мёдом. Не может пчела брать кристаллы, даже мелкие, даже мокрые. Она берёт только сироп с этих кристаллов. И что бы пчела потребляла сахар в чистом виде, нужно, что бы он постоянно размачивался и растворялся водой. Возможно каким то образом у немцев пчёлы приучены сами таскать к сахару воду и растворять его, и достаточно смочить сахар, что бы они "слизали" с него сироп, а потом дальше они сами смачивали его и растворяли, но мои пчёлы этим не занимаются.

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ольга Лес
сообщение 9.4.2020, 16:48
Сообщение #296





Пчеловод
Сообщений: 21
Регистрация: 17.9.2016
Из: Беларусь
Спасибо сказали: 125

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(alezzandr @ 31.1.2020, 19:32) *
Хотелось бы задать пару вопросов по расположению и заселению.
1. По ориентации – один фронтон на юг, один на север – можно ульи по фронтонам разнести или 2 ставить рядом на юг? Входы в летки обрамить красным и белым квадратом.
2. Ульи не получиться приставить в вплотную к доскам фронтона – придется над летком устроить подводящий тунель (короб) – какая должна быть его высота?
3. По заселению роя – рамок в улье нет, нужно ли какую подкормку ложить в миску на решетку?
4. По заселению роя – в данном виде улья нужно сыпать его сверху на сетку дна, закрыв леток? Просто никогда этим не занимался, а точной уверенности в том, что вместе с роем удастся привезти на помощь пасечника нету.


1. Для надёжности лучше поставить по улью на северный и южный фронтон. С северной стороны пчёлам будет хорошо. Этот улей гораздо легче перегреть , чем заморозить. С южной стороны есть вероятность перегрева улья от нагретого солнцем фронтона (а может и нормально будет). Теоретически это не вычислить.

2. Про туннель лучше поискать на тему "Пчёлы на чердаке" (не важно какой улей -- важно что чердак).

3. Если рой вчера/сегодня вышел -- без подкормки нормально будет. Если бессотовый пчелопакет -- думаю, лучше сироп дать.

4. Сверху рой лучше не заселяйте. Улей узкий, часть пчёл мимо падает, летаю, сердятся . Через воронку -- тоже суматоха начинается, сразу желание пчеловодить пропадает (а у Вас чердак!).
Лучше через леток. В Вашем варианте удобна была бы задняя дверка в дне, или леток дополнительный, чтобы улей не крутить. На широкую фанеру, приставленную наклонно к летку высыпьте пчёл (тихонечко, сильно не трясите, тогда меньше пчёл взлетит).

Вместо дымаря используйте воду в распылителе -- от воды пчёлы бурчат и стараются спрятаться в улей.

Высота улья при заселении нужна примерно 60 -70 см. Если выше, могут начать строить от боковой стенки, а не от потолка. Тогда нужно будет убирать пустые верхние корпуса, чтобы к зимовке по-человечески отстроиться успели.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ольга Лес
сообщение 12.4.2020, 16:05
Сообщение #297





Пчеловод
Сообщений: 21
Регистрация: 17.9.2016
Из: Беларусь
Спасибо сказали: 125

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(volmar_georg @ 2.5.2018, 9:17) *
Внутренне сечение считаю более соответствующим для С-З 280 х 280 мм. Снозы не использую


Глядя на Вас и я снозы убрала (хотя и 30/30 сечение).
Я думала что снозы в корпусах нужны для поддержания сот (так пишут -- я верю).
А позапрошлой весной открыла один из ульев:
Прикрепленное изображение
два больших куска сота с запечатанным трутневым расплодом лежат на дне!
Улей перегрелся на апрельском солнышке! Соты свежие, пчёлы строили хорошо, вроде и не жара, но этого хватило -- снозы не спасли girl_werewolf.gif ( с рамками, думаю, проблем бы не было, но это не наш метод pleasantry.gif ).
А ещё снозы мешают мёд вырезать аккуратными кусочками (мелочь, а неприятно).

Теперь я ульи притеняю ВСЕГДА! Слежу чтобы на летке, на прилётке не было пчёл-вентиляторщиц.
Весь прошлый год пчёлы жили "без поддержки", аварий не было.
Прикрепленное изображение
Но соты всё равно кривые!


Когда выбирала сечение улья 30/30 считала что это будет восьмирамочный (восьмисотовый) улей. На деле оказался семисотовый (иногда с маленьким "хвостиком").

Крайние соты трутневые. Бывает и по два сота трутневых с одного края. Т.е. пчелиных сот 4-5 шт.
Поначалу переживала что будет слишком много трутней (и не видать мне мёда!). Потом присмотрелась : трутневые соты, в основном, гораздо светлее пчелиных. Значит использовались под расплод они реже, чем пчелиные в одном и том же корпусе. Часто попадаются трутневые соты вообще не бывшие под расплодом, с запечатанным мёдом.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 12.4.2020, 19:09
Сообщение #298





Пчеловод
Сообщений: 850
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 778

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Ольга Лес @ 12.4.2020, 16:05) *
Но соты всё равно кривые!


Почему настоящий "японский" улей столь малого сечения..?
- Потому что при правильной установке , отстройка сотов идёт из углов (уступом).. Наибольшая ширина сота получается в расстоянии между углами ( как раз около 30см.)...

Только это в наибольшей степени соответствует биологии пчел. В остальных случаях им приходится "выкручиваться", чтобы сохранить оптимальный теплоотвод и подачу воздуха...
Прикрепленное изображение


Семь сот и определенная площадь в зоне расплода, также - далеко не случайны... br.gif

Сообщение отредактировал СПавлович - 12.4.2020, 19:12
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 12.4.2020, 23:22
Сообщение #299





Пчеловод
Сообщений: 850
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 778

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(СПавлович @ 12.4.2020, 19:09) *
японский" улей столь малого сечения..

Только сразу не пугайтесь... Вот неплохое решение от канадца Джона Моршбахера...
Прикрепленное изображение

Ширина внутри - 270мм... Очень знакомый размерчик..

Теоретически, он выглядит близким к оптимальному и для моих пчёл...
А значит - здоровья.., и до скорой встречи с любителями бережного пчеловодства... br.gif

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

20 страниц V  « < 18 19 20
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.7.2020, 5:43