Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Организация и благоустройство пасеки _ Заземление ульев

Автор: an-v 11.1.2012, 9:39

Нужно, не нужно?
Предлагаю обсудить.

Автор: ДрЮН 12.1.2012, 14:59

Цитата(an-v @ 11.1.2012, 9:39) *
Предлагаю обсудить.

А чего обсуждать? Вряд ли кто из здесь присутствующих этим занимался.
В литературе описаны случаи применения заземления. Одни просто красят ульи серебрянкой и получают двойные удои. Не помню только, есть ли там настоящее заземление.
Другие накрывают металлическими сетями с заземлением. Это более технически правильно, поскольку серебрянка вряд ли проводит ток.
Бывают еще оббитые алюминием или оцинковкой ульи. Или у моего приятеля ульи из холодильников. Но ему пока не до заземления, никак не изучит биологию пчелы.

Автор: an-v 12.1.2012, 15:40

volmar_georg где то говорил, что когда пчёлы трутся друг о друга в гнезде,
получается большой заряд статического электричества, что не очень хорошо для пчёл.
Дерево (стенки улья) электричество не проводят,
красят их снаружи да и сеткой накрывают, наверное тоже снаружи.
Поэтому и хотелось бы найти, и попробовать, более оптимальный вариант заземления.

Автор: Пчёл Вжик 17.2.2012, 11:26

Цитата(an-v @ 12.1.2012, 16:40) *
Поэтому и хотелось бы найти, и попробовать, более оптимальный вариант заземления.


Чтобы решить Вашу проблему снятия статического потенциала с КАЖДОЙ пчелы технически достаточно заземлить противоваратозную сетку. При её отсутствии положите на прилетную доску заземленную металлическую пластину.
А вообще пчелы этими вопросами не заморачиваются.

Цитата(an-v @ 12.1.2012, 16:40) *
volmar_georg где то говорил, что когда пчёлы трутся друг о друга в гнезде,
получается большой заряд статического электричества, что не очень хорошо для пчёл.


Как зарядились между собой, так и разрядятся. Электрический потенциал то ничтожный, и в такой толчее быстро встретится пчела с обратным зарядом.
Моё личное мнение. meeting.gif Но уж точно никто еще этим не занимался, других проблем хватает.

Автор: Vasilii_VK 17.2.2012, 14:50

Цитата(an-v @ 12.1.2012, 20:40) *
volmar_georg где то говорил, что когда пчёлы трутся друг о друга в гнезде,
получается большой заряд статического электричества, что не очень хорошо для пчёл.


А может пчелам заряд нужен, может он помогает им ориентироваться, за счет чего они танцуют на соте показывая направление на медосбор, ведь внутри улья нет света, а они правильно определяют направление на солнце?

Автор: Скворцов 13.12.2013, 14:35

Цитата(an-v @ 12.1.2012, 16:40) *
хотелось бы найти, и попробовать, более оптимальный вариант заземления.

Почитав Новикова, думаю, что заземление может сыграть не менее злую шутку.

Внутри улья нужно создать условия для нейтрализации статического электричества.
Пчёлы в улье рассеченные сотами на улочки представляют конденсаторную батарею, в
которой эл. потенциал между крайними - максимальный.
Если поперек рамок в эти улочки опустить П - образный проводник, потециал обнулится.
Или в межкорпусное пространство поместить замкнутое кольцо, то оно будет забирать на себя
наведённые эл. поля и прогоняя по своему контуру, создавать своё эл. магнитное поле,
противодействующее земному.

Автор: Серёга 13.12.2013, 14:48

Цитата(Скворцов @ 13.12.2013, 15:35) *
создавать своё эл. магнитное поле,
противодействующее земному


А если заземлять противовароатозную сетку в днище, она послужит экраном???

Автор: Скворцов 13.12.2013, 14:58

Цитата(Серёга @ 13.12.2013, 15:48) *
А если заземлять противовароатозную сетку в днище, она послужит экраном???

Заземляя экран, приближаем границу действия разряда к пчёлам.
Тоже самое, как молния разряжается на самые высокие объекты.

Автор: Nikolay L 6.4.2014, 12:29

Цитата(ДрЮН @ 12.1.2012, 15:59) *
А чего обсуждать? Вряд ли кто из здесь присутствующих этим занимался.
В литературе описаны случаи применения заземления.


ну почему же?Я заземляю=перед летками натягиваю медную проволоку очищенную от лака и оба конца проволоки припаяны к штырю см по 25-30,которые воткнуты в землю на всю свою глубину.Не могу сказать что это обязательно нужно или нет,но заметил что развитие семей стало намного лучше и медосбор увеличился %% на 15-20.Как говорится=будут пчелы,будет и мед.

Автор: ДрЮН 6.4.2014, 19:22

Цитата(Nikolay L @ 6.4.2014, 12:29) *
перед летками натягиваю медную проволоку очищенную от лака и оба конца проволоки припаяны


Тогда не лучше ли сделать металлическую прилётку и её правильно заземлить?

Автор: Пионер-Пенсионер 6.4.2014, 19:44

Цитата(Nikolay L @ 6.4.2014, 16:29) *
заметил что развитие семей стало намного лучше и медосбор увеличился %% на 15-20.Как говорится=будут пчелы,будет и мед.


это вы точно замеряли, может семьи просто разные. пробовали с контрольным ульем сравнивать? очень уж сомнительно.
влажность в улье- разрядит статическое электричество. возможно накопление статики в сухое время в степи, а разгар ГВ, когда высокая влажность, электричество не будет накапливаться. в общем нужно уж очень научное подтверждение.

Автор: Nikolay L 6.4.2014, 21:27

Цитата(ДрЮН @ 6.4.2014, 20:22) *
Тогда не лучше ли сделать металлическую прилётку и её правильно заземлить?

может быть и лучше,но я слишком ленив для того что бы делать на все улья металлические прилетки и потом каждую заземлять,мне проще очистить 50м медной проволоки от лака,протянуть ее перед каждым летком ульев на прицепе и потом воткнуть в землю заземление,а на те улья которые приходится снимать с прицепа после переезда,они стоят в одну линию и не проблема тоже натянуть проволоку и заземлить,когда снова ставлю улья на прицеп для переезда на новое место,то недолго(можно и за день-два заранее)смотать медную проволоку в рулон.На стационаре ваще красота-не надо сматывать и разматывать проволоку.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.4.2014, 20:44) *
это вы точно замеряли, может семьи просто разные. пробовали с контрольным ульем сравнивать? очень уж сомнительно.
влажность в улье- разрядит статическое электричество. возможно накопление статики в сухое время в степи, а разгар ГВ, когда высокая влажность, электричество не будет накапливаться. в общем нужно уж очень научное подтверждение.

Ну если уж я и сделал что без научного подтверждения,так думаю что это не смертельно pleasantry.gif ни для пчел ни для пчеловода ни для потребителей меда или пчелопакетов.
Да и какая может быть влажность,когда у нас(это вам не новосибирск)с мая начинается жара выше 30-32*и суховеи.
С другой стороны,кто то спросил,я ответил,ни кому ни чего не рекомендую и не советую

Цитата(an-v @ 11.1.2012, 10:39) *
Нужно, не нужно?
Предлагаю обсудить.


Цитата(ДрЮН @ 12.1.2012, 15:59) *
А чего обсуждать? Вряд ли кто из здесь присутствующих этим занимался.
В литературе описаны случаи применения заземления. Одни просто красят ульи серебрянкой и получают двойные удои. Не помню только, есть ли там настоящее заземление.
Другие накрывают металлическими сетями с заземлением. Это более технически правильно, поскольку серебрянка вряд ли проводит ток.
Бывают еще оббитые алюминием или оцинковкой ульи. Или у моего приятеля ульи из холодильников. Но ему пока не до заземления, никак не изучит биологию пчелы.

И всего то-ни больше,ни меньше


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.4.2014, 20:44) *
это вы точно замеряли, может семьи просто разные. пробовали с контрольным ульем сравнивать? очень уж сомнительно.

на юге слишком разными пчелосемьи не могут быть,т.к задолго до ГВ начинается развитие семей(в феврале уже есть расплод а ГВ в основном с 10-18мая),да и матки свои(августовские прошлогодние или ранние майские сеголетки)так что на слабые семьи не приходится грешить.А на контроль можно любую семью поставить,в основном среднюю,что бы и зря не обнадеживаться и не быть в пролёте delicious.gif

Автор: ДрЮН 6.4.2014, 22:20

Цитата(Nikolay L @ 6.4.2014, 21:27) *
Цитата(ДрЮН @ 12.1.2012, 15:59) *
А чего обсуждать? Вряд ли кто из здесь присутствующих этим занимался.
В литературе описаны случаи

И всего то-ни больше,ни меньше


Nikolay L, если Вы хотите меня расчехвостить, то так прямо и скажите, без стеснения. Если Вы хотите нас просветить про заземление пчёл, то тоже не робейте.

Мы знаний не боимся. К тому же, по иронии судьбы, я с детства и по сейдины балуюсь с проводами. И даже имею диплом инженера электропроводной связи.

Автор: Nikolay L 7.4.2014, 8:43

Цитата(ДрЮН @ 6.4.2014, 23:20) *
если Вы хотите меня расчехвостить, то так прямо и скажите, без стеснения.

нууууу,вот уже и нападки начинаются.Спросили-кто то пользуется или нет.Ответил что есть таковые.и не более.

Цитата(ДрЮН @ 6.4.2014, 23:20) *
Если Вы хотите нас просветить про заземление пчёл, то тоже не робейте.
Да и рассказывать особо не об чем-посетила однажды мысль о статическом эл-ве,вот и решил поэксперементировать,так и прижился этот эксперимент на пасеке.Сам то автомобилист(и по профессии,хоть и давней,и имею личное авто)и заметил что когда поездка км на 50-100 в один конец(100-200км в оба конца)то самочувствие после поездки не хорошее,повесил пластину антистатик,после чего и 300-500км в оба конца почти не ощущались.Так же и во время кочевок на медоносы,приходилось стоять недалеко от ВЭЛ(метров 100-200)и самочувстие не радовало и пчелы были более злые и меда несли хуже,сделал заземление по леткам и прицеп заземлил и проволоку воткнул в землю.не скажу что сразу же ощутил результаты заземления,но через некоторое время заметил что семьи стали лучше развиваться(естественно и меда больше понесли)и свое самочувствие заметил стало лучше.Не могу утверждать что это из за заземления или просто стечение обстоятельств,но..... все равно зеземляю и улья(вернее натягиваю проволоку перед летками)и прицеп(все таки приходится стоять под деревьями и бывают сильные грозы)вблизи ВЭЛ стараюсь не становиться.
И не более.Ни кого и не думал разносить или обижать.Я делаю так как мне удобно.Вы делайте так как вам удобно.

Автор: Георгий-спб 7.4.2014, 8:56

Здраствуйте.

Цитата(an-v @ 12.1.2012, 16:40) *
volmar_georg где то говорил, что когда пчёлы трутся друг о друга в гнезде,
получается большой заряд статического электричества, что не очень хорошо для пчёл.
Дерево (стенки улья) электричество не проводят


Вот сообщение Volmar_georg на эту тему:
" Пчёлы, являясь биоэлектретами, обладают собственным электрическим полем и подвержены влиянию электростатического поля Земли. Электропроводность сухого дерева в 10.000 раз ниже живой древесины, электрическое сопротивление последней сопоставимо с таковым осадочных пород (в 3-5 раз выше). Крона живых деревьев заряжена отрицательно. Как известно, электрическое поле внутри электрического проводника всегда отсутствует. Гнездо пчёл в дупле живого дерева размещено внутри проводящего объёма, подобно клетке Фарадея, поэтому оно всегда защищено (экранировано) от воздействия внешнего электрического поля.
Между ульем из сухой древесины и дуплом в живом дереве есть принципиальная разница. Она заключается в том, что в первом случае стены, дно и потолок диэлектрические, а во втором - электропроводящие. В гнезде диэлектриком должен быть только сот (ещё раз хочу обратить внимание на уникальность физических характеристик сот в жизни пчёл).
Даже во время гроз, когда градиент электрического поля достигает сотен киловольт на метр, стенки дупла в живом дереве успешно защищают пчёл от этого воздействия, так как ток отрицательного электричества увеличивается из корней в крону, усиливая электропроводность и экранирующие качества.
Бортевую пчелу выдернули из естественной среды обитания под кронами деревьев с их экранирующим эффектом. И мы ещё удивляемся её агрессивности, когда пчеловод лезет в гнездо и ломает последний бастион защиты, раздвигая и переставляя соты."

"Одну из возможных причин резкого падения качества матки указал Барбарович Ю.К. (1985, 1988) – поражение репродуктивной системы электростатическим полем Земли во время частых осмотров гнезда. "

"Всегда, по возможности, располагал семьи под кроной живых деревьев или экранировал (читайте Ю.Барбаровича). "

С уважением Георгий.

Автор: Пионер-Пенсионер 7.4.2014, 11:35

Цитата(Георгий-спб @ 7.4.2014, 12:56) *
"Одну из возможных причин резкого падения качества матки указал Барбарович Ю.К. (1985, 1988) – поражение репродуктивной системы электростатическим полем Земли во время частых осмотров гнезда. "


вот это похоже на глупость.
Цитата(Георгий-спб @ 7.4.2014, 12:56) *
Крона живых деревьев заряжена отрицательно. Как известно, электрическое поле внутри электрического проводника всегда отсутствует.


и это не имеет оснований для веры.
деревья имеют потенциал = потенциалу Земли. и рассматривать отрицательный и положительный это потенциал можно сравния с чем-то, например, с высоковольтным проводом ЛЭП.
Цитата(Nikolay L @ 7.4.2014, 1:27) *
Да и какая может быть влажность,когда у нас(это вам не новосибирск)с мая начинается жара выше 30-32*и суховеи.

у на с более сухой климат чем у вас. Особенно зимой! про влажность в улье я начал говорить ,что когда идет испарение воды из нектара, то влажность в улье повышается, значит накопление электростатитики не возможно.
а вот когда пчела летит в сухом воздухе , то наверняка электролизуется и будет иметь потенциал отличный от потенциала улья.

при посадке на прилетку она выравнивает потенциал с с ульем и ПС.
Так что очевидно заземлитльная проволочка весьма кстати. Ведь под ЛЭП наверняка природа та же. ионизируется воздух и, грубо упрощая процесс, пчелы начинают искрить при встречи друг с другом и гнездом и с цветами. А кому понравится искрить? они Ланой (аэрозоль раньше был у нас такой , антистатик) не брызгаются!

Меня не спроста заинтересовала эта тема. Про влияни ЛЭП я читал, а вот про заземление первый раз у вас прочитал. Я собираюсь делать улья из ППУ, а поверхность снаружи будет покрыта фольгой. Это экран от электромагнитного излучения. в том числе и поля земли.
И вот не знаю ,а хорошо ли это.
Заземление корпусов будет - это ,как раз , не проблема я ведь и летки планирую фольгировать, так будет меньше работы с покраской улья, меньше трудозатрат при литье.

так что вот в чем моё повышенное внимание к теме и к информации по ней.
Ведь ППУ диэлектрик, а стало быть ,потенциально ,будет электризовываться.
Сейчас много говорят, что живем в жб домах в клетке Фарадея экранированные от космоса и э/магнитного поля земли и что это плохо, а вот в деревянном доме тебя все нейтрины насквозь пролетают и это здорово!

Автор: Nikolay L 7.4.2014, 14:45

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 12:35) *
Про влияни ЛЭП я читал, а вот про заземление первый раз у вас прочитал. Я

ЛЭП бывают разные,есть и 10 и 50 и есть ВЭЛ по которым идет намного более высокое напряжение и сила тока.Когда пасека стоит недалеко от ВЭЛ(100-200метров)то даже днем ощютимо слышен гул ВЭЛ,ночью вообще трудно заснуть от гула ВЭЛ,а во время надвигающейся грозы,треск и гул такой что будто из автомата стрельба,хотя гроза еще только на подходе км за 30-50.Провод на ВЭЛ толщиной около 12-14мм а может и более.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 12:35) *
обираюсь делать улья из ППУ, а поверхность снаружи будет покрыта фольгой. Это экран от электромагнитного излучения. в том числе и поля земли.

так не улей же электризуется а пчела во время полёта,вот и нужно снимать эсэ с пчелы а не с улья.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 12:35) *
у на с более сухой климат чем у вас. Особенно зимой!

не знаю как у вас,а у нас пчелы зимой(основном)не летают,значит и не электризуются.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 12:35) *
идет испарение воды из нектара, то влажность в улье повышается, значит накопление электростатитики не возможно.
а вот когда пчела летит в сухом воздухе , то наверняка электролизуется и будет иметь потенциал отличный от потенциала улья.

а я об чём и говорил.Или для вас это ОТКРЫТИЕ?и требуется научное подтверждение того что предметы перемещаемые относительно земной поверхности,без соприкосновения с отрицательным полюсом-электризуются.Это и автомобили на резиновых скатах и самолеты и др.предметы(кроме токонепроводящих и поездов)всё электризуется.Здесь другой вопрос-насколько сильный ток при эсэлеткризации-чем болше предмет,тем больше он и получает эсэ.Как то обсуждал этот вопрос со знакомым электриком,он сказал что возможно и будет напряжение тока около 1000вольт,но сила тока(ампер)будет ничтожным и всё это можно измерить,прикрутив микроамперметр и вольтметр в проволоке заземления ульев-стрелка вольтметра будет "скакать" как бешеная,а вот стрелка микроамперметра будет лишь изредка дергаться или вообще на месте стоять.

Автор: Георгий-спб 7.4.2014, 17:43

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 12:35) *
"Одну из возможных причин резкого падения качества матки указал Барбарович Ю.К. (1985, 1988) – поражение репродуктивной системы электростатическим полем Земли во время частых осмотров гнезда. "

вот это похоже на глупость.
Цитата(Георгий-спб @ 7.4.2014, 12:56)
Крона живых деревьев заряжена отрицательно. Как известно, электрическое поле внутри электрического проводника всегда отсутствует.

и это не имеет оснований для веры.
деревья имеют потенциал = потенциалу Земли. и рассматривать отрицательный и положительный это потенциал можно сравния с чем-то, например, с высоковольтным проводом ЛЭП.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 12:35) *
"Одну из возможных причин резкого падения качества матки указал Барбарович Ю.К. (1985, 1988) – поражение репродуктивной системы электростатическим полем Земли во время частых осмотров гнезда. "

вот это похоже на глупость.


Даааа! Как всё запущено.

1. Ув. 'Пионер-Пенсионер'. Вы книжку Барбаровича Ю.К. прочитали? Там он приводит доказательства своим высказываниям, в отличии от Ваших бездоказательных оскорблений. Вы, не зная ни человека, ни его трудов, обзываете его глупцом. Это не культурно. Если можно, докажите своё утверждение.

2. Объясняю, как я понимаю. В данном тексте говорится, что «Пчёлы, являясь биоэлектретами, обладают собственным электрическим полем и подвержены влиянию электростатического поля Земли». Т.е. рассматривается потенциал пчелы, ульев изготовленных из не живой древесины, относительно Земли. И утверждается, что улей из мёртвой древесины, диалектик, не защищает гнездо пчёл от атмосферного электрического поля, градиент которого достигает сотен киловольт на метр.

Георгий.

Автор: Серёга 7.4.2014, 18:03

Вчера показывал ролик, он как раз пересекается с этой темой... Покажу ещё раз, не для того чтобы бежать со всех ног в магаз за чудо -прибором... Но вот то, что пчёлы очень чуствительны к эл.магнитному излучению - факт...


Автор: Nikolay L 7.4.2014, 18:04

Цитата(Георгий-спб @ 7.4.2014, 18:43) *
Ув. 'Пионер-Пенсионер'. Вы книжку Барбаровича Ю.К. прочитали? Там он приводит доказательства своим высказываниям, в отличии от Ваших бездоказательных оскорблений. Вы, не зная ни человека, ни его трудов, обзываете его глупцом. Это не культурно. Если можно, докажите своё утверждение.


УЛЬИ, ПЧЕЛЫ И ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ.
http://pavl2004.narod.ru/articles1.htm

Автор: Vasilii_VK 7.4.2014, 18:22

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 16:35) *
что когда идет испарение воды из нектара, то влажность в улье повышается,

Тут Вы не правы. Когда идет испарение воды из нектара? - во время медосбора. В это время происходит понижение влажности в улье относительно той влажности которая была до / или после /медосбора.

http://beessib.ucoz.ru/arhive/termogenez_pchelinykh_semej_i_sovershenstvovanie_t.pdf
И это логично, чем меньше влажность в улье тем быстрее происходит удаление влаги из нектара.

Автор: Пионер-Пенсионер 7.4.2014, 19:27

Цитата(Nikolay L @ 7.4.2014, 18:45) *
Как то обсуждал этот вопрос со знакомым электриком,он сказал что возможно и будет напряжение тока около 1000вольт,но сила


не 1 тысяча , а десятки тысяч, 17-20 тысяч примерно, также как если расческой об волосы или шелк наэлектризовать. это напряжения пробоя воздуха электрической искрой.

Цитата(Nikolay L @ 7.4.2014, 18:45) *
обираюсь делать улья из ППУ, а поверхность снаружи будет покрыта фольгой. Это экран от электромагнитного излучения. в том числе и поля земли.
так не улей же электризуется а пчела во время полёта,вот и нужно снимать эсэ с пчелы а не с улья.


я рассуждаю так, что во время трения крыльев о хитиновых оболочек тел пчел при низкой влажности может возникать эсэ, которое может накапливаться диэлектрическим корпусом улья, если он не заземлен.
когда конденсат будет или будет насыщенный парами атмосфера в улье, то заряд не будет образовываться.

Цитата(Nikolay L @ 7.4.2014, 18:45) *
а я об чём и говорил.Или для вас это ОТКРЫТИЕ?и требуется научное подтверждение того что предметы перемещаемые относительно земной поверхности,без соприкосновения с отрицательным полюсом-электризуются


да, просто я такую проблему (если это проблема) в пчеловодстве еще даже и не рассматривал. вот вы обратили внимание на это - стал задумываться.



Цитата(Георгий-спб @ 7.4.2014, 21:43) *
Даааа! Как всё запущено.

1. Ув. 'Пионер-Пенсионер'. Вы книжку Барбаровича Ю.К. прочитали? Там он приводит доказательства своим высказываниям, в отличии от Ваших бездоказательных оскорблений. Вы, не зная ни человека, ни его трудов, обзываете его глупцом. Это не культурно. Если можно, докажите своё утверждение.


да причем здесь оскобления даже и не думал. сами посудите, частые осмотры повышают электрическое поражение семьи электростатикой! при чем эдесь это? в синтетической рубашке осматривал улей и при этом касался матки чтобы проскочила э/искра между пчеловодом и ПС. ну глупость же! если улей не металлический экран (что я собираюсь сделать покрыв улей фольгой), то он не защищен от воздействия электромагнитного поля земли или других источников. Хоть открывай улей ,хоть закрывай. а вот частые осмотры беспокоят ПС это точно! это на репродуктивность и влияет наверняка!

Книгу не читал, спасибо что написали, если дадите ссылку буду рад . спасибо заранее. Я еще много чего не читал. Но я когда читаю ,стараюсь и еще анализировать ,что пишет автор, сравнивать со здравым смыслом и законами природы. Вот когда Кашковский, говорил, что МФУ пчелам невозможно провентилировать, мол сильно высокий улей - я как маленько знакомый с аэродинамикой, сразу же подверг это сомнению, и понял что говорит не специалист это ,а просто человек не любящий МФУ , но великолепный биолог ученый в области пчеловодства. Я отверг этот его довод, и это послужило поводом серьезно изучать все про МФУ. Так я и пришел к удаву.
Пожалуйста, не ругайте меня за то, что подверг сомнению такой вывод товарища Барбаровича Ю.К. ! Вот прочитаю книжку -напишу свое мнение о книге, нормальное, более взвешанное. А так , может вы не корректно вытащили цитату из текста- я не могу утверждать ни чего, опираюсь на то, что прочитал в вашей цитате.

Цитата(Георгий-спб @ 7.4.2014, 21:43) *
2. Объясняю, как я понимаю. В данном тексте говорится, что «Пчёлы, являясь биоэлектретами, обладают собственным электрическим полем и подвержены влиянию электростатического поля Земли». Т.е. рассматривается потенциал пчелы, ульев изготовленных из не живой древесины, относительно Земли. И утверждается, что улей из мёртвой древесины, диалектик ("ДИЭЛЕКТРИК!" НАВЕРНОЕ ОПЕЧАТКА), не защищает гнездо пчёл от атмосферного электрического поля, градиент которого достигает сотен киловольт на метр.


да ни какое дерево не защищает от воздействия поля Земли! мы все живем в этом поле!
здесь можно оценивать так, что живое дерево является лучшим и даже хорошим проводником электричества. поэтому ПС внутри дупла живого дерева находится, как в клетке Фарадея. т.е если будет по дереву течь электрический ток (гроза , молния) он не причинит вреда пчелам внутри ствола дерева (если), так. как э/ток протекает только по поверхности проводника. и если дерево под высоковольтной ЛЭП находится, то влияние э/поля этой ЛЭП внутри такого дерева не будет, а в сухом дереве будет это точно. В моем случае роль экрана будет играть фольга и причем гораздо эффективнее, чем живая древесина. Но ЛЭП рядом у меня слава богу нет.

Цитата(Nikolay L @ 7.4.2014, 22:04) *
УЛЬИ, ПЧЕЛЫ И ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ.
http://pavl2004.narod.ru/articles1.htm


вот тза это спасибо ,прочитаю обязательно. Пчелы оказались для меня целой Вселенной, все больше и больше читаю и удивляюсь своим открытиям. на не которые вещи не сразу обращаю внимание, как этим заземлением, а потом ловлю себя на мысли ,что где-то уже читал. не придавал значения этому. Ведь я только в ноябре начал изучать пчеловодство. Так что извините, если случайно кого обидел по не знанию и с удовольствием приму любую критику от вас.

Автор: Пионер-Пенсионер 7.4.2014, 20:14

Цитата(Vasilii_VK @ 7.4.2014, 22:22) *
И это логично, чем меньше влажность в улье тем быстрее происходит удаление влаги из нектара.


почитал , спасибо. Не совсем уверен. что она достойна кандидатской диссертации, но получил научное подтверждения полученных знаний из других источников и своих умозрительных заключений. Если бы сейчас подобные исследования провели, с помощью современных датчиков да компьютеров, да с различными и многочисленными ульями и ПС, да подряд лет эдак 3-5, вот тогда была бы очень хорошая картина. хотя подозреваю, где-то это уже проводили.

Цитата(Nikolay L @ 7.4.2014, 22:04) *
УЛЬИ, ПЧЕЛЫ И ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ ПОЛЕ.
http://pavl2004.narod.ru/articles1.htm


я оказался прав , вы немного не так интерпретировали прочитанное.
но пока о другом:
========================================
цитата из указанной вами книги:
Многолетний опыт наблюдений за жизнью пчел в ульях показывает, что это изменение среды обитания не приводит к гибели пчелиного рода. Известны случаи, когда рои пчел устраивали свои гнезда вообще без укрытий, например в кроне дерева, в кусте, на земле или в траве, и благополучно доживали там до сильных морозов. Но известно и другое. Пчелиные рои часто заселяют неприспособленные, холодные и продуваемые помещения - металлические купола заброшенных церквей, железные трубы больших диаметров, металлические памятники на площадях и кладбищах, опоры высоковольтной железнодорожной контактной сети, внутреннее пространство которых экранировано от электрического поля металлическими стенками, и живут там много лет.
=========================================

я чисто интуитивно решил делать фольгированые улья, не зная этой информации, правильно предположил, что это верное решение.
спасибо вам за подтверждение моих догадок.
пока прочитал не все и не делаю ни каких выводов.

Автор: Пионер-Пенсионер 7.4.2014, 20:30

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 15:35) *
Цитата(Георгий-спб @ 7.4.2014, 12:56)
"Одну из возможных причин резкого падения качества матки указал Барбарович Ю.К. (1985, 1988) – поражение репродуктивной системы электростатическим полем Земли во время частых осмотров гнезда. "

вот это похоже на глупость.


беру свои слова обратно!
СПАСИБО за очень полезную информацию.
что-то в этом есть очень интеренсное! ay.gif

Автор: Nikolay L 7.4.2014, 23:51

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.4.2014, 20:27) *
да ни какое дерево не защищает от воздействия поля Земли! мы все живем в этом поле!

а как насчет еще одного опыта?попробуй прислониться спиной к стволу(живого а не сухого дерева) 20-30летнего тополя или осины и постоять так 20-30минут,а на другой день точно так же прислониться к стволу 20-30летнего дуба и сравнить собственное самочувствие до и после прикосновения к стволам разных деревьев.Потом та кже погулять в роще под кронами тополей или осин и в дубовой роще.Так же попробуйте поэксперементаровать погуляв под Высоковольтной линией,или в метрах 50от нее и погулять по берегу большого водоема и потом сравнить самочувствие до и после прогулок.Но ни в коем случае не эксперементируйте прогулки ни под деревьями,ни под ВЭЛ перед грозой,даже если она лишь только приближается к вашей местности.
А вообще то я говорил не о защите от воздействия поля земли,а от заземлении для снятия электростатического электричества с наэлектризованной пчелы,прилетевшей с медосбора и входящей в улей.

Автор: Пионер-Пенсионер 8.4.2014, 9:28

Цитата(Nikolay L @ 8.4.2014, 3:51) *
а на другой день точно так же прислониться к стволу 20-30летнего дуба


а где дуб :)
только дубки в соседнем ботаническом саду СО РАН

Цитата(Nikolay L @ 8.4.2014, 3:51) *
А вообще то я говорил не о защите от воздействия поля земли,а от заземлении для снятия электростатического электричества с наэлектризованной пчелы,прилетевшей с медосбора и входящей в улей.


я то же поначалу предполагал только это.

Автор: Nikolay L 8.4.2014, 10:32

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.4.2014, 10:28) *
а где дуб :)
только дубки в соседнем ботаническом саду СО РАН

ну это уже не мои проблемы

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 8.4.2014, 10:28) *
Цитата(Nikolay L @ 8.4.2014, 3:51)
А вообще то я говорил не о защите от воздействия поля земли,а от заземлении для снятия электростатического электричества с наэлектризованной пчелы,прилетевшей с медосбора и входящей в улей.

я то же поначалу предполагал только это.

так и тема кажись о том что бы снимать статику с пчел а не с ульев(если я правильно понял название и создание темы)

Автор: awsed 18.4.2014, 20:55

Соломенный корпус оплетён проволокой 0.8 мм спирально по кругу в 3-4 ряда. Из таких корпусов сложен улей. крышка тоже оплетена.Вопрос к знатокам. Насколько будет экранировать такой улей с заземлением и без?Будет ли снимать статику с пчёл? И как будет влиять влиять обмазка (диэлектрик в сухом состоянии,во влажном-нет, в сыром - предполагаю, что нет) изолирующая проволоку на
экранирование в целом?

 

Автор: valmir 24.5.2014, 23:35

Ага и чтоб сопротивление заземляющего устройства не превышало величины 4 Ом а переходное сопротивление было меньше 0,1 Ом. biggrin.gif fireworks.gif bp.gif

Автор: Николай С 22.10.2018, 14:28

Интересная тема, надо собрать инфу, может и правда не лишнее.

Автор: Ермыч 22.10.2018, 18:41

Цитата(Николай С @ 22.10.2018, 14:28) *
Интересная тема,

Николай, а у Вас пчёлы есть или только собираетесь, или просто мимо проходили?
Интересно и необычно то, что своё первое сообщение написали в такой вот "актуальной" теме, на подобии "Влияние фаз луны на менструальный цикл улиток". Тут ведь и предыдущее сообщение было написано четыре года назад.

Автор: Сергей Иванов 22.10.2018, 23:20

Цитата(Ермыч @ 22.10.2018, 18:41) *
Влияние фаз луны


А я бы вполне послушал толковые материалы по этому вопросу, если б кто реанимировал тему.

Автор: Ермыч 23.10.2018, 19:46

Зачем выдумывать проблемы на пустом месте? Кто и когда доказал, или хотя бы нашёл какие ни будь основания для подозрения, что пчёлы в улье накапливают статическое электричество от которого не могут избавиться самостоятельно, и которое плохо влияет на здоровье или товарный результат?

Тут вот один наш товарищ писал, что он заземлил летки и от этого стало больше мёда. Но это только один товарищ, и он похоже не проводил ни каких сравнительных анализов, а просто высказал свои ощущения, которые вполне могут быть эффектом плацебо. Вспомните как раньше многие свидетельствовали о великолепных свойствах кремлёвских таблеток или заряженной Чумаком воды.

Теме то уже шесть лет отроду и, что то ни кто ещё даже и не попытался практически доказать, что заземление даёт действительно реальные положительные результаты. Ведь куда проще то - на пасеке в шахматном порядке, ну или в одном ряду через один улей, заземлить и фиксировать привесы и "надои" в заземлённых и не в заземлённых, что бы в конце сезона вывести результат.

Что говорят по этому вопросу на кафедрах пчеловодства? Вот докторская или кандидатская прямо под ногами лежит, что ни кому не нужно?

Вот в поисках и анализах информации по вопросу заземления ульев нашёл такие вот удивительные "факты" - "Во французском журнале "Наука и жизнь" (1985, №813), опубликована статья об алюминиевых многокорпусных ульях, серийно выпускаемых фирмой Сореля (реферат статьи опубликован в газете "За рубежом", 1985, №51). В ней говорится, что по данным трехлетних испытаний в разных странах в таких ульях пчелы дают в 3 раза больше меда, чем в обычных." (взято отсюда - http://www.computer-and-bees.com/articles/hive_elektro2.html) Только вдумайтесь - в три раза больше мёда! Я понять не могу почему до сих пор у всех не алюминиевые ульи. Конечно такой улей стоит дорого, но ведь затраты за один сезон окупятся, так как с каждого такого улья будет взято не 50, а 150 кг. мёда. Тем более, что алюминиевые ульи будут вечными. С 1985 года об этом известно, и все "сидят на попе ровно". Это, что консерватизм? Да нет конечно. Это реализм, которого далеко не всегда и не во всём у нас хватает.

А вот, пожалуйста, есть ещё интересный способ удаления гланд через задний проход - "Способ замены матки без ее изъятия из гнезда заключается в облучении матки электрическим полем, чтобы рабочие пчелы заложили свищевые маточники и избавились от отрутневевшей матки." Отчего бы ещё это не обсудить?

Высказал только своё субъективное мнение. Не настаиваю на том, что нет вреда от статики в улье - может он и есть, но только что то его особо ни кто не ощущает. "Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть."

Автор: volmar_georg 23.10.2018, 22:04

Цитата(Ермыч @ 23.10.2018, 19:46) *
опубликована статья об алюминиевых многокорпусных ульях, серийно выпускаемых фирмой Сореля (реферат статьи опубликован в газете "За рубежом", 1985, №51). В ней говорится, что по данным трехлетних испытаний в разных странах в таких ульях пчелы дают в 3 раза больше меда, чем в обычных.


Эффект цилиндра Фарадея. Об этом писал Барбарович К. Однако это имеет огромный минус, но об этом разработчики и производители молчат. В три раза больше? Чего больше? Больше двух?
Пчелофф, не молчите, это Ваша тема

Автор: rnikitat 24.10.2018, 18:55

Цитата(Ермыч @ 23.10.2018, 18:46) *
Вот в поисках и анализах информации по вопросу заземления ульев нашёл такие вот удивительные "факты" - "Во французском журнале "Наука и жизнь" (1985, №813), опубликована статья об алюминиевых многокорпусных ульях, серийно выпускаемых фирмой Сореля (реферат статьи опубликован в газете "За рубежом", 1985, №51). В ней говорится, что по данным трехлетних испытаний в разных странах в таких ульях пчелы дают в 3 раза больше меда, чем в обычных." (взято отсюда - http://www.computer-and-bees.com/articles/..._elektro2.html) Только вдумайтесь - в три раза больше мёда! Я понять не могу почему до сих пор у всех не алюминиевые ульи. Конечно такой улей стоит дорого, но ведь затраты за один сезон окупятся, так как с каждого такого улья будет взято не 50, а 150 кг. мёда. Тем более, что алюминиевые ульи будут вечными. С 1985 года об этом известно, и все "сидят на попе ровно".


Ну... кто сидит, а кто давно работает...
В Молдову не заглядывали ?
https://www.youtube.com/watch?v=TvihRjRAklM

Автор: rnikitat 24.10.2018, 19:12

Цитата(volmar_georg @ 23.10.2018, 21:04) *
Эффект цилиндра Фарадея. Об этом писал Барбарович К. Однако это имеет огромный минус, но об этом разработчики и производители молчат.


Так Выж нам настоятельно рекомендовали читать Вашего любимого Барбаровича, ув. volmar_georg ! Шо ж такое... как же так ?!
А теперь... вдруг... "огромный минус" !!!

Так вот и с Вашим засотовым свободным пространством в 50мм по торцам и 30мм по бокам получилось...
Цитата(rnikitat @ 24.10.2018, 17:55) *
Эффект цилиндра Фарадея. Об этом писал Барбарович К. Однако это имеет огромный минус, но об этом разработчики и производители молчат. В три раза больше? Чего больше? Больше двух?
Пчелофф, не молчите, это Ваша тема


А зачем кого-то звать ? Если знаете - расскажите... мне-то ВСЁ понятно... давно... "...но тут же у нас фо-орум..."

С ув.

Автор: volmar_georg 25.10.2018, 0:15

Цитата(rnikitat @ 24.10.2018, 19:12) *
Так Выж нам настоятельно рекомендовали читать Вашего любимого Барбаровича, ув. volmar_georg ! Шо ж такое... как же так ?!
А теперь... вдруг... "огромный минус" !!!


А так. У Барбаровича об этом минусе при реализации все сказано. Читайте внимательно.
С ув VG

Автор: volmar_georg 25.10.2018, 0:31

Цитата(rnikitat @ 24.10.2018, 19:12) *
Так вот и с Вашим засотовым свободным пространством в 50мм по торцам и 30мм по бокам получилось..


А что получилось? Улей (оболочка) не имитирует свободное пространство между оболочкой (юбкой) и сотами в естественном гнезде пчел (не в дупле !!!!!!). По-видимому, я что-то плохо пояснил ранее о естественной теплоизоляции. Не могу же я (да и не хочу) все разжевывать. Как говорил гениальный физик ОД Хвольсон "В школе вас учат, что скорость есть путь пройденный в единицу времени, а я вам скажу, что скорость есть скорость, путь есть путь и ничего общего между ними нет". Так и тут. Думайте.
С ув VG

Автор: ded 25.10.2018, 7:25

Цитата(volmar_georg @ 25.10.2018, 0:31) *
По-видимому, я что-то плохо пояснил ранее о естественной теплоизоляции. Не могу же я (да и не хочу) все разжевывать.


"Мутно" это как - то всё........ одни полунамёки и ребусы

Автор: rnikitat 25.10.2018, 9:25

Цитата(volmar_georg @ 24.10.2018, 23:15) *
У Барбаровича об этом минусе при реализации все сказано. Читайте внимательно.


Ладно... перечитаю, если Вам так сложно объяснить...
Цитата(volmar_georg @ 24.10.2018, 23:31) *
Думайте.


Я всё больше в сторону тора думаю... там интересней :
https://www.youtube.com/watch?v=WHJFBxFH92U

Как-то... в "трактате" я уже упоминал о торе как форме зимнего клуба... хотел было развить эту тему, связав энергию самоорганизующей системы тора с энергией, вырабатываемой в пчелином клубе... но ув. letokas, в очередной раз, обломал меня... со своим "чемоданом"...
Прям беда для народа... не дают нам учёные мужи взглянуть дальше собственного носа !
Но оно и понятнож... вопрос пионерских привилегий... не дай Бог, шоб какой-нибудь простой пасечник и уж тем более... кондитер сделал какое-нибудь открытие... без их ведома... нийзя... не положено...
Так и канают в лета они со своими "сказками"...

С ув.

Автор: Ермыч 25.10.2018, 10:47

Цитата(rnikitat @ 25.10.2018, 9:25) *
Но оно и понятнож... вопрос пионерских привилегий... не дай Бог, шоб какой-нибудь простой пасечник и уж тем более... кондитер сделал какое-нибудь открытие... без их ведома... нийзя... не положено...

На самом деле всё более проще и логичнее. С годами многие люди умнеют, обретают житейскую мудрость и начинают понимать, что им совсем не всё подвластно, что чаще всего они выдают желаемое за действительное, и со своим то недозрелым и неподготовленным умом лезть в какие то высокие материи по меньшей мере смешно. Как говорил Сократ по этому поводу - "Чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю". Но некоторые (их меньше, но то же не мало) с годами не вырабатывают иммунитет к глупости и ребяческому шапкозакидательству. Чувство собственного достоинства и завышенная самооценка своего интеллекта влекут их к открытиям в тех сферах, где они по своим знаниям ниже плинтуса находятся. Такие изобретатели новых идей не осознают, что прежде чем ехать, нужно научиться запрягать и в итоге запрягают телегу впереди лошади. И ведь едут же, но как едут... И попробуй им докажи, что глупостью занимаются.
У подобных стойкое убеждение, что учёные люди, которые действительно специалисты, не разу не умнее их самих, а только тормозят процессы развития. Как говорил про таких людей Феофан Затворник - "Сам дрянь дрянью, в всё глаголет - "Азм есть выше всякие человецы!"."Вот и пьют мочу от всех болезней, живут в пирамидах, строят вечные двигатели, пытаются вывести формулу бессмертия. В общем на ахинею жизнь свою тратят. И из тысячи таких изобретателей появляется только один самородок, вроде Циолковского, которые действительно следуя научным методам, делают серьёзные открытия. Но сколько же другие дают "мусора", забивают свои и чужие головы чепухой - этого просто не счесть. Вот при развитии интернета очень важно нам научиться фильтровать поток всего этого хлама. Тут как у старателя работа - тонны пород перелопатить, что бы крупинку золотую найти.

Простому пасечнику или кондитеру сделать открытие ни кто не запретит. Ещё Владимир Ильич такой лозунг выдвинул, что "любая кухарка может управлять государством". И ведь действительно управляли в 20-х годах прошлого века, и как понауправляли нам это теперь известно. В противовес лозунгу Ленина есть более древняя истина из басни Крылова - "Беда коль сапоги начнёт точать пирожник, а пироги печи сапожник."

Было дело в Екатеринбурге - рой пчёл 4 кг. успешно привился на электрокабеле, который подавал электричество в жилой дом. Сняли. Наверное эти пчёлы были не в курсе, что электричество для них вредно.
На кузовах автомобилей минус 12 вольт и это не мешает пчёлам не только прививаться на автомобили, но и устраиваться на жительство - тянут соты и собирают мёд.
А вот, что Александр пишет -
Цитата(shura @ 12.10.2011, 9:26) *
В селе Петровское Ордынского района пасека стоит прямо на подстанции.Т.Е. под тансформаторами силовыми.И этот пчеловод-электрик не жалуется на медосбор и на здоровье пчёл.

В разделе "Болезни и вредители пчёл", пчеловод должен числиться в вредителях под №1. У него ум наружу прёт как танк - ищет Грааль, надеясь, что у пчелы будут надои как у коровы - по 10 литров мёда с каждой, а пчёлам горе от его ума.

Автор: БВВ 25.10.2018, 11:53

Цитата(rnikitat @ 25.10.2018, 9:25) *
Прям беда для народа... не дают нам учёные мужи взглянуть дальше собственного носа !
Но оно и понятнож... вопрос пионерских привилегий... не дай Бог, шоб какой-нибудь простой пасечник и уж тем более... кондитер


...да хоть и парикмахер ! Никому не запрещено . Делайте открытия, патентуйте .... Специалистов по патентному праву много. Платите деньги и все бумажные дела сделают профи!

Автор: rnikitat 25.10.2018, 12:49

Цитата(Ермыч @ 25.10.2018, 9:47) *
Цитата(rnikitat @ 25.10.2018, 9:25)
Но оно и понятнож... вопрос пионерских привилегий... не дай Бог, шоб какой-нибудь простой пасечник и уж тем более... кондитер сделал какое-нибудь открытие... без их ведома... нийзя... не положено...
На самом деле всё более проще и логичнее. С годами многие люди умнеют, обретают житейскую мудрость и начинают понимать, что им совсем не всё подвластно, что чаще всего они выдают желаемое за действительное, и со своим то недозрелым и неподготовленным умом лезть в какие то высокие материи по меньшей мере смешно. Как говорил Сократ по этому поводу - "Чем больше я знаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю". Но некоторые (их меньше, но то же не мало) с годами не вырабатывают иммунитет к глупости и ребяческому шапкозакидательству. Чувство собственного достоинства и завышенная самооценка своего интеллекта влекут их к открытиям в тех сферах, где они по своим знаниям ниже плинтуса находятся. Такие изобретатели новых идей не осознают, что прежде чем ехать, нужно научиться запрягать и в итоге запрягают телегу впереди лошади. И ведь едут же, но как едут... И попробуй им докажи, что глупостью занимаются.
У подобных стойкое убеждение, что учёные люди, которые действительно специалисты, не разу не умнее их самих, а только тормозят процессы развития. Как говорил про таких людей Феофан Затворник - "Сам дрянь дрянью, в всё глаголет - "Азм есть выше всякие человецы!"."Вот и пьют мочу от всех болезней, живут в пирамидах, строят вечные двигатели, пытаются вывести формулу бессмертия. В общем на ахинею жизнь свою тратят. И из тысячи таких изобретателей появляется только один самородок, вроде Циолковского, которые действительно следуя научным методам, делают серьёзные открытия. Но сколько же другие дают "мусора", забивают свои и чужие головы чепухой - этого просто не счесть. Вот при развитии интернета очень важно нам научиться фильтровать поток всего этого хлама. Тут как у старателя работа - тонны пород перелопатить, что бы крупинку золотую найти.

Простому пасечнику или кондитеру сделать открытие ни кто не запретит. Ещё Владимир Ильич такой лозунг выдвинул, что "любая кухарка может управлять государством". И ведь действительно управляли в 20-х годах прошлого века, и как понауправляли нам это теперь известно. В противовес лозунгу Ленина есть более древняя истина из басни Крылова - "Беда коль сапоги начнёт точать пирожник, а пироги печи сапожник."


Класс ! Супер ! Тонко... (но там, где тонко, там и рвётся ! не страшно ?..)
Уж в который раз восхищаюсь Вашим разноликим талантам ! Ничё... шугали меня и покрепче...

Однако... странное дело получается... академики учёные наши прилипают, порой и часто, к кондитеру с вопросами по пчёлам, да так, что личка "закипает", что на этом, что на том форумах... шо ж такое ? Как же так ?!
Может чё-нить в Академии подправить ? biggrin.gif

И вот, что мне уж совсем не понятно, что это Вы так на Ленина с его кухаркой взъелись ?
При Советской власти Вы получили БЕСПЛАТНОЕ и, судя по всему, нехилое образование. Мало того... Вам ещё во всех ВУЗах стипендию платили... в люди выбились тоже при СССР.
А сейчас... в это "счастливое" платное время перенесите своё детство и юность... чего бы Вы добились ? Думаю, весьма сереньким обывателем бы прослыли, т.к. в наше время за всё платить и не мало надо !
А чтобы за всё платить, работать много приходится... тем же кондитером... а не торчать со всеми своими персонажами сутки напропалую в интернете, "... тонны пород перелопатить, что бы крупинку золотую найти...".

Так что на месте некоторых, я бы не хаил ту власть, которая тебе ВСЁ дала и бесплатно, а благодарил бы Бога за это !

И немного о себе... иносказательно :
" Меж тем ведь каждому понятно, что, сосчитав портовые
краны где-нибудь в Дудинке (там они замечательно красивы на
фоне Енисея!), получишь такое-то количество кранов. Ничего больше!
А тщательно пересчитав, предположим, события собственного вчерашнего
дня, получишь вдруг — лучше застрелиться. Новое качество. Это
рождение нового! Можно при том глубокомысленно отметить, что тут
«не работает суперпозиции принцип». Это научно. Это теперь названо.
А если что-то правильно названо, мы им как бы уже владеем: недаром
все в мире названо, нет имени — значит этого предмета, явления состояния
для нас просто нет. На наших мозгах, увы, это так прямо не
отражается: мы продолжаем трудолюбиво складывать портовые краны
вместо рождения нового скачком. Но все-таки если что-то существует, а
слова для него нет — это мучительно. "

Цитата(Ермыч @ 25.10.2018, 9:47) *
Было дело в Екатеринбурге - рой пчёл 4 кг. успешно привился на электрокабеле, который подавал электричество в жилой дом. Сняли. Наверное эти пчёлы были не в курсе, что электричество для них вредно.
На кузовах автомобилей минус 12 вольт и это не мешает пчёлам не только прививаться на автомобили, но и устраиваться на жительство - тянут соты и собирают мёд.


Но был же ещё председатель - симбиоз с пчёлами, который давал команду рою вылететь из дупла и рой послушно вылетал и садился на председателя...
Был и никому неизвестный пчеловод, которого пчёлы провожали-прощались в последний путь. Как только закопали могилу, привился рой на крест, установленный на этой могиле и много дней никуда не улетал. Тоже симбиоз.
А сколько случаев вам неизвестно с вашим покорным...

Цитата(Ермыч @ 25.10.2018, 9:47) *
В разделе "Болезни и вредители пчёл", пчеловод должен числиться в вредителях под №1. У него ум наружу прёт как танк - ищет Грааль, надеясь, что у пчелы будут надои как у коровы - по 10 литров мёда с каждой, а пчёлам горе от его ума.


Согласен с этим.

А что до заземления... вбейте метал. п-образные ножки на 30-40см, как у меня под ульями... вот и всё.

Автор: Сергей Иванов 29.10.2018, 8:48

Сообщения с обсуждениями по VG, перемещены в соответствующую тему форума... http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=9306

Автор: Пионер-Пенсионер 29.10.2018, 16:36

Цитата(Ермыч @ 25.10.2018, 13:47) *
Было дело в Екатеринбурге - рой пчёл 4 кг. успешно привился на электрокабеле, который подавал электричество в жилой дом. Сняли. Наверное эти пчёлы были не в курсе, что электричество для них вредно.
На кузовах автомобилей минус 12 вольт и это не мешает пчёлам не только прививаться на автомобили, но и устраиваться на жительство - тянут соты и собирают мёд.
А вот, что Александр пишет -
Цитата(shura @ 12.10.2011, 9:26)
В селе Петровское Ордынского района пасека стоит прямо на подстанции.Т.Е. под тансформаторами силовыми.И этот пчеловод-электрик не жалуется на медосбор и на здоровье пчёл.


не так все однозначно, когда после войны наши деды селились в землянках, это не потому,что в хрущобах хуже жилось, просто хрущоб не было , а другого жилье не хватало.

По высоковольтными линиями все же , говорят (я верю тому,что прочитал в Инете), не селятся.
а живое дерево экранирует все же электрические поля снаружи, подобно фарадеевской клетке, т.к. сок дерева-электролит, проводящий электричество.
И красят серебрянкой улья тоже для той же цели.
Нет в этой теме есть еще о чем говорить...

Автор: Ермыч 29.10.2018, 19:12

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.10.2018, 16:36) *
Нет в этой теме есть еще о чем говорить...

Вот вот, именно так: есть, что то, но вот, что именно - непонятно.
Пока не будет реального эксперимента с заземлёнными и не заземлёнными ульями, который ясно покажет на сколько именно больше дают мёда заземлённые семьи, или на сколько сильнее они развиваются, то есть явно видимого и реально просчитанного эффекта, говорить, что либо на эту тему - пустая трата времени. Мне так кажется.

Автор: Пчелка лесная 19.10.2022, 21:59

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.10.2018, 16:36) *
не так все однозначно, когда после войны наши деды селились в землянках, это не потому,что в хрущобах хуже жилось, просто хрущоб не было , а другого жилье не хватало.

По высоковольтными линиями все же , говорят (я верю тому,что прочитал в Инете), не селятся.
а живое дерево экранирует все же электрические поля снаружи, подобно фарадеевской клетке, т.к. сок дерева-электролит, проводящий электричество.
И красят серебрянкой улья тоже для той же цели.
Нет в этой теме есть еще о чем говорить...



здравствуйте Пенсионер Пионер вы как Пионер в этом новаторском деле добились какого-то успеха построили улей с заземлением?Избавились от болезней пчел?

Автор: bambarbey 21.10.2022, 15:04

Цитата(Ермыч @ 29.10.2018, 19:12) *
говорить, что либо на эту тему - пустая трата времени.


можно просто показать
delicious.gif
лезем на полку с правильными книгами, и достаём правильную книгу написанную правильными дядьками для правильных деток ходивших под кумачёвыми флагами..
https://sun9-79.userapi.com/impg/WCYjdCD6sF8U66SNhHSG9okQb6DkACWxA2u6UA/tuapt085m4g.jpg?size=1600x1200&quality=95&sign=274e549b98bcdea4e4a80139993e08f2&type=album

https://sun9-60.userapi.com/impg/aanQgQ8xZOUGdmJ_gmPrIxhepmBf1afoZSu4BQ/d_-oBlRZPmI.jpg?size=1600x1200&quality=95&sign=ac0efc262f6443bbd581f381a371bd58&type=album

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)