Версия для печати темы

Автор: Konder 1.5.2017, 15:21

До этого прививал только на саженцы антоновки и перепрививал старые яблони. Приживаемость 50%.

Во вторник был в нашей сельхозакадемии на занятии по обрезке и прививке. Садовник со стажем сказал, что для нашей зоны (ну и вашей тем более) прививать яблоню можно только на яблоню дичку, сеянцы антоновки и рябину. Всё остальное недолговечно и вымерзает. Рябина - универсальный подвой, на неё можно и яблоню и грушу прививать.
Груша на яблоню, яблоня на грушу хватает на 5-7 лет, дальше обламывается из-за разной скорости роста.
Что меня удивило - большие ямы (1х1х1м) на супесчаных и суглинистых почвах копать совсем не обязательно, достаточно 1,5 ведра перегноя. На тяжёлой глине яма нужна.
Слагаемые успеха:
Забор не ниже 2м
Весной удобрение - 200 гр. азотки (например мочевина).
Осенью - фосфор,калий и обязательно хороший влагозарядный полив под зиму - лучше зимуют.
Полив 2-3 раза за сезон обильно, не менее 5 вёдер (частый мелкий полив противопоказан).
Борьба с тлёй, мышами и зайцами как обычно.
Обрезка, формировка - как положено.
Молодые деревца обязательно подвязывать, что б снегом не ломало ветви.
Да, ещё сказал обязательно белить и весной и осенью. Побеленные стволы вроде даже мыши не грызут, но обернуть рубероидом рекомендовал - мыши не любят запах битумных смол.

Из своего личного опыта.
Читал раньше про сад "по-монастырски". Суть проста - дерево никогда не пересаживается. Сеем семена антоновки. На следующий год (у нас иногда и через два года, если лето холодное, прирост маленький и саженец тонковат) прививаем всё, что взошло. И на следующую весну смотрим, как перезимовали и оставляем один самый сильный саженец. Остальное пересаживаем или дарим соседям. Говорят такие яблони живут более 70 лет (иногда до 150).
Секрет прост - у этих деревьев очень мощный стержневой корень уходящий на большую глубину.
Вот в этом-то я и убедился. В школке у меня уже года 3-4 растут привитые саженцы (те что на антоновке) - лишние оказались в своё время. На днях решил я их пересадить и понял что такое стержневой корень. У яблони практически как у осота. Боковых корней почти нет (тоненькие), центральный вырвал где-то на пол-метра, он естественно оборвался. Продавцы саженцев любят нахваливать мочковатую корневую систему - когда густая "борода". Приживаются такие деревья действительно лучше, а вот что расти будет лучше - вопрос.
В общем, одну яблоньку я оставил расти на месте. Хоть и среди огорода оказалась, но пусть растёт 100 лет - может правнуки вспомнят добрым словом !
И пойду ещё семян антоновки посею в потенциальных местах - взойдут, так на будущий год привью.

Автор: рождество 1.5.2017, 20:20

Самые лучшие подвои для культурных яблонь это сеянцы культурных старых выносливых сортов:(для нашей зоны)Уралец,Мирончик,Грушовка московская,Китайка(ее Мичурин очень рекомендовал,подходит практически для всех зон).
С рябиной лучше не заморачиваться,ее производители используют как халяву(сеянцы можно надрать в лесу.даже без лопаты)
Яблоня дичка(например Ранетка)дает дичалость сортовой яблоне.Сколько мы так сортов хороших угробили.....,например сейчас сложно(если еще возможно)найти Пепин шафранный с массой плода 100 гр,а в основном 50-60 гр.
Это называется ветрозащита.У нас при должной ветрозащите даже черешня растет и плодоносит.

Шредер писал(1900 г) -лучшая подкормка для яблоневого сада зола и мясокостная мука.Мичурин высоко ценил золу.
Древне-Сирийская пословица гласит-если хочешь,чтобы твой сад благоухал-зарой под каждым деревом дохлую собаку.


Есть простой способ для борьбы с мышами и снегом.Сеются семена на постоянное место и года через два три прививаются культурным сортом на высоте1,2-1,5 м.Даже ожогов скелетных ветвей у Вас не будет.(можно не белить).
Белят осенью от мышей (добавляется в побелку деготь)и от весенних ожогов,которые страшны в солнечные дни февраля и марта,а весной...ну для красоты(это как траву красить).
стержневой корень помогает перезимовать малоустойчивым яблоням,т.к. уходит ниже зоны промерзания грунта зимой.
Основная масса корней яблони находится в слое почвы-40 см.
А почему нам продают "калек"?Из-за жажды наживы.Никто не хочет долго возится с сеянцами и хотят быстро заработать.
Чтобы вырастить саженец описанным мной способом нужно как минимум -3-4 года до прививки.Питомниководы укладываются за
два ,а если покупать готовые сеянцы Ранетки(дички) ,то за сезон и это уже готовые привитые саженцы(зимняя прививка).
Кто станет заморачиваться ,чтоб правильно?

Автор: Георгий-спб 2.5.2017, 9:34

А ветрозащита из сплошного забора высотой 2м.?
Я слышал, что лучше не сплошной забор, для ослабевания ветра. А при сплошном заборе ветер задувает за забор. А при не сплошном заборе ветровая тень от него равна 6-7.

С ув. Георгий.

Автор: рождество 2.5.2017, 20:49

Должная ветрозащита это не забор.Он ветер не держит.Нужны ветроломные насаждения и желотельно иметь сад на склоне с южной экспозицией.

Автор: Konder 2.5.2017, 22:42

Помню с детства - на Брянщине все колхозные сады были по периметру обсажены огромными тополями.
И рвом с кустами обнесены - что б яблоки не тырили .
Но ведь и 2-х метровый заборчик не помешает? Думаю, он тоже создаёт микроклимат?

Автор: Пионер-Пенсионер 3.5.2017, 8:25

сетка рабица или забор из редкого штакетника тоже уменьшает напор ветра но низенько...



верно- это аэродинамика, воздух в щелях дросселируется и теряет силу , а сплошной забор вкупе с поверхностью земли - это крыло, перенаправляющее воздушный поток, т.е. перекидывает его через себя !

Автор: Konder 6.6.2017, 22:10

Что хоть у вас за сорта такие зимостойкие?
У меня -42 и все груши вымерзли. Есть конечно по веточке-другой зелёной, но основной ствол сильно подмёрз.
Груши молодые правда, два года всего плодоносили.

Автор: Пионер-Пенсионер 7.6.2017, 15:07

Один помню - "Веселинка" не вкусный сорт, дубовые зеленые плодики. Купил новые , какие-то колоновидные похожи по форме кроны. Две зимы пережили у меня, только в этом году начали цвести.

Автор: NickSI 7.6.2017, 20:22

А вот чтото даже обычные надоели............хочется с изюминкой , ну или хотя бы откровенно сладкого.

Автор: Vla.Bel. 8.6.2017, 23:02

У меня,даже обычные не растут. Вымерзают на высоту снежного покрова. Нынче морозов то с неделю всего было, так сливы все подмерзли,кроме прошлогодних прививок на терне. В апреле желтую сливу тоже привил на терн.Вроде пошла сейчас.

Автор: NickSI 8.6.2017, 23:13

Смотря , что это. Надо настоящие сорта искать.

Автор: Vla.Bel. 9.6.2017, 0:24

Есть районированный сорт груши для Вологодской области. Лада называется.Но и он, у нас подмерзает ежегодно. Так что,я уж смирился.Не едать груш из своего сада.

Автор: Konder 9.6.2017, 6:47

Хороший сорт. В 2011 посадил осенью. Два года плодоносил, а в этом году сильно подмёрз. Не знаю даже выживет ли.

Автор: рождество 9.6.2017, 10:10

Костосковые,в основном ,не вымерзают ,а выпревают.Подопревает корневая шейка во время когда снегу еще много,а под ним уже бежит талая вода.По этому косточковые в наших зонах нужно садить на"кочку",высотой 30-40см и диаметром около метра(своего рода "пионерская клумба" из СССР).По этому на терне и не гибнут ,он корнеотпрысковый и ему без разницы как у него расположена коневая шейка.Но терн,тот еще "сорняк"в смысле "бегает по огороду", за счет своей поросли.



Груши лучше всего прививать на сеянец груши Уссурийской и на высоту штамба-120-150 см.Дичалость сортам она не дает и очень вынослива в плане подмерзания.Но если у Вас и районированные сорта подмерзают-стоит задуматься о ветрозащите.

Автор: Александр В.М. 21.6.2017, 13:28

Это не год, это пипец какой-то!!!! У меня вымерз весь сад, не осталось ни одной яблони, груши, сливы и вишни еще как-то пытаются пустить листочки, но по моему тоже не жильцы! А ведь всё уже плодоносило!!! В округе у всех всё вымерзло, даже яблони которым по 30 лет!

Автор: Пчелолюб 21.6.2017, 13:37

Весной вымерзло или сейчас?

Автор: Александр В.М. 21.6.2017, 20:13

Зимой. Хотя и весной было хреново, но померзнуть уже не могли.

Автор: NickSI 21.6.2017, 20:21

у нас некоторые деревья начали весной, орех - цвести, другие - распускаться, а после апрельских и майских морозов все остановилось. Часть веток как бы засохла. орешник стоял как мертвый, а на той неделе начали листики вылезать по новой.

Автор: Пионер-Пенсионер 27.6.2017, 15:43

Моя жена сказала:-"Хотите жаркого лета ? Милости просим в Сибирь! а то ишь- подавай всем Москву!"

У нас 27-34 недели три уже! И дожди в меру. Пчелки радуют приносом.
(Тьфу-тьфу...1 Не сглазить бы)

Автор: Юника 31.7.2018, 19:57

Уважаемые пчеловоды, подскажите, пожалуйста, название дерева. Выросло у сливы рядом, переплелось аж.
http://www.radikal.ru

Автор: Пчелолюб 31.7.2018, 20:17

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B1%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F

Автор: Юрий Владимирович 15.6.2019, 13:49

Ну вот и мы дожили до счастливых дней после превратностей погоды - жимолость начала созревать, первые ягоды сегодня отведал.

Автор: Пионер-Пенсионер 11.9.2019, 8:44

в этом году мои яблоки удались.
через недельку буду собирать урожай . Сорт бельфлер-китайка вес каждого яблока 300 граммов.
Стланец, конечно, Сибирь ведь не Крым! Но благодарное растение!
Пустил в этом году часть веток выше снега, но не получилось урожая выше снега, плодовые почки видимо подмерзли.
https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: Александр В.М. 11.9.2019, 11:08

Воот, я тоже пришел к выводу, что у нас надо сланцы сажать- все что выше снега вымерзает, не в эту, так в следующую зиму. В итоге вместо деревьев одни кочерыжки с волчками.