Версия для печати темы

Автор: chief 27.10.2009, 19:46

Несколько раз слышал про него, но как то поверхностно.
Вроде он выводит украинскую степную или я ошибаюсь?
Хотелось бы поподробней узнать что это за матки ....

Автор: Nikolaevits 27.10.2009, 20:17

Цитата из обьявления:
"Чмстопородные пчеломатки Украинской Степной породы с племенной пасеки (ат. № 5112 от 29,12,05)...
Ратмир Андреевич Егошин, Леонид Ратмирович Егошин...."

Автор: vovchik 27.10.2009, 22:30

Посмотрите тему:"украинская степная порода пчел".

Автор: Андрей Сумчанин 28.10.2009, 13:48

Расскажу немного по теме "Матки от Егошина".
Эту информацию я почерпнул в этом году во всех подробностях, когда посетил областной семинар, проходивший 24 июня 2009 года на пасеке у Егошиных. Рассказываю со слов Егошина.
Егошин Ратмир Андреевич - потомственный пчеловод, его отцы, деды и прадеды тоже были пчеловодами. После того, как он вышел на пенсию, решил развести большую пасеку, до этого занимался любительским пчеловодством. Приобщил к пчёлам и сына Леонида. И с 1991 года планомерно и целенаправленно начали создавать пчелохозяйство. Встал вопрос выбора породы, взвесив все "за" и "против", остановились на украинской степной породе как наиболее подходящей к условиям Степи и Лесостепи Украины и считающейся здесь аборигенной и наиболее приспособленной. Завезли племенных маток с Гадячской опытной станции НИИ пчеловодства и начали скурпулёзную селекционно-племенную работу, которая продолжалась 15 лет (с 1991 по 2006 гг.). Сейчас Егошины по оценке многих специалистов и на основе проведённых за рубежом генетических анализов имеют отселекционированную чистопородную линию украинских степных пчёл, обладающих ценными продуктивными качествами и породными характеристиками.
Сейчас хозяйство Егошиных имеет более 250 основных семей и 1500 нуклеусов и имеет статус племенного пчелопитомника. Ежегодно производится около 4 тысяч плодных маток. Егошиными разработана оригинальная конструкция нуклеусов и технология содержания в них семеек, усовершенствована система многокорпусного улья (многокорпусный улей с 10 рамочным бесфальцевым корпусом на рамку 435*145мм с целым рядом новшеств и усовершенствований). На все эти разработки оформлены и оформляются авторские свидетельства. Им удалось создать зону чистопородного спаривания маток украинской степной породы.
Матки от Егошина - это уже своеобразный брэнд, реноме которого поддерживают семейный коллектив Егошиных (отец, сын и невестка) и два наёмных рабочих (столяр и помощник пчеловода). И качество Егошины держут; пока на их маток я за сколько лет их деятельности не слышал ни единого негативного отзыва. А матки их раскупаются пчеловодами юга, востока, центра и севера Украины в основном.
Маток выводят Егошины с помощью джентерского сота, хотя по словам Леонида при необходимости применяют и ручную прививку.
Хозяйство имеет большой нуклеусный парк, четыре платформы для перевозки основных семей, подземный зимовник, сотохранилище, столярную мастерскую, цех для откачки мёда, гараж и большой жилой дом. Вся территория огорожена и имеет площадь 2 га. Всё это я видел собственными глазами и меня увиденное впечатлило: везде порядок, чистота, ровные ряды нуклеусов... Истинные пчеловоды-хозяева.
Матки Егошина мне очень нравятся, как и семьи, которые от них происходят. В данный момент по украинской степной породе я отдаю предпочтение маткам Егошина. Из всех апробированных мною ранее и сейчас маток-украинок позитивную оценку даю лишь пока маткам Егошина. Качественные породистые плодовитые матки и хорошие продуктивные семьи.
Егошины как люди одним словом - скромные трудяги. Ратмиру Андреевичу летом исполнилось 80 лет, Леониду где-то под пятьдесят.
Мне как пчеловоду приятно иметь дело с такими профессионалами как Егошины.

Автор: Beecanin 28.10.2009, 14:22

Приятно почитать хорошую ненавязчивую рекламу.

Автор: PastuhMedvedey 28.10.2009, 15:02

Маток от Егошина у нас хвалят, но нужно брать для начала немного и сравнивать со своими пчелами в конкретных
климатических условиях.
Понравилось , что Егошины люди слова, сказали - сделали.

Автор: chief 28.10.2009, 15:57

Но как мне известно, они вроде не занимаются пересылкой а распродают маток самовывозом.

Автор: vovchik 28.10.2009, 21:27

По Украине пересылают это точно. Я живу на западе 1200 км от Егошиных матки доходят за 2-3 дня.

Автор: Андрей Сумчанин 28.10.2009, 21:35

Рекламой я не занимаюсь. Егошины и без рекламы создали себе большой авторитет в пчеловодном кругу Украины, почти все пчеловоды их знают и такие как Егошины в рекламе не нуждаются. Я просто подал краткую информацию о них, то что знаю.
А что разве уже рассказать об известных матководах - это реклама? Тему же ведь для того и открыли, чтоб о Егошиных и ихних матках рассказывать


Да, они даже иногда чересчур ответственные, но в таком бизнесе как матководство только таким быть и надо.


Немного ошибаетесь. Егошины реализуют маток и самовывозом, если вы пожелаете к ним приехать и забрать их, и пересылают маток почтой. Я в этом году все три партии маток получил по почте, предварительно отправив денежный перевод на их адресс, оговорив по телефону количество маток. Так что реализацией маток по почте они занимаются, это 100% достоверный факт.

Автор: chief 29.10.2009, 13:15

Так это всё по Украине доставка почтой, а если кто то из России захотят купить маток, то по почте навряд ли возможна пересылка.

Автор: Анатольевич 29.10.2009, 14:09

Может кто знает, есть ли представитель от Егошиных в России или может кто самостоятельно ездит за матками из нашего региона?

Автор: Бортник 29.10.2009, 14:39

Рад приветствовать коллег на параллельном форуме!
По вопросу отправки маток Егошина в Россию - это можно, но поездами сообщением из Харькова. Готов посодействовать. Но сообщайте заранее.

Автор: chief 29.10.2009, 18:49

Бортник, от Харькова в какие можно направления получить маток?
Есть ли поезд до Нижнего Новгорода?

Автор: Пчёлкин 29.10.2009, 19:10

Думаю только до Москвы других вариантов нет.

Автор: PastuhMedvedey 29.10.2009, 19:14

Из Полтавы точно только до Москвы, из Харькова я не знаю ..

Автор: Андрей Сумчанин 29.10.2009, 21:55

Из Сум поезд только до Москвы тоже, ходит ежедневно. Транзитных или по другим маршрутам в Россию не знаю.

Автор: Бортник 30.10.2009, 8:31

Из Харькова отправлял в такие направления: Москва, С.-Петербург, Ростов и Владивосток.
До Н. Новгорода, по-моему, нет прямых поездов. Но нужно думать, и оно придумается

Автор: Андрей Сумчанин 2.12.2009, 22:00

Неделю назад заказал у Егошина маток первой партии, отправив денежный перевод почтой. Цена матки - 70 грн. Заказ оформил на первую половину июня. По словам Ратмира Андреевича на данный момент заказы проплатили и оформили согласно записей в журнале заказов около 50 человек. На конец мая все заказы расписаны, сейчас принимаются на первую половину июня.

Автор: Бортник 4.12.2009, 23:31

Уже на вторую половину...

Автор: Геннадий59 5.12.2009, 0:04

А где их питомник находится?

Автор: Андрей Сумчанин 5.12.2009, 21:31

c. Куземин, Ахтырский р-н, Сумская обл, Украина


Звонил 3 декабря Егошину. Ратмир Андреевич сказал, что заказчиков уже около 70 человек, сообщил мой регистрационный номер в журнале заказов - №62. Заказы принимаются на средину и вторую половину июня. Заказы идут полным ходом.

Автор: Nikolaevits 5.12.2009, 22:43

А оплата заказа когда? Предоплата или по-факту получения? Большинство матководов берут предоплату, но не такие ранние сроки заказов.
Не такой сильный спрос их маток видно...

Автор: Андрей Сумчанин 6.12.2009, 15:21

Nikolaevits, спрос на маток у Егошина такой, что если в зимнее время, а то даже и предзимнее время если не закажешь, то заказ разве что на июль только примут, а так в мае-июне всё расписано по дням. Я в этом году и в прошлом году в ноябре заказывал, и попадаю на средину июня, до того уже всё расписано.
В прошлом году Егошины реализовали, по словам Ратмира Андреевича, свыше 4000 маток, а ещё бессотовые пакеты (не одна сотня) приплюсовать надо. Спрос на их маток большой - с мая по август все матки раскупаются.



Егошин берёт 100% предоплату. Вы отправляете полную сумму заказа на маток (стоимость маток + 10 грн. на почтовые расходы Егошину) денежным почтовым переводом, Ратмир Андреевич получает перевод, вносит ваши Ф.И.О. в журнал заказов и количество заказанных маток, определяет срок выполнения заказа согласно очередности. Вы можете позвонить и всегда узнать ваш номер в журнале регистрации и всю информацию. Уладив все эти нюансы, ожидаете лета и маток...

Автор: Бортник 6.12.2009, 18:04

Я когда-то пытался заказывать маток у нескольких матководов (по объявлениям). Дело было под Новый Год. Заказ принимали только на вторую половину июня. Это относится и к матководам Закарпатья, и к нашим.



Вы побывайте у них на пасеке в активную фазу сезона и всё поймете сами. Даже зимой - и то пообщаться не дают спокойно телефонные звонки (заехал как-то в январе чайку попить), так что знаю спрос на их маток. Ну и еще один штришок. Они продают только самостоятельно выведенных маток, а не скупают их по всей округе, как это делают некоторые именитые матководы Закарпатья. Поэтому, по выражению одного пасечника с сорокалетним стажем, от Егошиных туфты ни разу не было. Шануймося!

Автор: Nikolaevits 6.12.2009, 18:18

Да я ничего против Ратмира Андреевича и его маток не имею. Я просто по досужему любопытству спросил.

Автор: Бортник 14.12.2009, 19:56

Надеюсь, я Вас не обидел ответом.

Автор: chief 14.12.2009, 22:04

Я как понял, спрос идет большой на его маток?

Автор: Бортник 14.12.2009, 23:51

Да вроде нормальный. Первая половина июня расписана (информация свежайшая).

Автор: Nikolaevits 15.12.2009, 23:28

Конечно-же нет земляк.
Просто я сейчас как древнерусский витязь на перепутье. У камня указательного. "Налево пойдешь...." , "Направо..." - весь в размышлениях и колебаниях... Почитай 10 лет с карпаткой работаю, но почитав Ваши посты и Андрея о матках Егошинских заимел "зуд в одном месте" попробовать и эту породу. Пару-тройку маток и этой породы заказать. Непотеряю-то я ничего... Вооот...
В моих краях мужички много кто водит Степную. Но не Егошиных - других матководов. Говорят строже она карпатки намного. Но хвалят ее тоже.
Честно скажу - неверил я им. Думал: "всяк кулик - свое болото..." А посты почитал - и незнаю теперь - и попробовать охота, и есть-ли смысл? Вот потому и приставал с распросами да уточнениями всякими.

Автор: Инна 16.12.2009, 10:44

"Чего тут думать, прыгать надо".
Попробуйте парочку семей, сравните. Глазами-то нагляднее получается.

Автор: Фаддеич 16.12.2009, 11:20

А вот я интересуюсь. Тут были вопросы по приобретению этих маток из Москвы. Так вот вопрос к этим самым москвичам или жителям средней полосы - а на фига вам украинская степная? Что вы от нее хотите?

Автор: Nikolaevits 16.12.2009, 13:52

Ну Инночка. Вы меня окончательно убедили. Подтолкнули "на путь истинный". Наверное свяжусь С Ратмиром Андреичем, предварительно мужичков наших убедив в необходимости заказать маток. С двумя-то матками кто возиться захочет. А так, ради пертейки штук эдак 10-20 можно и тревожить людей.

Автор: Инна 16.12.2009, 14:25

Ой, как приятно!
А я еще сомневалась: отправлять пост или не зачем?

Автор: PastuhMedvedey 16.12.2009, 14:33

Думаю с середины июня можно и за 2-3 штучки спрашивать, я брал когда то парочку, правда сам заезжал забирал,
благо от меня до Егошиных 100 км всего.

Автор: vovchik 16.12.2009, 21:07

Я в прошлом и позапрошдом году заказывал по 1-2 матки, егошины не обижались и высылали вовремя и 1000 км преодолевали за 2-3 дня.

Автор: Nikolaevits 16.12.2009, 22:46

Понял. Дякую.

Автор: Nikolaevits 16.12.2009, 23:07

И абсолютно напрасно. Когда тело (я) находится в состоянии неустойчивого равновесия (мои сомнения) - достаточно малейшего прикосновения чтобы привести его в движение.
Эк я мудроно выссказался-то.
Это я к тому - когда мужчине дает совет красивая женщина он немедленно следует ему.

Автор: Инна 17.12.2009, 12:04

Лишь бы потом не вспомнил тот мужчина ту женщину "незлым тихим словом"

Автор: Nikolaevits 17.12.2009, 12:11

Нет Инночка. По этому поводу есть наша украинская поговорка: бачили очі що купували? Тепер їжте!!"
А завести пару семей другой породы мне можно. Я уже где-то здесь писал что у нас маток в основном покупают. Своих только дочек выводим. По причине многочиленности "наций" пчел. Если хорошие пчелы - че-ж не держать-то? Андрей Сумчанин вон тоже и карпатку и Степную водит.

Автор: Nikolaevits 17.12.2009, 15:10

Да... Бывает язва желудочная... бывает 12-ти перстной кишки...
Уважаемый Рcheloff ))) Ведь и мое общение с Инной не минуло Вашегопрстального внимания и колкостей... Ай-да Рcheloff!!!
Да писал я Вам что всему виной спешка. Опечаток допускаю миллион. Мудрёно хотел написать а не мудроно, и уж не в коем случае не мудро Нравится мне язык Пушкина, Лермонтова, Тергенева, Толстого... А сам-то я иностранец. И в работе [b]користуюся лише офіційною Українською мовою. Вот и допускаю оч. много ошибок.
Детишки мои батьку к компьютеру допускают редко. Дорвался - и почитать много чего на форуме есть и с коллегами пообщаться хочется... Вы-бы и не заметили... А так на все внимание обратили.
Теперь, собственно, относительно Вашего приглашения меня в эту тему:




Нечего не скажу о чистопородных матках Ратмир Андреича. НО!
Карпатка работает намного лучше Украинской Степной моих знакомых именно на луговом разнотравье (попросту - сорняках). И по причине:



Т.е. генетически пчелы воспринимают главным медоносом разнотравье. Не хочу обижать своих земляков из Закарпатья. НО! Какой у них может быть подсолнечник? Так немного. Климат не тот.
Вот на подсолнечнике-то Степная порода работает значительно лучше карпатской. Это безспороно. Карпатка тоже прекрасно справляется с подсолнечником но именно карпатка очень изнашивается на онном.
По этому-то и хочу на пробу взять маток Егошинских - дабы сравнить и позже выложить на форуме результат.
В обшем: мое убеждение что пчелы любой породы генетически уже приспособлены к типу медоносов своего природного ареала и типу ГВ.

Автор: Бортник 17.12.2009, 20:48

Это подтверждается и картой расселения разных пород пчел, которую видел тут где-то на форуме. По этой карте ареал македонских пчел охватывает практически всю территорию Украины, Черноземье России, часть современной Молдавии (если я правильно прочел карту).

Автор: Инна 17.12.2009, 22:07

Кто-нибудь помнит, где искать эту карту?

Автор: Nikolaevits 18.12.2009, 0:31

Заскочил на 5 минут.
Лучше две водить паралельно. Я по своим медоносам сужу: аккацию и разнотравье - карпатка лучше соберет, а подсолнечник (а аккая она гречиха-то? ) - степная. В итоге по кругу вал больше.
По степной завтра с работы выложу если найду то-что было у меня с УНАН Института им. Прокоповвича.

Автор: Пскович 18.12.2009, 10:26

У Николая Ивановича наверное трудно будет найти правду. Ведь он до фанатизма ратует за сохранение СР породы в последнее время.

Автор: Nikolaevits 18.12.2009, 10:55

Вот что я нашел.
"... Сравнивая контрастные породоопределяющие экстерьерные признаки рабочих пчел В.А. Губин (1975) пришел к выводу что Украинские Степные пчелы (далее степные - прим. переводчика) "в большей степени близки к Карпатским и меньше похожи на Среднерусских", поэтому он сделал допущение, что: "Степные пчелы происходят от пчел, которые дали начало одному из экотипов подвида Аpis melifera carnika, что сильно изменился"... Другие украинские исследователи, спекулируя тем, что в существующих сегодня на Украине пчел есть вероятность метизации Кавказскими, называют их суррогатом (Пилипенко, 1999,2000,2001)... Очень интерестно что еще в 1929 году В.В. Алпатов сделал допущение что:" Степные пчелы морфометрически близки к пчелам средиземноморской рассы" (цитируется по Ф. Рутнеру, 1988). Сотрудниками Чешского института пчеловодства в г. Дол освоили методику дисриминантного анализа жилкования крыльев пчел... В 8 из 10 случаев пчелы Степной породы были отнесены к македонским.... Неизвестно как велики, на сегодняшний день, морфологические отличия между "чистыми" македонскими пчелами... и степными пчелами, но существующие отличия в поведении, печатке меда и т.д. оставляют надежду что Украинская Степная пчела сможет остаться оригинальной породой Аpis melifera sossimal Engel - ближайшие родственники которой - македонские пчелы....
В это время у нас, хотя и очень медленно, но налаживается матководство Украинских Степных пчел, и ведется их селекция по медопродуктивности."
А.Д. Комисар. г. Киев. Журнал "Пасека" №3 2009 г.

Автор: Бортник 20.12.2009, 11:58

Так и есть. Что тут скажешь? 5000 чистопородных маток за сезон - это не так много, но и не очень мало.

Автор: Бортник 20.12.2009, 13:04

Карту нашел вот http://www.sicamm.org/WhatApis.html, на ОПФ ,оказывается, видел.

Автор: Инна 20.12.2009, 17:57

Спасибо, Бортник! Не та это карта... Есть другая, черно-белая с границами распространения по России до Дальнего Востока.

Автор: Бортник 20.12.2009, 20:42

Да, встречал где-то и такую. Но и эта пойдет для идентификации ареалов обитания пчел в Европе.

Автор: BDA 22.12.2009, 18:57

Давным-давно я списывался с Егошиным-отцом. Он написал, что куда из Харькова напрямую идут поезда, туда может отправить без проблем.

Автор: Genya9 22.12.2009, 19:34

нам хватит!!!



Совершенно верно! Я из Харькова получал поездом.удобно...

Автор: Инна 7.2.2010, 13:10

Нашла!

http://pda.######.ru/?razdel=pchel&type=poroda&idn=891

Автор: Бортник 8.2.2010, 22:30

Спасибо! Придется Вас занести в список любителей украинской степной...

Автор: Инна 9.2.2010, 10:31

Угу, уже люблю заочно.

Автор: Интелегент 9.2.2010, 10:47

И нас

Автор: Бортник 9.2.2010, 22:07

При малейшей возможности украинская степная будет рада личному знакомству с Вами.

Автор: Вован 10.2.2010, 1:01

больше мне ничего не остается а может примете и найдется для меня немного маток, этой породы?

Автор: михо 10.2.2010, 5:00

Поэтому в торговле, офисах ... работают красивые: прогрэсс компании ( магазина), увеличение продаж и сделок.

хорошая мысля= приходит опосля.

Автор: Nikolaevits 10.2.2010, 11:33

михо! Я-то это все в другом смысле писал. В смысле - колебался человек:"брать или не брать? Ту би - оф нот ту би?"
А красивая женщина только подтолкнула этого человека в нужную сторону.
Да и сама она тоже склонилась в ту-же сторону



Это не маркетинг. Это поддержка.

Автор: Бортник 10.2.2010, 23:49

Это легко обсудить и устроить. Но вот когда это реализовать? Разве что на конец июня... О каком количестве идет речь?

Автор: Вован 11.2.2010, 1:06

Спасибо Михаил, уже все устроили и с поставкой договорился на эту породу, когда есть настоящие друзья, проблемы решают они за друга.

Автор: алексей31 11.2.2010, 4:55

Уважаемъй Бортник! А мне нельзя устроить несколько маток? Тем более -соседи...

Автор: Бортник 11.2.2010, 19:56

Думаю, что можно. Готов этот вопрос обговорить в личке.

Автор: CHIBIS 12.2.2010, 16:49

Агде в этой статье про македонскую пчелу?

Автор: Сергей Николаевич 12.2.2010, 19:00

В сообщении №48.

Автор: CHIBIS 12.2.2010, 19:15

На карте Бортника выделен ареал распространения македонской пчелы.Она,якобы,родоначальница Украинской степной(пост 48).
В статье ,приведенной Инной, о македонской пчеле НЕТ ни слова.Как сие понимать?
Так,что происхождение Украинской степной пока неизвестно?
Хотя это не так важно ,если рабочие качества этой пчелы так хороши ,как о том пишут.
Положительные отзывы, для наших степей, о ней я слышал от местных пчеловодов,но вот заводить её пока никто не захотел,видно и карпатка устраивает.

Автор: Андрей Сумчанин 12.2.2010, 19:26

А я вот держу украинку (матки от Егошина) наряду с карпаткой. Пасека моя в лесостепной зоне. Положительные моменты в её содержании подтверждаю.
Здесь надо помнить о том, что украинка это равнинная пчела, в данном случае степная, и лучше приспособлена к степным условиям и средне- позднелетним медосборам, а карпатка это горная пчела и более нацелена на весенние и раннелетние медосборы. Потому выбор породы для каждой местности имеет большое значение.

Автор: CHIBIS 12.2.2010, 19:41

А разве происхождение её от македонской не говорит о горной среде обитания,или нет?
Мне все эти признаки представляются настолько условными,что вся тема выглядит искусственно раздутой,с целью пропагандирования данной породы или вида.
На хороших степных медоносах местные помеси кавказянки с карпаткой(обе горные),дают взяток 10 и более кг в день,все зависит от силы и состояния семьи к моменту медосбора. Да и акацию исправно берут в мае,а кермек в сентябре-октябре.

Автор: Бортник 12.2.2010, 21:13

Происхождение её доказано уже, об этом много написано и сказано. В конце-концов для рядового пчеловода это не имеет значения. А что до "горного" её характера или "равнинного", то фактом есть то, что украинская степная оказывается лучше приспособленной к равнинным условиям и средне- позднелетним взяткам.

Автор: Андрей Сумчанин 14.2.2010, 15:15

Выкладываю фото матки от Егошина, которую скачал на форуме "На Точку". Матка 2008 года выведения. Хорошо видно, что пчёлки от этой матки серенькие по цвету и опушению, матка тёмно-коричневая.
У Егошина матки в основном тёмные (от коричневых до тёмнокоричневых, иногда и тёмно-вишневые проскакивают), по размерам крупные, хорошо развитые, подвижные, расплод плотный, расплодное гнездо компактное, достаточно большое.
Есть у меня фото маток Егошина 2009 года выведения, которых в прошлом году получил, позже постараюсь выложить.

Автор: CHIBIS 15.2.2010, 6:54

Вот это для нашей степной местности очень хорошо!Главный взяток-подсолнечник.

Автор: Бортник 15.2.2010, 19:19

Я об этом неустанно повторяю...

Автор: CHIBIS 15.2.2010, 19:35

Имеющий уши,да услышит.

Автор: Андрей Сумчанин 17.2.2010, 11:20

По сообщениям пасечников с других регионов Украины (Днепропетровская, Полтавская, Черкасская и др.области), которые брали маток Егошина и сравнивали их с матками-украинками от других матководов, то все говорят, что егошинские матки отличаются тем, что они темных оттенков (коричневые, темно-коричневые, тёмно-вишнёвые), а у других матководов они светло-коричневые и желтастые. Егошинские матки чем-то схожи по окрасу с карпатками (сам наблюдаю по своим карпатским и украинским семьям), но светлей и есть со светлокоричневыми полосками на брюшке; карпатки же те полностью тёмные, аж чёрные.
Так вот пчеловоды говорят, что Егошин единственный матковод по украинской степной породе, у кого матки-украинки тёмных оттенков, но семьи от этих маток - типичная украинская степная пчёлка. Такова наверно линия сложилась за 15 лет селекции у Егошина.

Автор: Nikolaevits 17.2.2010, 12:07

Истинная правда. Я видел маткок УС, приобретенных у других матководов - на вид мало отличаются от местных маток - желтоватые. Я считал что такова и есть УС.
Но сейчас-же вам Андрей возразят "киты" матководства - что цвет матки не есть определяющим фактором в породе пчел. Так я еще, в подтверждение Ваших слов добавлю - что и пчелы от тех "высоко породистых" маток лишь немногим лучше от наших местных "серо-буро-малиновых" (потому что там такой коктейль кровей!).
А уж о "высоко" хозяйственных показателях наших местных я писал. Да и что писать-то? Дворняги они и в Африке - дворняги...

Автор: Андрей Сумчанин 17.2.2010, 19:18

Я это знаю, что цвет матки это второстепенный фактор в определении породы. Я лишь здесь указываю на особенности маток от Егошина, и потому если какой-то пчеловод решит брать маток у Егошина, то он будет знать их отличительную особенность, что они у него темноватые по окраске.
Хотя сам Леонид Егошин в разговоре утверждал, что он не обращает ни какого внимания на цвет маток и селекции по этому признаку не ведёт, для него главное продуктивность, зимостойкость, стойкость против болезней, спокойное поведение и экстерьер пчёл согласно стандарту породы.
Однотипность цвета маток у Егошина я так думаю говорит лишь о том, что их породный материал имеет хорошую степень консолидации и наследуемости в поколениях (хорошие гены, передающиеся стойко по наследству).

Автор: андрюша 3.3.2010, 8:12

Интересно, как поведут себя эти пчёлы в более северных у словиях и с другим типом взятка? Ждём отчёта.

Автор: Андрей Сумчанин 5.6.2010, 15:43

Вкратце расскажу о развитии и работе украинских степных пчёл селекции Егошина этой весной.
Развитие проходило плавно, но хорошо. Семьи к акации подошли с силой 4,5-5 кг пчелы, расплод отменный по 7-9 рамок, отстроили за весенний период по 12-13 рутовсих рамок вощины, причём отстраивали быстро и лишь пчелиными ячейками, в трутовые не пытались переделывать, лучшая семья отстроила за весну 18 рут. рамок. К акации подошли все семьи в рабочем состоянии, лишь две вошли в роевое состояние из несколькиих десятков, но я маток отсадил и в работу включились сразу же. На акации украинка показала высший пилотаж. Просматривал позавчера выборочно семьи - мёдом залиты полностью два верхних корпуса Рута и частично в нижнем, матки ограничены "медовым пленом". По моим прикидкам украинка с акации взяла по 25-30 кг мёда, плюс с садов и одуванчика принесли по 10-15 кг товарного мёда, т.е около 40 кг товарного мёда за весну. После 6 июня планирую начать выкачку, откачивать буду по два медовых корпуса. В общем скажу - украинские степные от Егошина подтверждают своё реноме продуктивных пчёл.
Характерная особенность украинки от Егошина - семьи не такие большие как карпатки в весенний период, но лётная активность очень высокая, и потому сбор мёда очень хороший, плюс к этому рабочее состояние почти всех семей, намёков на ройку почти нет.
Выделил двух маток от Егошина, дочки племенной №156 и №96, от них планирую выводить маток F1.

Автор: Интелегент 6.6.2010, 17:29

Так оно конечно...,мужики лет 20ть "улучшают" эту породу... ,ждемс..с и мы эту удивительную пчелу!

Автор: барсук 6.6.2010, 22:33

теперь нам не хватит

Автор: vovchik 6.6.2010, 22:41

думаю не пожалеете, очень хороша

Автор: сансет 7.6.2010, 16:39

Когда начинал заниматься пчеловодством (3 года назад), отзывы знакомых из тех, что покупали маток украинской степной, в большинстве случаев негативные. Хотя наш район (юг запорожской области) степь и ГВ - подсолнух. В основном у нас держат карпатку и ее местные помеси. Я в этом году "взял на пробу" карнику F1 у Мельник А.Л. А теперь даже не знаю, может и мне надо было взять матки у Егошина, после таких лестных отзывов.

Автор: Интелегент 7.6.2010, 18:47

....запасайся маткойв текущем сезоне!, в следущем ....не хватит

Автор: Вован 7.6.2010, 21:08

Посмотрим, ждём в конце июня, думаю что результат можем увидеть в этом году, как они себя поведут в развитии.

Автор: Бортник 8.6.2010, 5:41

Думаю, что долгожданная встреча состоится несколько раньше. Как говорилось когда-то, по просьбам трудящихся...
Сегодня собираюсь посетить с рабочим визитом пасеку Егошиных и очень надеюсь, что все кто подал заявки, будут удовлетворены в самое ближайшее время.

Автор: vovchik 8.6.2010, 7:30

Если в конце июля, августе будет медонос то думаю приблизительно их можна будет оценить уже в этом году.

Автор: Интелегент 8.6.2010, 13:41

...и близок миг свиданья с милой,мечта почти уже сбылась!!! Медовники....они больные..,проф...фесию пора менять

Автор: Интелегент 9.6.2010, 3:45

10 го июня получаем маток.Бортнику ,как говорится в таких случаях....респект и уважуха!С П А С И Б О !!!Проверим тЭпЭрича и мы стЭповую украинку!

Автор: maiklnet1 9.6.2010, 10:47

Присоединяюсь!!!

Автор: vovchik 9.6.2010, 14:09

Сегодня звонил Егошину, говорит маток на продажу нету, выполняет чей-то заказ, вот теперь ясно чей!

Автор: Интелегент 9.6.2010, 14:44

Хлопцы,барсуки....берите маток от Егошина,спешите!,берите матку...ведь точно потом не будет...москалики расхватают,и уйдут матки как пирожки с лотка в голодный год!

Автор: барсук 9.6.2010, 18:01

ну ты гад. барсук занесен в красную книгу. а ты обижаешь
-----------

Штраф
http://www.dombee.info/index.php?act=boardrules пункт: 3.7

Автор: Интелегент 9.6.2010, 19:59

Ну....барсучина погоди!Ездить всю жизнь на бакфасте и карпатке отныне будешь...
-----------

Штраф
http://www.dombee.info/index.php?act=boardrules пункт: 3.7

Автор: Вован 9.6.2010, 20:43

И мы тоже получаем завтра от Бортника, он их взял у Егошина.

Посмотрим что за порода, и как они развиваются.

Автор: Бортник 9.6.2010, 21:33

Главное - сколько меда принесут. Это очень интересно.
А второй вопрос - как перезимуют.

Автор: maiklnet1 11.6.2010, 19:09

Маток получили теперь будем приглядываться к ним. Отдельное спасибо МихаилуБортник,

Автор: барсук 12.6.2010, 15:26

сегодня он маток продал а завтра родину.

Автор: Вован 12.6.2010, 20:25

А не перегнули вы с этим высказыванием?
Грубо и не интеллигентно, некрасиво, ой некрасиво.

А матки действительно отличные, зачервили на следующий день, такое я еще не встречал.
Спасибо Михаил Бортник, что помог нам приобрести матки от Егошина.

Автор: vovchik 1.7.2010, 22:20

Сегодня получил маток от Егошина, наконец то захватил за братьями-славянами... .

Автор: андрюша 6.7.2010, 21:47

А для нас первый вопрос зимовка ну а потом мёд. Вообще со Средней России пишите как у вас украинка поживать начинает.

Автор: Андрей Сумчанин 7.7.2010, 11:02

Украинка от Егошина работает отлично, я просто доволен. Акацию откачал, и сразу пошла липа, на липе взяли больше чем с акации, а сейчас переключились на осот по полям. Лёт отличный. Ройки почти не наблюдаю, это при том, что отводков от этих семей в основном не делал, всего лишь две семьи были в роевом состоянии. А так всё трудятся, и горячий роевой период прошли в работе - что меня очень порадовало. Позаливали корпуса вновь мёдом сверху донизу, маток поограничивали, осотом сейчас "доливают"; пчелы свиду не так много как у карпатки например, но всё залито и рабочее состояние, особенно, повторюсь, радует лёт - очень активный, стабильный, солнце уже садится, а они ещё куда-то летят и летят. Я просто рад.
Украинка - хорошая медовая пчела.
Маток от Егошина получил 18 июня, уже рассадил, сеют. Этого года матки хороши

Автор: PastuhMedvedey 7.7.2010, 11:18

Андрей, а Вы на липу куда то вывозите своих пчел ? Я от вас всего 100 км на юг,
у меня липы нету совсем.

Автор: Андрей Сумчанин 26.7.2010, 18:12

У меня липы много вокруг пасеки в радиусе 5-7 км, потому как пасека стоит в широкой долине речушки, где по склонам густые хорошие лиственные леса с обильными насаждениями липы. Посмотрите на карте Недригайловский район, он кстати попадает в "медовый" пояс Украины согласно статье в "Бджолярском Круге".

Украинка от Егошина показывает стабильность. Все семьи приблизительно одинаковы по мёду, нет пёстрого медосбора (от одной бидон, а от трёх по ведру), все одинаковы, а это говорит о хороших генах и консолидированном генотипе. Выкачал липу с осотом, получилось с семьи до 25-30 кг за вторую выкачку, отдельные семьи дали по 45 кг за вторую выкачку, это рекордистки, элита. Сейчас работают на разнотравье.

Автор: Николаевич 26.7.2010, 20:58

Не удержался. По доброму завидую Вам Андрей. Нет у нас липового взятка...

Автор: slava5522 27.7.2010, 20:22

а может Егошина не украинка а карника?

Автор: Вован 27.7.2010, 21:38

Мои матки от Егошина, очень миролюбивые, развиваться очень хорошо.
Мёда и расплода предостаточно, в зиму свободно идут как хорошие семьи и это отводки от 12 июня.

Автор: Бортник 31.7.2010, 20:09

И я скажу пару слов...
Условия медосбора в этом сезоне в моей местности выдались не очень благоприятные. Май месяц - холод и сплошные дожди, потом - жара... Из 23-х зимовалых семей откачал примерно полтонны весеннего меда (осот, липа и всякие бурьяны), сейчас откачиваю подсолнух с гречихой. Думаю, что по итогам на бидон от зимовалой семьи выйду. Но тут надо иметь в виду, что часть семей была использована для заселения нуклеусов, несколько работали воспитательницами.
Четыре семьи отпустили рои (сам виноват, не доглядел).
Вот такая у меня картина вкратце.

Автор: Интелегент 2.8.2010, 6:46

Дома,на стационаре.....пчелки,сама красота: серенькие и смирные. А вот в степи (на кочёвке),куда была взята и одна семья украинки (к счастью, не моя семья),девочек-пчёлок не узнать,к улью не дают подойти без лицевой сетки...,по мёду пока ничего сверх выдающегося не отмечено,семья с 2мя магазинами 3-4 кг привеса ,что укладывается в средние показатели.Чтобы ещё раз проверить-убедиться,в степь вывезем ещё одну семью-украинку,на этот раз семья с нашей пасеки и подготовлена на 5+.

Автор: Бортник 2.8.2010, 16:16

Очень странно, очень....

Автор: Интелегент 2.8.2010, 18:59

Сегодня забираю в степь ещё одну из стЭповых,так что проверим!

Автор: Интелегент 10.8.2010, 16:53

Кратенький отчёт по стЭповой (на сегодня): 1)по использованию модосбора (лётная деятельность)по 5-ти бальнной шкале.... даю 4ре балла 2) скорость наращивания пчелы-4ре балла (чем сильнее отв для матки ,тем быстрее и развитие ,оно и так понятно)....осталось проверить зхимовку,хотя уже и так понятно,что пчела "рабочая",и зимовка для нее не предоставит ни каких трудностей. По поводу 1-го пункта,даю разяснения,почему 4ре балла?!....,"наша местная" пчела и лёт начинает раньше,и вечером садится с темнотой....стЭповая все лётные работы заканчивает на полчасика раньше. По 2му пункту резюме.....пчела "не тормозит в развитие",чем часто и поголовно грешат Кисловодские пчёлы,но ощущениея "взрывного" роста силы семьи нет...,всё просто и обыденно.Да....есть маленький косячёк по породной избирательности,отводки из пчёлы-карпатки,стараются заменить уже принятую ими-же стЭповую матку...,и делают это с завидным упорством

Автор: Вован 10.8.2010, 20:21

У меня так же неплохо развиваются, но проверим это в следующий год, а пока попробовал вывести несколько дочек, для пробы.
Посмотрим сколько будет плодных и как они будут развиваться до осени, а там и увидим как покажут они с весны и сравним как развивается мать и как дочки , да и зимовку проверим.

Автор: барсук 15.8.2010, 21:11

ты еще забыл оценить продуктивность отдачи пчелы на количество в семье.

Автор: Андрей Сумчанин 23.8.2010, 15:49

В конце июля получил вторую партию маток от Егошина, в данный момент они работают в семьях.
Этим летом также проверял дочек от лучших прошлогодних егошинских матерей. Выводил их в мае-июне, воспитательницы делал хорошие по силе. Раздавал маточники в отводки средней силы. В средине июля эти отводки работали полноценно на взятке. В целом могу сказать что дочери полностью копия матерей и по развитию и по медосбору.

Автор: Zuchter 23.8.2010, 19:37

А должны бы быть лучше. Как же эффект первого поколения или так называемый гетерозис?

Автор: Андрей Сумчанин 24.8.2010, 8:03

Я в курсе относительно гетерозиса. Этим вопросом занимаюсь не первый год.
Здесь я специально не говорил о гетерозисе, потому что зимовалые семьи с матерями и отводки с дочками этого года выведения были не в одинаковых стартовых условиях, а вот на следующий год, пожалуйста, после зимовки проверю дочек этого года выведения. Есть дочки, которые превосходят матерей, это уже видно сейчас, но с выводами пока не спешу.
А вот дочери прошлого 2009 года выведения и их семьи F1 этим летом показали себя очень хорошо, здесь налицо проявление гетерозиса, по медосбору есть 10-20% превышение.

Автор: Вован 16.9.2010, 21:17

Пока про дочек сказать ничего не могу, но отводки сделанные 12 июня на плодных матках УС. развились хорошо и дали немного мёда в магазины, что не скажешь о плодных краинках, купленных на пару дней раньше, заметно отставание в развитии и запасов мёда на зиму.

Автор: Пчёлкин 21.9.2010, 18:19

Давай поделись в конце сезона о работе украинской степной в твоей зоне.

Автор: Интелегент 21.9.2010, 18:46

Как минимум, украинка по мёду не хуже Кисловодской карпатки.Отдельные семьи дают по осени " прикурить",без маски -сетки лучше не пытаться сдёрнуть холстик.... .В осень пришли на 5-6-7 улочках,что по итогам этого сезона не так уж и плохо,испытания продолжаются,впереди контрольная точка-зима!,хотя почему-то именно в этом,в зимовке на отл, и не сомневаюсь. Так же интересна и весенняя скорость развития...,т.ч основные испытания впереди

Автор: Пчёлкин 21.9.2010, 18:51

Думаю на весеннюю скорость развития не стоит надеяться всё будет идти постепенно , в литературе эта порода описана как очень приспособлена к поздним взяткам(подсолнечник ,гречиха).

Автор: Бортник 27.9.2010, 8:24

А зачем же сдергивать? Медленно, с любовью и лаской...

Автор: vovchik 27.9.2010, 18:01

Врут и не краснеют, ничем в развитии карпатке не уступает, на рапсе (май) и в этом и в прошлом году на 10-20% обошли карпатку в медосборе + не роились.

Автор: Вован 27.9.2010, 18:41

Я на всей пасеке, вседа холстики(плёнку) поднимаю медленно, что бы не так злить пчелу, нас что гонят?
Поэтому и сейчас, сегодня когда проверял как закрепились полоски с фумисаном, не одна пчела из украинской степной, да и другие не обратили на это никакгого внимания, да и вообще как перевёл своих УСР, так я забыл что такое агрессия пчел.
Все обработки и в августе и в сентябре проводил без агрессии со стороны пчёл, так что пчёлы миролюбивые и трудяги.
По всем параметрам меня они устраивают.

Автор: Оптимистъ 28.9.2010, 6:31

.....У моего знакомого много семей украинской степовой -он счмтает, что довольно мирные пчелы и полностью приспособлены к условиям Украины......А если из сотни семей одна-две злых, так можно и матку сменить...
...Мне тут недавно в голову пришла идея и позвонил Егошину-сыну с предложением делать селекцию украинской степной на миролюбивость , вплоть до того, чтобы пчеловоды тестировали ихних пчел год-два на миролюбие и особенно мирных маток возвращали Егошину для селекции.... (Ну как у Прокудина, чтобы мирные были)....на что тот ответил что по его мнению если делать упор на миролюбие, может упасть медопродуктивность....и что всю селекцию, для чистоты ему лучше делать на своей пасеке....

Автор: Бортник 30.9.2010, 20:51

Этим они и занимаются, одно из направлений селекции - незлобливость пчел.

Автор: игорь из донецка 2.10.2010, 22:07

Форум есть .А Егошиних............ в форуме .............нету .

Автор: Бортник 3.10.2010, 7:30

Люди делом занимаются, некогда им по интернетам ходить... Но по телефону отвечают всем позвонившим.

Автор: игорь из донецка 4.10.2010, 20:34

Автор: Андрей Сумчанин 6.10.2010, 16:52

Расплод одной из егошинских маток. Хороший плотный, на протяжении всего сезона. Ничем не уступающий по количеству и качеству карпаткам.