ТАЙНЫ ПЧЕЛИНОГО ДУПЛА, газообмен и термодинамика дупла |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ТАЙНЫ ПЧЕЛИНОГО ДУПЛА, газообмен и термодинамика дупла |
1.2.2017, 7:11
Сообщение
#16
|
|
Пчеловод Сообщений: 1228 Регистрация: 15.1.2013 Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье Спасибо сказали: 1274 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Если дерево в морозы будет насквозь промерзать ,то оно погибнет ,т.к. кристаллы льда разрушат клетки. А Вы не забыли что зимой лес лучше резать а мз за чего?И по этому промерзания чего?. -------------------- С уважением Григорий.+7(978)809 69 70. (вайбер)+7(978)554 38 05
|
|
1.2.2017, 11:43
Сообщение
#17
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
А Вы не забыли что зимой лес лучше резать а мз за чего?И по этому промерзания чего?. Соков в древесине зимой меньше,но это не значит ,что их там нет. Да и цифры -1-2 гр по Рем. это где то -3-4 по цельсию,это лед,но не промерзание и далеко не -20-30 гр. -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
1.2.2017, 12:36
Сообщение
#18
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
1.2.2017, 13:02
Сообщение
#19
|
|
Пчеловод Сообщений: 1228 Регистрация: 15.1.2013 Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье Спасибо сказали: 1274 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
.промороженное дерево твёрдое как камень. Я не могу спорить,но заготовка леса зимняя а если деревья промерзали и лесов уже не было бы давно. -------------------- С уважением Григорий.+7(978)809 69 70. (вайбер)+7(978)554 38 05
|
4.2.2017, 16:53
Сообщение
#20
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Вы не внимательны. У Голуба магазины стоят вверху(читайте V_G,что он говорит по этому поводу). У Соколова,Витвицкого,Роже Делона,V_G-семьи развиваются сверху вниз. В книге Голуба "Тайны пчелиного дупла" нет никакого улья. Улей появляется в следующей книге, как вариант для достижения нужных характеристик. Вот что он сам пишет по поводу него: "Пока пришлось остановиться на регистрации лишь одной из испытанных конструкций. Эта модель, если и не самая оптимальная по энергосбережению и простоте, но дополнительно ко всему имеет ряд серьезных технологических преимуществ по сравнению с большинством ульев. Среди них: легкость получения первичной информации о жизнедеятельности семьи,.." У этих людей нужно брать , в первую очередь, не конструкции ульев, а знания и опыт, для творческого продолжения..., чтоб не терять еще 100 лет. |
|
4.2.2017, 16:57
Сообщение
#21
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
4.2.2017, 19:05
Сообщение
#22
|
|
Ученик Пчеловод Сообщений: 1266 Регистрация: 31.7.2011 Спасибо сказали: 713 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
Если дерево в морозы будет насквозь промерзать ,то оно погибнет ,т.к. кристаллы льда разрушат клетки. насквозь промерзать ... т.е если будет промерзать не насквозь, погибнет не совсем, а частично. Кристаллы льда разрушат только замёрзшие клетки. -------------------- А вообще я зарёкся кому-то что-то доказывать... пусть каждый живёт в своём мире...
|
4.2.2017, 19:59
Сообщение
#23
|
|
Пчеловод Сообщений: 988 Регистрация: 23.2.2010 Спасибо сказали: 827 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:21-30 лет |
|
4.2.2017, 20:15
Сообщение
#24
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
|
4.2.2017, 20:44
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата Цитата(рождество @ 1.2.2017, 5:33) Если дерево в морозы будет насквозь промерзать ,то оно погибнет ,т.к. кристаллы льда разрушат клетки. Цитата Цитата(рождество @ 1.2.2017, 5:33) насквозь промерзать ... т.е если будет промерзать не насквозь, погибнет не совсем, а частично. Кристаллы льда разрушат только замёрзшие клетки Ну вообще то живые клетки у дерева находятся в поверхностных слоях дерева (камбий) с наружи защищаемые корой, далее к центру идет заболонь (служащая в основном для сохранения питательных веществ), а еще глубже ядровая древесина (мертвые клетки). Если при замерзании воды в дереве разрушаются клетки, то в первую очередь должен погибать камбий, с гибелью (камбия) которого сразу гибнит дерево. Попробуйте зашкурить кору и оголить (тем самым нарушив) камбий - дерево быстренько гибнет. Замерзающая вода в дереве не разрушает клетки дерева, так как в дереве есть два агрекативных состояния воды: связанная вода и свободная вода. Связаная вода находится в клетках дерева и уже имеет кластерную (как предпологают ученые) структуру при замерзании которых не происходит разрыва клеток. Свободная вода находится в порах древесины. Температура кристализации свободной воды при замерзании выше (всего то на несколько сотых доли градуса) чем связанной воды. Ну в общем получается что меж клеточная вода замерзает чуть раньше чем внутри клеточная вода чем и не дает разорваться клетке при замерзании внутриклеточной воды. По этому то живой камбий за счет чего дерево и ростет хоть и замерзает скорее но остается живой. они говорят что не пилим в мороз,потому что дерево промёрзло сверху и пилы идут очень тяжело и что только одно мучение, а не работа. Потому как большая часть воды находится в наружных слоях дерева ... Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 4.2.2017, 20:46 |
5.2.2017, 6:57
Сообщение
#26
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Ну в общем получается что меж клеточная вода замерзает чуть раньше чем внутри клеточная вода чем и не дает разорваться клетке при замерзании внутриклеточной воды. По этому то живой камбий за счет чего дерево и ростет хоть и замерзает скорее но остается живой. вот подумал..... мы всё говорим о замерзании живого дерева.....но на пилорамы в основном поступает лес какое то время уже пролежавший раскряжованный на 6и метровки. и говорить о нём что оно живое, наверное уже нельзя. это просто промёзлая сырая древесина. Сообщение отредактировал ded - 5.2.2017, 6:57 |
5.2.2017, 9:01
Сообщение
#27
|
|
Пчеловод Сообщений: 982 Регистрация: 20.1.2015 Из: Пермский край Спасибо сказали: 648 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
мы всё говорим о замерзании живого дерева.....но на пилорамы в основном поступает лес какое то время уже пролежавший раскряжованный на 6и метровки. и говорить о нём что оно живое, наверное уже нельзя. это просто промёзлая сырая древесина. Наконец,то. Вот от сюда "все уши " и растут.А замерами температуры в живом дереве зимой никто не занимался. В живом дереве в клетках льда нет,а есть -на подобии антифриза,раствор с низкой(ниже чем у воды)температурой замерзания. В траве(зеленой под снегом)работает это же механизм,но под снегом не бывает холоднее -11 гр . -------------------- "Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
|
5.2.2017, 9:07
Сообщение
#28
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
никто не занимался Меня ещё вот какой момент заинтересовал.... Петрович сколько раз говорил, что на Вятке пчёлы в дуплах не живут?... А я Петровичу верю!!! Голуб вроде-бы тоже как в Кировской области обитает, так откуда исследования диких семейств взялись?.. В лучшем случае колоды или вовсе фантазии на пальцах? Сообщение отредактировал Серёга - 5.2.2017, 9:09 -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
|
5.2.2017, 9:32
Сообщение
#29
|
|
пчеловод-любитель Администратор Сообщений: 8491 Регистрация: 28.11.2008 Из: Кировская обл. Спасибо сказали: 8746 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
|
5.2.2017, 9:36
Сообщение
#30
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Сергей уточню......оооочень редко находят,но это пчёлы больше сезона не выжиают. а роёв у пчеловодов улетает наверно сотни. Да понятно, Петрович... Не понятно как в этих условиях исследований набрать на целую серию книг. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
Пчеловодство | Сейчас: 20.4.2024, 6:06 |