IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

17 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Кассетный малоформатный улей, Это здорово!
Ням-Ням
сообщение 8.10.2011, 12:53
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Заинтересовала тема модульного кассетного улья. Пересмотрел некоторое количество информации по павильонам и решил скомпоновать себе модульный улей на четыре отсека . На первый взгляд всё не так уж сложно, но чем больше вникал в тему, тем больше становилось понятно, что однозначно выйти на положительный результат шансов нет. И главное слабое звено автономного модуля - задняя стенка. Периметр проёма одного отсека около четырёх метров. Пчёлы это пространство не контролируют - прополисом щели заделывать будет некому. Отсюда вытекает простая дилема - если не обеспечить надёжное уплотнение по задней стенке, то мы получаем не улей а сотохранилище. Вопрос надёжнее всего можно решить по аналогии с двойными балконными дверьми. Два ряда уплотнения с промежутком, где можно поместить утеплитель, дадут достаточное для данного случая уплотнение. Но к сожалению всё это даёт определённое усложнение конструкции, даже при том, что вместо массивных дверей могут быть лёгкие прижимные вкладыши. Кто что думает на этот счёт?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 10.10.2011, 13:11
Сообщение #17


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ням-Ням @ 8.10.2011, 12:53) *
На первый взгляд всё не так уж сложно, но

У меня, например, такое видение кассетного улья:
Кассеты - обыкновенные бесфальцевые корпуса ставятся друг на друга внутри каркаса из четырёх стоек. Эти стойки поддерживают вертикальность и создают устойчивость улья. Эти же стойки с помощью съёмных зажимов позволяют закрепить любую кассету, чтобы вынуть из-под неё другую кассету. С помощью подъёмника можно поднять любые несколько кассет, чтобы подставить под них ещё кассету.
Такие стойки блокируются, например, по четыре или по восемь (на две стороны) с крышей. На зиму можно утеплить щитами-стенками.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 11.10.2011, 17:39
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ДрЮН @ 10.10.2011, 13:11) *
У меня, например, такое видение кассетного улья:
Кассеты - обыкновенные бесфальцевые корпуса ставятся друг на друга внутри каркаса из четырёх стоек. Эти стойки поддерживают вертикальность и создают устойчивость улья. Эти же стойки с помощью съёмных зажимов позволяют закрепить любую кассету, чтобы вынуть из-под неё другую кассету. С помощью подъёмника можно поднять любые несколько кассет, чтобы подставить под них ещё кассету.
Такие стойки блокируются, например, по четыре или по восемь (на две стороны) с крышей. На зиму можно утеплить щитами-стенками.


Это уже будет не кассетный улей, а стационарный контейнер-подъёмник для МФУ.
Так тоже можно, но - это немалые дополнительные затраты к стоимости обыкновенных ульевых корпусов, а в результате, о сервисе, который даёт павильон, можно будет только мечтать. Мне больше нравится классический подход - типа всё в одном большом ящике - проще сохранять тепло, да и подъёмников никаких не надо.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 12.10.2011, 14:04
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Ням-Ням @ 11.10.2011, 17:39) *
всё в одном большом ящике...

Чтобы было понятнее, что это за ящик.
На рисунках - четырёхсекционный модульный улей.
Прикрепленное изображение
Внутренний размер кассет соответствует внутреннему размеру корпусов Удава и вмещает по 9 рамок.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Одна секция улья вмещает 14 кассет. Количество летков тоже сделаны под Удав - одна семья донор, плюс два отводка. И ещё один критерий по леткам - возможность зимовать трём семьям в секции или двенадцати в четырёх секциях . Между рядами кассет и задней стенкой есть общий воздушный буфер 11см, который даёт дополнительные возможности в обслуживании улья : легко оборудовать отток сырого воздуха снизу, достаточно одного обогревателя на улей, клапаном выдвижного дна , который выходит в буфер, можно регулировать вентиляцию отдельно для каждой семьи, удобно ставить кормушки и поилки в любой зазор между кассетами, выдвинутая кассета для осмотра зависает на направляющих.
Задняя стенка сделана как бы с двумя проёмами. В наружный проём ставятся вкладыши, состоящие из деревяного каркаса обшитого ДВП, и утеплителем 20мм внутри. По периметру изнутри – уплотнитель. Внутренний проём закрывается двойным слоем пенофола, который прижимается к четверти деревянными вертушками.
Прикрепленное изображение
Такая конструкция задней стенки, хоть и усложняет конструкцию модуля, но даёт гарантии сбережения тепла в улье.
Нижняя рама и крыша отъёмные.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Это даёт возможность основной корпус монтировать на любой платформе. Внешне, конструкция кажется большим гардеробом, но если учесть, что это всё соответствует : 56 корпусам, 12 днищам и 12 крышам Удава, то не всё так и безнадёжно. Такой агрегат может хорошо дополнить пасеку из Удавов, с целью отработки разных вариантов пчеловождения и зимовки на воле.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 12.10.2011, 17:39
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ДрЮН @ 12.10.2011, 15:56) *
Давайте всё же определимся, о кассетном улье мы говорим или о павильоне?
Но, независимо от этого, предлагаемая мною схема намного проще выдвижных кассет как по изготовлению, так и в эксплуатации (ятд).

Классический кассетный улей в моём понимании – это улей ,с размещением корпусов –кассет на направляющих, с возможностью извлекать один корпус, не затрагивая другие. А павильон – помещение, внутри которого, вдоль стен расположены ульи летками наружу. Пчеловод обслуживает ульи, тоже находясь внутри помещения. Ульи в павильоне могут быть любых типов, в том числе и кассетные.
А насчёт простоты - очень сомневаюсь. Взять даже одну деталь - устойчивость формы каркаса из четырёх стоек. Я могу гарантировать такую устойчивость только в случае изготовления каркаса из металла при помощи сварки. Или другой вариант - вытаскивание корпуса со средины - пока не поднимем вышестоящие корпуса, то дела не будет. И такие детали можно приводить и приводить. Единственную проблему которую можно успешно решить таким способом - устойчивость МФУ. Общий стеллаж, конечно будет в этом плане достаточно эффективным.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 13.10.2011, 14:57
Сообщение #21


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Ням-Ням @ 12.10.2011, 17:39) *
Классический кассетный улей в моём понимании – это улей ,с размещением корпусов –кассет на направляющих, с возможностью извлекать один корпус, не затрагивая другие.

То есть, кассета - это только на направляющих салазках?
Вот, порылся в сети:

Толковый словарь русского языка Д.Н. Ушакова
КАССЕТА, кассеты, и (чаще) КАССЕТКА (асе), кассетки, ж. (фр. cassette - ящичек) (фот.). Непроницаемый для света ящик с выдвижной крышкой для хранения фотографических пластинок.

Энциклопедический словарь
КАССЕТА (от франц. cassette - ящичек) взаимозаменяемое устройство, которое обеспечивает оптимальные условия обработки, хранения и транспортирования деталей, материалов и т


Как же мне тогда назвать предлагаемую мною конструкцию?

Цитата(Ням-Ням @ 12.10.2011, 17:39) *
А насчёт простоты - очень сомневаюсь.

Тут я готов поспорить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 13.10.2011, 16:41
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ДрЮН @ 13.10.2011, 14:57) *
То есть, кассета - это только на направляющих салазках?
Вот, порылся в сети:

Толковый словарь русского языка Д.Н. Ушакова
КАССЕТА, кассеты, и (чаще) КАССЕТКА (асе), кассетки, ж. (фр. cassette - ящичек) (фот.). Непроницаемый для света ящик с выдвижной крышкой для хранения фотографических пластинок.

Энциклопедический словарь
КАССЕТА (от франц. cassette - ящичек) взаимозаменяемое устройство, которое обеспечивает оптимальные условия обработки, хранения и транспортирования деталей, материалов и т


Как же мне тогда назвать предлагаемую мною конструкцию?


Тут я готов поспорить.

Лет 30 назад, ещё в журнале Моделист-конструктор печатали чертежи кассетных ульев Пионер и Юниор. Мне кажется, что уже с тех времён понятие кассетного улья утвердилось именно в такой форме - общий корпус и выдвижные, независимо друг от друга, контейнера для рамок. Модификации поддаётся способ организации самих рамок в кассеты , но главное - остаётся возможность работы с каждой кассетой индивидуально, без всяких подъёмов и сдвигов других кассет. А то, что вы предлагаете, действительно может много бонусов добавить МФУ, но это не кассетный улей, в моём понимании. Хотя было бы интересно увидеть, как реально может выглядеть такая недорогая конструкция.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 13.10.2011, 22:26
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Конструкция средней перегородки. Доски 15 и 25мм образуют четвертя для вкладышей задней стенки.Собирается всё на клею и саморезах.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 14.10.2011, 8:51
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ural.mg @ 14.10.2011, 7:47) *
Придумано хорошо

По опыту эксплуатации двойных окон дометаллопластикового периода, хорошо представляю как свистит в каждую щёлочку оконного проёма зимой. Там, где проходит воздух, там же и намерзание. Проблему решало заклеивание окон по стыкам с конопаткой ватой, плюс оббивка снаружи или между рам дополнительным слоем плёнки. Я это привожу просто как модель ситуации. Точно так будет всё и в этом улье. Летом внутренняя утеплительная стенка не нужна, а весной и зимой нужна.Пространство между кассетами и задней стенкой небольшое. Оно должно работать как буфер для отвода и удаления влаги от зимующих семей а не наоборот. Сырой воздух из гнезда будет через выдвижное днище, открытый клапан днища выходить в это пристенное воздушное пространство и и охлаждаясь, опускатся вниз. Снизу при помощи трубы, снизу до верху, будет вытягиваться наружу.Пчёлы закроют прополисом доступное им пространство, но они не будут иметь доступа к пристенному воздушному буферу, так как в выдвижном днище будет сетка или на всё сечение гнезда, или само отверстие клапана будет закрыто сеткой. В павильоне это решается само собой и не есть особой темой, но здесь, если эту проблему не выделить, то неприятности гарантированы. Не стоит слишком просто подходить к непростым вещам. В данном случае, если буфер будет достаточно непродуваемый, то можно успешно и контролируемо, регулировать вытяжку влаги из улья, и применять элекрообогрев в нужное время. Для этого есть все условия.

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 18:25
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 14.10.2011, 9:39
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Конструкция боковой стенки. Утеплитель: пенопласт 40мм. Наружная обшивка: гидробарьер - паропроницаемая микроперфорируемая подкровельная пленка. Один из форумчанинов, успешно применяет для своих ульев (http://pasekamalukhi.ucoz.ru/index/ulej_iz_penopolistirola/0-11).
Боковины и перегородки сразу собираются с внутренней зашивкой, направляющими, и планками крепления передней внутренней зашивки, для удобства сборки. Утеплитель ставиться после монтажа с верхней, нижней обвязками и установке на раме-основании.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 14.10.2011, 14:12
Сообщение #26


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 13.10.2011, 15:44) *
Кассетный улей не нужно весь поднимать

Если добавлять или убирать кассету не верхнюю или нижнюю, то как раз надо часть кассет переставлять. А если раздвинуть подъёмником улей, то это намного безболезненнее.

Ну, и так я не понял, насколько пчёлы склеивают кассеты? Можно выдвинуть? Меня эти зазоры в 6 мм как-то смущают.

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 18:32
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 14.10.2011, 18:43
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ural.mg @ 14.10.2011, 18:04) *
Электроподогрев,двойные стенки

Согласен, что подогрев совсем не обязателен, просто привёл, как вариант. А в отношении двойных стенок, от своего убеждения не откажусь - чем теплее пчёлам - тем лучше. Тут дело даже не столько в тепле, сколько в сырости. На тонкой стенке всегда будет намерзание, а значить и больше сырости в улье. Что плохого в том, если сравнительно небольшими затратами можно достаточно надёжно защитить внутренний объём улья от холода. Пчёлы заклеивают прополисом щели не потому, что хотят поработать, а для того, чтобы было теплее в улье.

Сообщение отредактировал ural.mg - 24.12.2020, 18:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 14.10.2011, 21:20
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Перегородки и боковые стенки связываются нижней и верхней обвязками.

Устанавливаются летки и внутренняя передняя зашивка из ДВП.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 15.10.2011, 9:39
Сообщение #29


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 842

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Доброе утро Всем!
Цитата(Ням-Ням @ 15.10.2011, 10:30) *
То есть вы совмещаете раму с отсеками на всю предполагаемую высоту ульев, плюс немного на подъём и что-то вроде кран-балки сверху


Это, наверное, самое лучшее! Можно переставную некую конструкцию создать, а можно и под навесом ползучюю по балке (типа тельфера), что в павильонах можно применить.... признав, конечно, что павильон и кассетный разные понятия...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 15.10.2011, 11:27
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 15.10.2011, 9:39) *
Доброе утро Всем!

конечно, что павильон и кассетный разные понятия...

Павильон - это улей в будке. А кассетный улей может быть и сам по себе, как и обыкновенный, и в будке - павильоне. Для вас, Робинзон, конечно, навес с талькой сверху, решит все проблемы. Можно будет хоть сверху подставлять корпуса для расширения, хоть снизу. Хотя я почему-то уверен, что очень быстро придёт желание закрыться от ветра на зиму, и ваш навес медленно, но уверенно будет превращаться в павильон для Удавов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

17 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 13:54