Качества Матки через ее сыновей., Ваше мнение Практики. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Качества Матки через ее сыновей., Ваше мнение Практики. |
25.8.2019, 7:52
Сообщение
#16
|
|
Пчеловод Сообщений: 626 Регистрация: 11.4.2014 Из: Рязанская обл. Спасибо сказали: 447 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
|
25.8.2019, 8:29
Сообщение
#17
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Коллектив рабочих пчел, получают наследство от одной матери и от нескольких отцов. Матке, чтобы качественно облететься нужно спариться с семью, и более, трутнями. Тут оказывается, что процент сложнее посчитать. Каждая конкретная пчела имеет половину генов от матки, а половину от одного из трутней, спарившихся с маткой. В сумме получается, половина генов у рабочих пчел от матки. Доля наследственности каждого трутня конечно же меньше половины, но в сумме они тоже дают половину. |
25.8.2019, 9:14
Сообщение
#18
|
|
учусь Пчеловод Сообщений: 426 Регистрация: 26.10.2017 Из: Московская обл., Одинцовский р-н. Спасибо сказали: 324 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Тогда не совсем понятно, точнее, совсем непонятно, для чего матки на облёт так далеко от своего гнезда улетают? Читала, что для того, чтобы найти чужих трутней, чтобы избежать близкородственного скрещивания. Или я что-то не поняла.
|
25.8.2019, 9:50
Сообщение
#19
|
|
Пчеловод Сообщений: 626 Регистрация: 11.4.2014 Из: Рязанская обл. Спасибо сказали: 447 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Доля наследственности каждого трутня конечно же меньше половины, но в сумме они тоже дают половину. Логично, половину. Да хоть и меньше половины, не это важно. Нас больше интересует качественная сторона. Эта половина, та что от трутней, даёт множество вариантов наследственности. Две родные сестры - матки дают разное по качествам потомство. Потому что у них разные компании женихов... По-этому вопрос трутневого фона так важен. О чем и высказано выше Трутня максимально от них выводить. для чего матки на облёт так далеко от своего гнезда улетают? Для того, что бы её догнали наиболее жизнеспособные трутни. Лодыри нашим маткам не нужны! Хотел привести пример с курицей, убегающей от петуха, но благоразумно передумал. Уже получал за это. :-) Сообщение отредактировал ВикторИванович - 25.8.2019, 9:59 |
25.8.2019, 10:04
Сообщение
#20
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Эта половина, та что от трутней, даёт множество вариантов наследственности. Две родные сестры - матки дают разное по качествам потомство. Потому что женихи у них разные были. Да, трутни увеличивают разнообразие наследственной информации семьи. Но даже от матки две сестры могут получить разный набор генов. Так как у матки двойной набор хромосом, а каждой из дочерей она дает только одинарный набор. Состав которого каждый раз выбирается волей случая. |
|
25.8.2019, 10:08
Сообщение
#21
|
|
Пчеловод Сообщений: 626 Регистрация: 11.4.2014 Из: Рязанская обл. Спасибо сказали: 447 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
25.8.2019, 10:10
Сообщение
#22
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Но даже от матки две сестры могут получить разный набор генов. Так как у матки двойной набор хромосом, а каждой из дочерей она дает только одинарный набор. Состав которого каждый раз выбирается волей случая. И потому получить имбридинг,которым так часто пугают - надо сильно постараться. |
25.8.2019, 10:11
Сообщение
#23
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
для чего матки на облёт так далеко от своего гнезда улетают? Правильнее наверное сказать, могут улететь, но это далеко необязательное условие... Я неоднократно наблюдал, как матка вышла на облёт и уже в течении 3-5 минут возращается обратно неся за собой брачный шлейф. На какое расстояние она успела слетать за эти пять минут?.. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
25.8.2019, 10:12
Сообщение
#24
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
|
25.8.2019, 11:23
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 2753 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
а эти хромосомы не зеркальные? Нет, не зеркальные. Одну из каждой пары матка получила от своей матери, а вторую от трутня, с которым ее мать спарилась. У пчелы и матки двойной набор хромосом. Хромосомы в парах могут иметь различия, так как получены от разных родителей. В свою очередь каждая хромосома состоит из двойной спирали ДНК. А вот здесь уже каждая ветвь спирали зеркально повторяет другую ветвь. |
25.8.2019, 11:34
Сообщение
#26
|
|
чтец пчелиных... Пчеловод Сообщений: 2035 Регистрация: 15.1.2015 Из: г. Кишинёв Спасибо сказали: 621 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Открываю Библию и читаю ценное указание людям: "...владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле." Чё думать, качать надо От перечисленных Вами животных, много не накачаешь ! Это хорошо, что в Библию заглянули... лишний раз все убедились в том, что "владычествовать" (управлять) над пчёлами Бог не велит. Над другими Божьими тварями сколько угодно, но не над пчёлами ! |
25.8.2019, 12:29
Сообщение
#27
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Думается, что Бог создал пчёл с единственной целью - для ОПЫЛЕНИЯ РАСТЕНИЙ на планете Земля. И уж никак не мог ОН предположить, что, другое его создание - венец природы эволюционирует до такой жадности, что весь корм у несчастных насекомых будет отбирать ! Если Вам так думается то тогда, следуя такой лояльной к природным дарам концепции, следует прекратить не только отбирать мёд у пчёл, но и молоко у коров, и масло у подсолнухов, и срывать плоды, и хлебные злаки, ну а об убийстве животных, рыб даже и мыслей быть не должно. Пожалуй и создание воды можно приписать только к нужде поливать и питать растения, а мы, негодяи, её пьём и даже ей ноги моем. В общем нужно ложиться и помогать голодной смертью, и перед смертью задаться вопросом - А как же так тогда "неправильно" создан человек, что не может выжить не нарушив задуманное Создателем? Или может всё таки это мы, что то неправильно надумали за Него что и для чего Он создал? -------------------- Андрей.
|
25.8.2019, 12:46
Сообщение
#28
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
Правильнее наверное сказать, могут улететь, но это далеко необязательное условие... Я неоднократно наблюдал, как матка вышла на облёт и уже в течении 3-5 минут возращается обратно неся за собой брачный шлейф. На какое расстояние она успела слетать за эти пять минут?.. Она хотела улететь подальше, но ей не дали. Был совершён перехват на вылете. Вообще вот вижу несоответствие. Кашковский ставил эксперименты на научной базе и утверждает, что на высоте менее 60 метров от земли трутни теряют всякий интерес к маткам. Клеточку с матками поднимали на гелиевом шаре и наблюдали активность трутней по отношению к маткам. Но вот часто встречаю свидетельства облёта и на низких высотах и на близком расстоянии. -------------------- Андрей.
|
|
25.8.2019, 13:08
Сообщение
#29
|
|
Ульи МФУ - Удав Супермодератор Сообщений: 4863 Регистрация: 29.1.2016 Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве Спасибо сказали: 2103 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:6-10 лет |
От перечисленных Вами животных, много не накачаешь ! Это хорошо, что в Библию заглянули... лишний раз все убедились в том, что "владычествовать" (управлять) над пчёлами Бог не велит. Над другими Божьими тварями сколько угодно, но не над пчёлами ! В Библии есть интересная загадка про мёд. Её Самсон загадал филистимлянам - " Из ядущего вышло ядомое и из сильного вышло сладкое". Самсон когда разорвал льва, то через некоторое время вернулся к его трупы и обнаружил в его чреве рой пчёл. Взял из него мёд и ел его, и потом принёс этот мёд домой и кормит им близких. Были случаи когда пчёлы устраивали гнёзда в мумифицированных трупах животных. -------------------- Андрей.
|
25.8.2019, 13:29
Сообщение
#30
|
|
Skype:Seregina_paseka Супермодератор Сообщений: 8115 Регистрация: 16.2.2011 Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область Спасибо сказали: 8324 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:21-30 лет |
Вообще вот вижу несоответствие. Я не вижу... Во-первых пяти минут набрать высоту в 60 метров вполне достаточно... Во-вторых, условия на местности всегда разные (лес, равнина, гористость и т.д...)... Для того чтобы утверждать что-то конкретно, необходимо провести ряд экспериментов во всех подобных условиях и уже на основании полученных данных делать выводы. -------------------- "Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович |
Пчеловодство | Сейчас: 27.4.2024, 3:57 |