IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> "Законы роения" - В.Ф. Шапкин, обсуждаем главу книги "Бесконтактное пчеловодство"
Сергей Иванов
сообщение 30.11.2014, 19:08
Сообщение #31


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7808
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7984

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 30.11.2014, 18:13) *
Единственно что обязан сделать пчеловод- запускать в роение самые лучшие семьи.


И принять тот абзац... Так? Хорошо, здесь прояснили... Теперь дальше, о ступенях роевого состояния. Те две ступени (отстраивание тр. сотов и вывод трутней) вы относите к первой стадии роевого состояния, а я думаю, что это верхняя ступень в развитии семьи. Достигнув её, семья становится полноценной и половозрелой. Но совершенно не означает, что семья войдёт в состояние роения.
Ваш комментарий...

Сообщение отредактировал Серёга - 30.11.2014, 19:11
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 30.11.2014, 20:24
Сообщение #32





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 282

Пасека в:Подмосковье



Цитата(Серёга @ 30.11.2014, 19:08) *
Теперь дальше, о ступенях роевого состояния. Те две ступени (отстраивание тр. сотов и вывод трутней) вы относите к первой стадии роевого состояния, а я думаю, что это верхняя ступень в развитии семьи. Достигнув её, семья становится полноценной и половозрелой. Но совершенно не означает, что семья войдёт в состояние роения.
Ваш комментарий...


Чтобы более доходчивей было понятие о 1-й ступени роевого состояния необходимо воспользоваться рисунком на стр.146. На данном рисунке п.с. прожила в дупле 2-3 года. За это время пчёлы застроили сотами весь объём дупла. Более половины объёма дупла пчёлы залили мёдом, а в низу выращивали расплод.Отсутствие свободного пространства,обостряет фактор тесноты дупла и вынуждает семью пчёл к постройке трутнёвых сотов. Именно по этому трутнёвые ячейки отстраивались в нижних частях рамки. В современных ульях механизм отстройки трутнёвых сотов включается почти каждый год, так как весной при развитии,семья не просто касается дна или нижней части рамок, а часто своей массой заполняет всё пространство под рамками. Почти всегда данная ситуация приводила к роению в колоде или в МФУ.Однако и здесь можно было контролировать роение. Все 4 ступени роевого состояния описаны вами, именно по этому повторяться не буду.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 30.11.2014, 20:49
Сообщение #33


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7808
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7984

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 30.11.2014, 20:24) *
На данном рисунке п.с. прожила в дупле 2-3 года. За это время пчёлы застроили сотами весь объём дупла. Более половины объёма дупла пчёлы залили мёдом, а в низу выращивали расплод.Отсутствие свободного пространства,обостряет фактор тесноты дупла и вынуждает семью пчёл к постройке трутнёвых сотов.


Виктор Фёдорович, вы серьёзно думаете, что подобным рисунком можно отстоять выдвинутый вами "Закон о РОЕНИИ"? Или думаете я не заметил рисунка, принеся его с другого ресурса и вставив к вам в сообщение??? Могу продублировать...



Что здесь является доказательством? Ведь рисунок, это только ваша фантазия. Давайте я сейчас набросаю рядом второй рисуночек и подпишу, что семья на картинке прожила 10 лет и не построила ни одного трутового сотика, ни одного маточника и вы ведь первый мне не поверите... Давайте уже будем вести более взрослый разговор и доказательный...

Сообщение отредактировал Серёга - 1.12.2014, 6:56
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 1.12.2014, 9:23
Сообщение #34


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7808
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7984

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 30.11.2014, 20:24) *
о 1-й ступени роевого состояния необходимо воспользоваться рисунком на стр.146. На данном рисунке п.с. прожила в дупле 2-3 года. За это время пчёлы застроили сотами весь объём дупла. Более половины объёма дупла пчёлы залили мёдом, а в низу выращивали расплод.


Изучив представленную иллюстрацию (хотя изначальных данных о силе заселившегося роя, объёма занятой квартирки, метео-наблюдений и информации об условиях взятка не представлено) могу сделать вывод, что данная семья за 3 года своего существования ни разу не вышла в пик своего развития и существовала на уровне кастрированного кошака. А посему ей и в голову не могло прийти, что пора думать о роевом настроении. И лишь на третий год существования она всё-же чудом смогла выкарабкаться из своего нищенского состояния и принять вид полноценной семьи.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kolka
сообщение 1.12.2014, 22:30
Сообщение #35





Пчеловод
Сообщений: 82
Регистрация: 13.11.2014
Из: Хутор
Спасибо сказали: 55

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан15р, МФУ 30х30 безрамок
Пасека в:Latvija, Bauske



Цитата(Серёга @ 1.12.2014, 8:23) *
что данная семья за 3 года своего существования ни разу не вышла в пик своего развития и существовала на уровне кастрированного кошака.


Серега, можеш себе представить, май-июнь температуру +10-15 С несчитая пару-тройку дней... и дожди на месяц в июне -июле... у тебя тогда засуха вроде... климат он такой, кругом разный, живем как кошаки - помедорки без теплички тупо не краснеют все лето :)

Сообщение отредактировал Kolka - 1.12.2014, 22:40
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Михалыч
сообщение 2.12.2014, 5:33
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 1130
Регистрация: 15.1.2013
Из: Крым Симферопольский р-он с Залесье
Спасибо сказали: 1181

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи: Удавчик
Пасека в:Симферопольский р-он Крым.



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 30.11.2014, 20:24) *
Отсутствие свободного пространства,обостряет фактор тесноты дупла и вынуждает семью пчёл к постройке трутнёвых сотов. Именно по этому трутнёвые ячейки отстраивались в нижних частях рамки.


А если не отстраивают и рой вылител :body-builder:Это всё бред. girl_werewolf.gif

Сообщение отредактировал Михалыч1 - 2.12.2014, 5:33
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.12.2014, 7:19
Сообщение #37


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7425
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7695

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Пасека в:Кировская обл. в лесу.



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 30.11.2014, 20:24) *
фактор тесноты дупла и вынуждает семью пчёл к постройке трутнёвых сотов. Именно по этому трутнёвые ячейки отстраивались в нижних частях рамки.


Да не поэтому внизу строят трутневые ячейки внизу.........

Развитие трутня происходит при более низких температурах, чем развитие рабочей пчелы. Поэтому трутнёвые ячейки пчёлы строят там ,где в улье или дупле прохладнее. Так же и для клеща не нужна высокая температура.......поэтому клещ в основном выводится в трутневом расплоде.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.12.2014, 8:01
Сообщение #38


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5073
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(ded @ 2.12.2014, 11:19) *
Развитие трутня происходит при более низких температурах, чем развитие рабочей пчелы.


приятно читать - пара слов и видно профессионала. Ведь даже у крокодилов вылупляются либо самцы либо самки и при разных температурах, как и семенники в теплокровных развивают сперматозоиды в менее теплых условиях в мошонке, а не внутри тела, -не в яичниках.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.12.2014, 8:59
Сообщение #39


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7425
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7695

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Пасека в:Кировская обл. в лесу.



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 2.12.2014, 8:01) *
Ведь даже у крокодилов вылупляются либо самцы либо самки и при разных температурах


Нее здесь не так.........яйцо не оплодотворённое-получим трутня. оплодотворено-получим рабочую пчелу,а если кормят личинку одним маточным молочком,то будет матка. А для развития личинки трутня температура ниже чем для личинки пчелы.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.12.2014, 10:27
Сообщение #40


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5073
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(ded @ 2.12.2014, 12:59) *
Нее здесь не так.........яйцо не оплодотворённое-получим трутня.


конечно, но это одно из условий, что мужские клетки требуют холода. видимо во всей природе так.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 2.12.2014, 13:35
Сообщение #41


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7808
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7984

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Kolka @ 1.12.2014, 22:30) *
Серега, можеш себе представить, май-июнь температуру +10-15 С несчитая пару-тройку дней... и дожди на месяц в июне -июле... у тебя тогда засуха вроде... климат он такой, кругом разный,


В принципе, могу... Это мой апрель, всё зеленеет и буйно растёт... А вот засуха и температура в тени порой 42-44 градуса любые помидорки поджарит.
Читал вот как-то такой рассказ одного из европейских путешественников...
- "А мёда на Руси столько, что пчелинцы вынуждены ставить свои бездонки прямо на вырытые ямы в земле, ибо им не хватает посуды для сбора всего урожая. А пчёлы-же отстраивают свои соты прямо в этих ямах и порой бывает даже сложно их извлечь!!!"...
А секрет тех самых ям гораздо проще. Пчеловоды таким способом помогали пчёлкам перенести именно засуху и непомерный зной.

Сообщение отредактировал Серёга - 15.5.2015, 19:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 2.12.2014, 14:42
Сообщение #42


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5073
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



pioneer.gif
Цитата(Серёга @ 2.12.2014, 17:35) *
Пчеловоды таким способом помогали пчёлкам перенести именно засуху и непомерный зной.


с удовольствием читаю ваши исторические подборки, продолжайте делать это!
очень приятно иметь дело с таким глубоко любящим своих пчел пчеловодом.
Это не сухая машина по добыче углево(доро)дов.
smile.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 2.12.2014, 14:44
Сообщение #43





Пчеловод
Сообщений: 2642
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3507

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:МФУ
Пасека в:Вологодская



Цитата(Kolka @ 2.12.2014, 0:30) *
Серега, можеш себе представить, май-июнь температуру +10-15 С несчитая пару-тройку дней... и дожди на месяц в июне -июле... у тебя тогда засуха вроде... климат он такой, кругом разный, живем как кошаки - помедорки без теплички тупо не краснеют все лето :)


K0lka, для роения в первую очередь нужен избыток молодой пчелы,а во вторых запас меда в улье.Те условия,что Вы описали ну никак роению не способствуют.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 2.12.2014, 15:16
Сообщение #44


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7425
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7695

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Пасека в:Кировская обл. в лесу.



Цитата(Vla.Bel. @ 2.12.2014, 14:44) *
для роения в первую очередь нужен избыток молодой пчелы,а во вторых запас меда в улье


и как правило зрелую, не сиголетнюю, матку...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Kolka
сообщение 2.12.2014, 19:33
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 82
Регистрация: 13.11.2014
Из: Хутор
Спасибо сказали: 55

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Дадан15р, МФУ 30х30 безрамок
Пасека в:Latvija, Bauske



Цитата(Шапкин В.Ф.:
рисунком на стр.146. На данном рисунке п.с. прожила в дупле 2-3 года. За это время пчёлы застроили сотами весь объём дупла.

Цитата(Серёга :

Изучив представленную иллюстрацию .. могу сделать вывод, что данная семья за 3 года своего существования ни разу не вышла в пик своего развития

Цитата(Kolka:
май-июнь температуру +10-15 С несчитая пару-тройку дней... и дожди на месяц в июне -июле...

Цитата(Vla.Bel. @ 2.12.2014, 13:44) *
Те условия,что Вы описали ну никак роению не способствуют.


это я внимание хотел заострить на том, что есть регионы с другим климатом... а мы иногда судим по своему... до конца апреля у нас бывает и снег лежит :)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.8.2019, 0:05

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100