IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

21 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Опыт подготовки ПС к зимовке от NickSI , в МФУ типа Удав
NickSI
сообщение 4.8.2011, 15:51
Сообщение #16


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Ну не знаю....
Как же понимать слова ДЕДа: "-мёд на крайних рамках и перга будут практически израсходованы на воспитание августовского расплода."
Съедят же, не выкинут)))))


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 4.8.2011, 16:05
Сообщение #17


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(NickSI @ 4.8.2011, 15:51) *
мёд на крайних рамках и перга будут практически израсходованы на воспитание

Всё правильно, корма с краёв и с низу, особенно перга, уходят на прокорм. Остальное переносят наверх. Ведь ложе должно находиться под мёдом, как вот тут:



Цитата(ДрЮН @ 4.8.2011, 15:59) *
Ведь ложе

Правильно сформированное ложе так и выглядит, при этом средние рамки с узким серпом мёда, а чем ближе к краям, тем они шире, крайние - вообще полномёдные. О чем ded и говорил ранее.
При удачном закорме здесь выходит расплод и замещается сиропом. Получается полномёдная рамка, а серп перемещается в корпус ниже. И т. д.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 4.8.2011, 19:49
Сообщение #18


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(NickSI @ 4.8.2011, 12:08) *
Цитата(Пчелофф @ 4.8.2011, 9:56) *
из каких соображений вас это прельщает?

Прошу расширить вопрос, чувствую он с подоплекой. Что касается меня - я пчел увидел в мае первый раз в жизни.
Никакой подоплеки. Хоть вы и начинающий, но как то сами соориентировались в ситуации и смогли сами принять решение, сделали свой выбор в пользу приемов ув. деда.
NickSI, Ведь вас что-то в его опыте привлекло. понравилось, более всего. показалось убедительным по сравнению с другим опытом и соображениями иных, высказавшихся по поводу и вопросу.
именно об этом и спрашиваю. Без всяких подоплек.
Без всяких подвохов и скрытых смыслов.
Хочется увидеть опыт деда на чистом листе вашего восприятия, еще не испорченного многознанием.
Не залапанного кляксами моего опыта.
Увидать в чистоте.
Может я что-то увидел не так? Где-то заблуждаюсь в премудростях.
Иногда надо перепроверить и самого себя...
Все просто, как блин!
Цитата(Zimolov @ 2.8.2011, 23:21) *
Думаю не будет ошибкой, если сразу после отбора мёда оставить семьям полномёдные корпуса (я так делал- до зимы не распечатывают)
И я так делаю, зачастую....


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 4.8.2011, 20:04
Сообщение #19


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ДрЮН @ 4.8.2011, 17:05) *
При удачном закорме здесь выходит расплод и замещается сиропом. Получается полномёдная рамка, а серп перемещается в корпус ниже
Цитата(ДрЮН @ 4.8.2011, 17:05) *
Правильно сформированное ложе так и выглядит, при этом средние рамки с узким серпом мёда, а чем ближе к краям, тем они шире, крайние - вообще полномёдные.
А, если не сдергивать медовые корпуса по окончании медосбора, как предлагает ув. дед, то процесс подготовки пчел к зиме идет заметно быстрее, биологичнее и с меньшим расходом биологического потенциала семьи.
Я, так противник этого его приема, о чем писывал на этом форуме ранее.
Закорм всегда удачен, если гнездо не изуродовано любящим и думающим пчеловодом. Его размеры неоправданно и необоснованно, во вред пчелам, не ограничены думающим пчеловодом, Хозяином.

Цитата(NickSI @ 4.8.2011, 16:51) *
Как же понимать слова

Обращаю внимание модераторов, что многие предшествующие тексты темки надо перенести в смежную темку про предзимний закорм.
А здесь оставить тематику, обозначенную в заголовке, про опыт неудачных пересадок из дадана в МФУ, и Удав, в частности....


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 4.8.2011, 21:49
Сообщение #20


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелофф @ 4.8.2011, 20:49) *
Хочется увидеть опыт деда на чистом листе вашего восприятия, еще не испорченного многознанием.


Ааааааааа.... Это пожалуйста.
Психологическое стечение обстоятельств. Был знаком давно с пчеловодом из Крыма, очень удачным, запомнил слова типа многокорпусный улей - это ого-го! Поэтому при выборе типа искал такие. По характеру стремлюсь к оптимизации процесса, уменьшению кол-ва операций. Показалось, что в удаве оптимизации больше, проще изготовление. Это вначале так было. При этом нашел фильмы, что очень немаловажно, ибо визуально инфа воспринимается лучше. Плюс к тому понятные и емкие посты ДЕДа и ДРЮНа на форумах.
Вот сейчас собираюсь встретиться с пчеловодом из Костромской обл., поговорить почему он считает удавы не совсем пригодные к типу взятка в наших краях, выяснить какой у него тип, почему даданы. Он пробовал разные типы. Посмотрим............. В общем чисто на интуиции. Никакой разумности. Даосизм)))) Все идет, как идет.

Цитата(Пчелофф @ 4.8.2011, 21:04) *
Закорм всегда удачен, если гнездо не изуродовано любящим и думающим пчеловодом.


Трудно с Вами не согласиться. Но у ДЕДа тоже все идет хорошо. Плюс тут надо помочь пчелам правильно встать в клуб , по всем рамкам иначе сами они себя оставят без корма.

Цитата(Пчелофф @ 4.8.2011, 21:04) *
то процесс подготовки пчел к зиме идет заметно быстрее, биологичнее


Отсутствует инстинкт экономии корма, как пишет Шабаршов-Родионов.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 5.8.2011, 4:42
Сообщение #21


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(NickSI @ 4.8.2011, 22:49) *
Вот сейчас собираюсь встретиться с пчеловодом из Костромской обл., поговорить почему он считает удавы не совсем пригодные к типу взятка в наших краях, выяснить какой у него тип, почему даданы.
Даже головы в ту сторону не поворачивайте.
Не соответствуют те ульи природе пчел. Гнездо ЮЖНОЕ!
А у нас севера!
Цитата(NickSI @ 4.8.2011, 22:49) *
Плюс к тому понятные и емкие посты ДЕДа и ДРЮНа на форумах.
Ребята толковые и убедительные! Их и надо держаться, мне думается.
Цитата(NickSI @ 4.8.2011, 22:49) *
По характеру стремлюсь к оптимизации процесса, уменьшению кол-ва операций. Показалось, что в удаве оптимизации больше, проще изготовление. Это вначале так было. ..... В общем чисто на интуиции. Никакой разумности. Даосизм)))) Все идет, как идет.
У большинства так в начале.
Сл. богу своей головой думаете.
Потому у вас все получится, по мере понимания природы пчел.
Удачи Вам! и успехов!


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 5.8.2011, 5:49
Сообщение #22


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8489
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8746

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Пчелофф @ 5.8.2011, 5:42) *
Даже головы в ту сторону не поворачивайте.
Не соответствуют те ульи природе пчел. Гнездо ЮЖНОЕ!


Ну почему так категорично...... Если есть оочеень обильные и бурные взятки(на посевах медоносов, например) то ульи большего сечения и обьёма самое то. А малоформатники дают хороший товарный мёд лёгким обслуживанием большого количества семей одним пчеловодом, средней по силе семьи и на среднем взятке.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 5.8.2011, 5:59
Сообщение #23


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(ded @ 5.8.2011, 6:49) *
А малоформатники дают хороший товарный мёд лёгким обслуживанием большого количества семей одним пчеловодом, средней по силе семьи и на среднем взятке.
Малоформатный может быть большим!
Большим по объему, за счет высоты.
Кр. того в МФУ могут быть применены интенсивные технологии пчеловодства, которые недоступны для широкогнездных ульев, даданов.
Цитата(ded @ 5.8.2011, 6:49) *
Ну почему так категорично.....
Потому что знаю медосбор подмосковья не по-наслышке, а как абориген этих мест. Сл. богу, более 20 лет там пчел водил.
Это у нас на рязаньщине в 30 км от меня ребята брали мед на 5-6 медовых надставок дадана... А в подмосковье история иная и возможности тоже.....


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 5.8.2011, 10:07
Сообщение #24


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелофф @ 5.8.2011, 6:59) *
Потому что знаю медосбор подмосковья не по-наслышке


Я вот не заметил у себя какого-то бурного взятка в начале июля, даже когда зацвела липа (десятка два лип есть в деревне). Даже подставил по два корпуса сразу. Но зря.
Мне показалось, что в мае, когда пересадил пакеты, они несли активнее и росли лучше. Ну не хуже по крайней мере.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 5.8.2011, 12:58
Сообщение #25


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(NickSI @ 5.8.2011, 11:07) *
Я вот не заметил у себя какого-то бурного взятка в начале июля,
А откуда там, если нет технических с/х культур, а липа в Подмосковье дает не регулярно, раз на несколько лет.....
Тока жж сорняки....
А подмосковье все задачили-застроили.
Вот и получается культурный голод. региональный


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 5.8.2011, 14:07
Сообщение #26


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Пчелофф @ 5.8.2011, 13:58) *
если нет технических с/х культур


наверное это был взяток с люцерны. все поля засеяли, кроме пара. В прошлые годы(3-4 подряд) сеяли кормовые кукурузу и подсолнечник. Я на них сильно рассчитывал................


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 8.8.2011, 20:50
Сообщение #27


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(ДрЮН @ 27.7.2011, 13:24) *
NickSI, давай конткретно, без "вроде"!
1. Оценить силу семьи:
- сколько рамок обсиживают пчёлы?
- сколько рамок и какого расплода?
Если пчёлы занимают 4 и меньше корпуса и мало расплода - слабая семья, спланировать на объединение, в крайнем случае попробовать кормлением довести до зимовки.
2. Оценить запасы кормов:
- сколько рамок полномёдных, хотя бы на треть запечатанных?
- сколько рамок залито?
Если есть пара корпусов залитых рамок, пусть в одном по низу - расплод, то можно отобрать печатный мёд.
3. Сформировать рамки на зиму:
- срочно убрать вощину из улья, можно оставить чуть внизу, если нет суши,
- сверху - корпус полномёдных, полностью отстроенных рамок, ниже - послабее, затем расплод, ниже - сушь, если есть, для засева,
- рамки с напрыском, слабомёдные, чуть перговые - поставить вниз, пчёлы всё заберут,
- поставить полоски,
- начать подкормку для червления.

Отвечаю:
Не думал, что окажется ТАК плохо!
Улей с пойманным роем:
1 и 2 корпуса с ПР по 5 рамок, почти сплошной. По бокам рамки пустые сушь.
3 и 4 корпуса с медом. В центре полные по краям не совсем полные.
Все корпуса плотно обсижены пчелой
Слабый улей:
4 корп - пустая вощина. Убрал.
3 корп - 6 рамок ПР, 2 медовые, 1 вощина
2 корп 6 ПР, по полрамки, по краям еле-еле мед.
1 корп - пустая сушь. Убрал.

Средний улей. Обнаружено два маточника пустых свищевых.(Странно, расплод был всегда!)
Матку тута видел!!!!!!(первый раз в жизни) После разбора гнезда, когда пошел холстики класть, она сидела на крыше снизу.
Какая то она оранжевая!
4 корп. - мед
3 корп - 6-7 ПР и пустая сушь
2 корп - 5 полупустых с ПР и пустые с маааааалым к-вом перги.
1 корп - все рамки слегка с пергой. Убрал.

Сильный улей(как я думал)
8 корп - пустая вощина. Убрал.
7 корп - Сушь пустая, в середине пятачок в меда
6 корп - сушь и 3.5 рамки меда
5 корп - мед полностью
4 корп - 4 рамки ПР по краям мед 2 рамки и по краям пусто
3 корп - весь ПР
2 корп - немного перги и 2 рамки ПР
1 корп - перга. Убрал.


Всем дал подкормку грамм по 700 сиропа. Поставил полоски.

Что скажете?

Сообщение отредактировал NickSI - 8.8.2011, 20:51


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Zimolov
сообщение 8.8.2011, 22:39
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 1737
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ярославль
Спасибо сказали: 2203

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(NickSI @ 8.8.2011, 21:50) *
Отвечаю:
Не думал, что окажется ТАК плохо!
Улей с пойманным роем:
1 и 2 корпуса с ПР по 5 рамок, почти сплошной. По бокам рамки пустые сушь.
3 и 4 корпуса с медом. В центре полные по краям не совсем полные.
Все корпуса плотно обсижены пчелой
Слабый улей:
4 корп - пустая вощина. Убрал.
3 корп - 6 рамок ПР, 2 медовые, 1 вощина
2 корп 6 ПР, по полрамки, по краям еле-еле мед.
1 корп - пустая сушь. Убрал.

Средний улей. Обнаружено два маточника пустых свищевых.(Странно, расплод был всегда!)
Матку тута видел!!!!!!(первый раз в жизни) После разбора гнезда, когда пошел холстики класть, она сидела на крыше снизу.
Какая то она оранжевая!
4 корп. - мед
3 корп - 6-7 ПР и пустая сушь
2 корп - 5 полупустых с ПР и пустые с маааааалым к-вом перги.
1 корп - все рамки слегка с пергой. Убрал.

Сильный улей(как я думал)
8 корп - пустая вощина. Убрал.
7 корп - Сушь пустая, в середине пятачок в меда
6 корп - сушь и 3.5 рамки меда
5 корп - мед полностью
4 корп - 4 рамки ПР по краям мед 2 рамки и по краям пусто
3 корп - весь ПР
2 корп - немного перги и 2 рамки ПР
1 корп - перга. Убрал.


Всем дал подкормку грамм по 700 сиропа. Поставил полоски.

Что скажете?

Я бы сделал так (может кто поправит):
рой так и оставить, с 20-25 августа давать сироп по 5 л.
Слабому 20-25 августа сверху поставить корпус суши (который убрал снизу), и давать по 5 л. сироп. В зиму пойдет на трех корпусах (или можно снизу пустой добавить).
Средний : 20-25 августа под верхний медовый подставить корпус с сушью, который убрал снизу и так же давать сироп.
Сильный: убрать сейчас 7 и 6 корпуса , 20-25 августа под медовый (пятый) поставить с сушью и маломёдные (поместить в него рамки , содержащие мёд из 7 и 6 корпусов) и кормить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелофф
сообщение 8.8.2011, 22:58
Сообщение #29


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Сл богу доставил последний кусок. Ограничили программку для аналитической работы. Теперь надо все бить на куски.
Цитата(NickSI @ 2.8.2011, 10:29) *
А я просто наблюдал общее кол-во, не глядя на слово "как".
Да не наблюдал. а смотрел и ничего не видел! Ну главного, по кр.мере! точнее даже, существенного!
Цитата(NickSI @ 2.8.2011, 10:29) *
У него и второй способ (мне больше наравится) - сахар дает в конце августа много и сразу. Или это не для слабых?
Тяжело кога вместо понимания - простое подражание и копирование! Тяжко! Вспоминаются крыловские персонажи про очки и квартет. почему-то.
Цитата(Пчелофф @ 4.8.2011, 9:56) *
из каких соображений вас это прельщает?
Вот и моя ошибка. Поторопился я тогда с вопросом, не понял уровня вашей подготовки и понимания пчел. Поспешил!
Выход у вас ребята один - разъехаться по разным темам, чтобы ваши ошибки и наслоения не слипались в единый нераспутываемый, неразделимый ком, как пластилины разных цветов. сжомканные в единую груду, кучу, ком.
Сейчас, у каждого из вас столько ошибок. что все слипается в единый и неразделимый ком. даже не клубок.
Или... не заходить к вам и оставить иллюзии, что вам можно помочь разобраться!
Но боятся нет резонов.
Научитесь помаленьку...
Как начнете не любопытствовать в пчелах и слепо копировать, а начинать разбираться, как вас учит наш уважаемый и многотерпеливый ДрЮН

Цитата(Zimolov @ 8.8.2011, 23:39) *
рой так и оставить, с 20-25 августа давать сироп по 5 л.
Зачем ждать и тянуть 2 недели?

Сообщение отредактировал Пчелофф - 8.8.2011, 22:56


--------------------
Замечайте вЫсокое
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 9.8.2011, 11:14
Сообщение #30


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(NickSI @ 8.8.2011, 20:50) *
Отвечаю:

Сразу слабый улей объединить со средним. Он уже не сможет ни нарасть пчёл, ни уложить сироп.
Переформировать корпуса по схеме: наверх мёдные, затем ПР с мёдом, затем ПР. Вернуть вниз сушь и особенно пергу.
Кормить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

21 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 19.3.2024, 7:00