IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

114 страниц V  « < 112 113 114  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Борьба с варроатозом, Препараты и применение.
volmar_georg
сообщение 17.4.2021, 16:05
Сообщение #1696





Пчеловод
Сообщений: 564
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1891

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(Пчелинчи @ 17.4.2021, 12:57) *
разобраться и в приглашении к более углубленному диалогу!


Дорогие пчеловоды. Если по существу, то необходимо разобраться:

1. Базовые характеристики физической и биологической Нормы пчелиного гнезда
2. Влияние состава полленкита пыльцы на действие прополиса
3. Пыльца и вирусы, связь вирусов растений и вирусов пчел
4. Влияние баланса экдизона и ювенильного гормона предкуколки пчел на способность самок клеща оставлять потомство

Вот об этом я постараюсь вести разговор в первую очередь с учетом своих возможностей

Искренне Ваш, VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.4.2021, 7:13
Сообщение #1697


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5678
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1939

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Ермыч @ 15.4.2021, 9:39) *
А эндоглюкин убивает вирусы?


да , и очень эффективно!
испытано даже на себе при заражении ковидом. за неделю выздоровел, чуть дольше жена приходила в себя.
принимали нозально в течении суток. у меня нюх восстановился через 6 дней.
жена не теряла обоняние, просто как при классическом гриппе.
принцип воздействия эндоглюкина на пальцах:
эндоглюкин всасывается через мембрану внутрь клетки в течении суток примерно находится в ней. Вирус вго внешней среде неуязвим, но для того чтобы размножаться, он должен сбросить оболочку и проткнув мембрану проникнуть внутрь клетки , а там егго ждет эндоглюкин, и растворяет.
Поэтому и пчелам его не скармливают в сиропе , а опрыскивают, . чтобы он через дыхальца прониник в клетку, минуя пищеварительный тракт, где его организм просто бы съел.


Цитата(Ермыч @ 15.4.2021, 9:39) *
Вы понимаете что Вы пишите? Каким это образом человеческий интерферон может быть встроен в препарат да ещё и при помощи сенной палочки? Это бактерии, которые при воздействии в кишечнике возможно продуцируют интерферон. Именно возможно - под вопросом?


"вы своем уме, что как можно утверждать, что можно человеку геномодифицировать сою или кукурузу, или вырастить овечку Долли! Должно быть божественное участие в этом!" - так примерно должны были лет 50-60 назад кричать в в Ватикане.

Цитата(Ермыч @ 15.4.2021, 9:39) *
Препарат может быть использован в качестве дополнительного средства при инфекционной диарее."


кстати действует прекрасно и при отравлении и при кишечном гриппе.
Проверено и мной и моей родней в одноклассниками в Красноярском крае, которым я посоветовал приобрести его. И все с благодарностью писали мне за совет и что теперь они всегда имеют это в своей аптечке на каждый день.
Помогает и при вирусной и при бактериальной инфекции.
Но, конечно, он же не лечит от альцгеймера и от бесплодия, - это уже другая линейка лекарств!

Цитата(Ермыч @ 15.4.2021, 10:12) *
Вы вероятно не поняли причину моего заострения внимания на этом вопросе. Товарищи стали представлять себе Ветом именно как лекарство излечивающее от вирусов.


не важно как воздействует, главное воздействует. иногда углубление в механизм только вредит для широкого потребителя.
Как там было в детском кине:-"Хай, будет танамит, лишь бы бабахнуло!" (из диалога Петьки и Гаврика , к/ф "Белеет парус одинокий..")

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 19.4.2021, 6:59
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.4.2021, 8:49
Сообщение #1698


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5678
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1939

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Skopin @ 16.4.2021, 15:48) *
Так, чтобы было видно, кто у нас пытается заниматься шарлатанством. А то не знаешь, на кого и подумать.


biggrin.gif appl.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.4.2021, 9:08
Сообщение #1699


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5678
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1939

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(volmar_georg @ 17.4.2021, 19:05) *
Дорогие пчеловоды. Если по существу, то необходимо разобраться:

1. Базовые характеристики физиче.......
2. Влияние состава полленкита пыль.....
3. Пыльца и вирусы, связь вирусов растений и вирусов пчел
4. Влияние баланса экдизона и юв........

Вот об этом я постараюсь вести разговор в первую очередь с учетом своих возможностей


есть два подхода, и прошу учесть при ведении разговора:
1. просто на пальцах технология примения ваших знаний, без проникновения в глубины микрокосмоса...

это нужно нам основным читателям для применения на практике. просто поэтапно, с коротенькой ремаркой почему в этот период у этом количестве и в таком виде.
и

2 . это для научного спора, с глубиной , со спец.терминологией и с расчетом на ученого оппонента.
это пожалуйста отдельно, для жуждущих научного спора.

если нет сил на 2 подход, просто изложите 1 и кратко.


Я многие будем благодарны.

но так хочется ,чтобы начать работать немедленно! я верю уже заранее и написал такое руководство.

Поправьте меня, правильно ли я понял для себя:

1. Ищу березовые "копыта"
2. отделяю в копыте трубочную часть гриба.
3. измельчаю эту губку в миксере.
4. заливаю полученную сечку из губки водно-спиртовым раствором 70%
5. настаиваю в течении 2-х недель в темном месте.
6. Отцеживаю жидкую вытяжку в стеклянную темную бутылочку.
7. готовлю сироп для прикорпма и добавляю в него 1 ст. ложку на стакан 50% сахарного сиропа на 1 семью.
8. Сироп даю весной, после главного взятка и до последней подкормки в зиму.

я правильно изложил в своем понимании этой инструкции по эксплуатации?
Если что не так, пожалуйста подправьте по пунктам.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 19.4.2021, 12:16
Сообщение #1700





Пчеловод
Сообщений: 99
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 41

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.4.2021, 8:08) *
Поправьте меня, правильно ли я понял для себя:
1. Ищу березовые "копыта"
2. отделяю в копыте трубочную часть гриба.
3. измельчаю эту губку в миксере.
4. заливаю полученную сечку из губки водно-спиртовым раствором 70%
5. настаиваю в течении 2-х недель в темном месте.
6. Отцеживаю жидкую вытяжку в стеклянную темную бутылочку.
7. готовлю сироп для прикорпма и добавляю в него 1 ст. ложку на стакан 50% сахарного сиропа на 1 семью.
8. Сироп даю весной, после главного взятка и до последней подкормки в зиму.

я правильно изложил в своем понимании этой инструкции по эксплуатации?
Если что не так, пожалуйста подправьте по пунктам.

См. сообщения №1689 и №1690 на предыдущей странице. По-моему всё понятно...
Хотя, информация по применению трутовика и не полная.

Сообщение отредактировал Center - 19.4.2021, 12:24
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 20.4.2021, 13:48
Сообщение #1701


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5678
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1939

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10





Цитата(Center @ 19.4.2021, 15:16) *
Хотя, информация по применению трутовика и не полная.
Цитата(volmar_georg @ 16.4.2021, 15:23) *
Цитата(volmar_georg @ 13.12.2020, 15:10)

Цитата(volmar_georg @ 16.12.2020, 20:06)*
Добавление в сахарный сироп неочищенного фильтрата водно-спиртовой вытяжки (1:1:1) из мицелия березового трутовика Fomes fomentarius (трутовик обыкновенный, иначе копыто) в концентрации 0,01% снижало титр вируса DWV у взрослых пчел в 870 раз при однократном применении (Stamets PE ea, 2018).
А практически же Вы предлагаете пользоваться только водным настоем:
Цитата(volmar_georg @ 25.12.2020, 15:52)


с одной стороны вроде ясно, но я все-таки описал это по другому, и хочу получить одобрение и поправки. как получить эту концентрацию?
правильно ли я предполагаю, что если поступить так как я описал получим что надо.
И правильно ли что получится, то зелье, пригодное для применения, если действовать ,как я предложил

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.4.2021, 12:08) *
1. Ищу березовые "копыта"
2. отделяю в копыте трубочную часть гриба.
3. измельчаю эту губку в миксере.
4. заливаю полученную сечку из губки водно-спиртовым раствором 70%, так чтобы весь помол был покрыт спиртом.
5. настаиваю в течении 2-х недель в темном месте.
6. Отцеживаю жидкую вытяжку в стеклянную темную бутылочку.

Применение:
7. готовлю на 1 семью 50% сахарный сироп для подкорма и добавляю в него 1 ст. ложку вытяжки на стакан сиропа
8. Сироп даю весной, после главного взятка и до последней подкормки в зиму.


Должен ли быть эффект?

Вот это хотелось бы услышать от Уважаемого ВГ
одобряет ли он этот мой технологический процесс?

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 20.4.2021, 14:01
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Center
сообщение 20.4.2021, 15:33
Сообщение #1702





Пчеловод
Сообщений: 99
Регистрация: 1.11.2019
Из: Украина, Винница
Спасибо сказали: 41

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 20.4.2021, 12:48) *
правильно ли я предполагаю, что если поступить так как я описал получим что надо.
И правильно ли что получится, то зелье, пригодное для применения, если действовать ,как я предложил

Я и cам искал в интернете ответ на вопрос правильного приготовления трутовика и нашёл диссертацию на ВЕКТОРЕ: “РАЗРАБОТКА ТЕХНОЛОГИИ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ ПРЕПАРАТОВ ИЗ ВЫСШИХ БАЗИДИОМИЦЕТОВ
Посмотрите главы 3.1.1 и 3.1.2. Там описана вся технология, к сожалению, недоступная к повторению в домашних условиях.
Но, почитать полезно, чтобы понимать, как получить то, что надо, а не то, как всегда… :)
Из прочитанного мне стало понятно, что Ваши действия, начиная с “п.4. заливаю полученную сечку из губки водно-спиртовым раствором 70%, так чтобы весь помол был покрыт спиртом.” и далее – ошибочны.
Ранее volmar_georg давал свой комментарий на мой вопрос о составе вытяжек:
Цитата(volmar_georg @ 16.4.2021, 11:23) *
Комментарий. Водно-спиртовые вытяжки менее эффективны (смотри по тексту статьи)

И я ошибся, когда писал, что
Цитата(Center @ 19.4.2021, 11:16) *
… информация по применению трутовика и не полная.

Владимир Георгиевич дал вполне понятный ответ:
Цитата(volmar_georg @ 12.4.2021, 14:53) *
…1. Fomes fomentarius – трутовик обыкновенный или копыто. Снятый с дерева трутовик очищаю от остатков коры и верхнего слоя. Оставшуюся губчатую часть разрубаю на небольшие куски и сушу над плитой до постоянного веса, разложив на сетке на расстоянии 15-20 см от плиты. Температура под сеткой – рука терпит. Обычно хватает одного часа. Затем измельчаю в блендере до размера гречневой крупы. Полученный материал храню в бумажных пакетах. Отбираю 45 грамм (приблизительно 11 столовых ложек без горки) и заливаю 1 литром кипятка. Настаиваю 2 часа, процеживаю. Добавляю в углеводную подкормку в соотношении 1:1 по объему и скармливаю пчелам для профилактики вирозов 3 раза за сезон.
2. Piptoporus betulinus (=Fomitopsis betulina, =Polyporus betulina) - трутовик березовый. То же, что и с предыдущим трутовиком. Но на 1 литр кипятка не более 6 столовых ложек гриба.
3. Trametes versicolor - траметес разноцветный, Fomes fomentarius или Piptoporus betulinus без сушки нарубаю на мелкие куски, засыпаю к корытце, заливаю холодной водой и выставляю как поилку для пчел, по необходимости добавляя воду. На 1 литр воды 50 грамм мелко нарубленного трутовика. Заправленную поилку держу не более недели. Лучше использовать смесь грибов, поскольку траметес отличается высоким содержанием тритерпенов, а трутовик копыто с высоким содержанием феноловых кислот.

Зачем же городить свой огород, если мы не умеем его городить :)
Правильнее будет спросить у более опытного товарища :)
Может я и не прав, что вмешиваюсь в ваш диалог, но хотелось поделиться своими наработками.
А вот здесь я нашёл, как готовить чагу. Не трутовики, конечно, но процесс-то схожий…
Очень интересно! Отдельно изложено приготовление водных и спиртовых растворов:
https://michailvishnevsky.com/prigotovlenie...vennyh-prepara/
https://michailvishnevsky.com/bazovye-domas...zepty-s-chagoj/

Сообщение отредактировал Center - 20.4.2021, 15:38
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

114 страниц V  « < 112 113 114
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 22.4.2021, 14:28