Раннее червление матки, плюсы и минусы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Раннее червление матки, плюсы и минусы |
2.2.2010, 23:10
Сообщение
#46
|
|
Пчеловод Сообщений: 144 Регистрация: 12.5.2009 Из: Тверь Спасибо сказали: 20 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
А как же быть со слабыми? Объединять осенью. Слабых в зимовке не должно быть. Это не рентабельно. К концу апреля надставки на мёд с чего с плодовых с клёна? С конца апреля и весь май цветёт ива, одуванчик и желтая акация. Так доказано же что в зимовнике нет роста семьи. А у меня не в зимовнике. 8 марта откинул снег от передней стенки, и они уже на улице. Роста семьи в дооблётный период нет, но есть замена старой пчелы на молодую. Облёт в середине марта. До конца апреля ещё больше месяца. 1,5 поколения пчёл молодых успеет вывестись до тех пор пока у кого-то сидят в зимовнике и ждут тёплой погоды! Ещё с появлением расплода пчёлам надо поддерживать температурный режим гнезда и это с переполненым кишечником и в зимовнике не понимаю. С переполненным кишечником, и при отсутствии поноса пчела пытается выйти на улицу и облетаться. Там она и погибает. Это пчела, которая выработала свой ресурс. Она своё дело сделала. Да! при отсутствии расплода и поздней выставке есть шанс, что эта пчела облетается и начнёт выращивать расплод, но с задержкой на месяц и с меньшими силами. Она сможет выполнить те же самые работы, но только значительно позже. Считается, что перезимовавшая пчела может вырастить(накормить) 1 личинку, а летняя 2-4. Это их биологический потенциал. В апреле все теже перезимовавшие пчёлы будут выращивать по той же 1 личинке. Но только все сразу и в форсированном режиме. Если они это будут делать с февраля, то они вырастят по той же 1 личинке, но не сразу, а постепенно, без форсажа. А если выставка задержится из за погоды что дальше ? А зимовка в зимовнике это вообще, развлечение пчеловода, и только. Крайний север и Сибирь не берём. Чушь полная!!! Чушь, не чушь, но я так зимую. в феврале пчёлы сидят и так с на подпоре!! А с чего вдруг! В сильной семье, на хорошем корме, при правильно организованной вентиляции даже на воле на северо западе никакого "подпора" не образуется. Потребление корма незначительно, соответственно и кишечник не полный. а ту ещё ранний расплод.. который предусматривает усиленное питание .. а это как раз и ведет к опонашиванию рамок.. Совершенно верно! С появлением расплода наполнение кишечника усиливается. Но понос не от этого. Если ,пардон, говно не разжижено ноземой, или другими неблагоприятными факторами, то пчела легко его доносит до летка, где и поибает. Шанс поноса есть, но он обратно пропорционален силе семьи. то это будет в виде поноса на рамках!!!! у меня в сильных семьях(клуб 8 рамок) не было. Зимовала семейка на 5 рамках, обосрались. Ну и не хрен с такой силой зимовать. ИМХО а майский взяток зависит не от раннего расплода.. а от силы вышедшей из зимовки семьи!!! Абсолютно согласен! Сила зимующей семьи это главное. Но ранняя замена старой пчелы позволяет заменить старую пчелу на новую, и не уменьшить силу семьи к взятку. А взяток, если Вы помните, это не только принос нектара, аещё и его переработка. И вот тут молодая пчела очень кстати. |
2.2.2010, 23:20
Сообщение
#47
|
|
Пчеловод Сообщений: 144 Регистрация: 12.5.2009 Из: Тверь Спасибо сказали: 20 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Не сыпь Tveriak у соль на раны.. у него это каждый год проблема. Нафаныч, ты это в каком сне увидел? Я пчёл не только не выношу из зимовника, но даже и не выношу! мне такелажными работами заниматься некогда. Дак разговор в этой ветке шёл о раннем расплоде до облёта а не после!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Более быстрое развитие семьи после облёта обеспечивается тем, что ДО облёта в семье появляется достаточно большое количество молодой пчелы. А её потенциал, по выращиванию расплода, гораздо выше, чем у старой. |
2.2.2010, 23:35
Сообщение
#48
|
|
Пчеловод Сообщений: 3725 Регистрация: 16.2.2009 Из: г. Кострома Спасибо сказали: 295 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:11-20 лет |
С конца апреля и весь май цветёт, одуванчик и желтая акация. 'Tveriak побойся Бога.. какой одуванчик в апреле????? в апреле цветёт только "мать и мачеха".. но её как медонос в расчёт брать нельзя С появлением расплода наполнение кишечника усиливается. Но понос не от этого. Если ,пардон, говно не разжижено ноземой, или другими неблагоприятными факторами Ты думаешь у твоих пчёл запор??? Разжиженные пчелинные фекалии это нормальное состояние.... "колбасками" они не облётываются. ну может у меня такие вот не правельные пчёлы.. но я точно уяснил для себя.что ранний расплод.. приводит к резкому снижению силы семьи и преждевременной гибели пчелы. Зимовала семейка на 5 рамках, обосрались. Ну и не хрен с такой силой зимовать. ну это с какой колокольни смотреть..июльский нук с молодой маткой на 5 рамках , например в нашей местности нормальное ,явление.. такой перезимовавший нук на ГВ полноценная семья. Сообщение отредактировал Нафаныч - 2.2.2010, 23:42 -------------------- Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
|
|
3.2.2010, 1:00
Сообщение
#49
|
|
Пчеловод Сообщений: 121 Регистрация: 14.10.2009 Спасибо сказали: 11 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:6-10 лет |
Объединять осенью. Слабых в зимовке не должно быть. Это не рентабельно. Всё правильно, только это разговор на другую тему. Зимовала семейка на 5 рамках, обосрались. Ну и не хрен с такой силой зимовать. ИМХО То есть, если слабые семьи не вписываются в ваше понимание полезности ранневесеннего расплода, значит и нечего обсуждать особенности их зимовки. Так? С переполненным кишечником, и при отсутствии поноса пчела пытается выйти на улицу и облетаться. Там она и погибает. Это пчела, которая выработала свой ресурс. Она своё дело сделала. Ну конечно, если ей придется меда сверх меры сожрать, что бы необходимый тепловой режим при наличии расплода поддерживать, то и свой ресурс она быстрее выработает. Еще раз повторюсь, для каждой семьи существуют свои оптимальные сроки начала червления и не всегда начало червления с этими сроками совпадает. Но более позднее начало червления в любом случае не так вредно, как раннее. Совершенно верно! С появлением расплода наполнение кишечника усиливается. Но понос не от этого. Если ,пардон, говно не разжижено ноземой, или другими неблагоприятными факторами, то пчела легко его доносит до летка Не обязательно. Понос может быть и от необходимости потреблять много меда. И не обязательно, что такие пчелы из улья выйдут. |
3.2.2010, 10:48
Сообщение
#50
|
|
Пчеловод Сообщений: 1419 Регистрация: 22.12.2008 Из: Ульяновская обл Спасибо сказали: 68 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:6-10 лет |
Ну да я Вам помогу! Оживлю темку Похвально...,а то и на самом деле скучно...все или почти все считают раннее червление маток...злом. А к концу апреля я уже могу надставки ставить. ...как пример весна 2004года: выставка пчёл аж 25.03; 1-2-3.04 по ночам до -10...,до 10.04 не более+5; 11-12.04 до +12,кое-где появилась мать-и- мачеха....,с 13 по 18.04 по ночам морозец,днем-же не более+8...,20.04-21.04 потеплело до+15 (можно сказать-облёт),далее опять прохладно...22-23-24.04 днём не более+8,ночь -3!!!...ну и вот...думайте,конкретная весна! 2004 год! -------------------- Не бойтесь делать то, что вы никогда не делали, потому что ковчег строил любитель, а
Титаник - профессионалы |
3.2.2010, 13:54
Сообщение
#51
|
|
Пчеловод Сообщений: 3725 Регистрация: 16.2.2009 Из: г. Кострома Спасибо сказали: 295 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:11-20 лет |
20.04-21.04 потеплело до+15 (можно сказать-облёт),далее опять прохладно...22-23-24.04 днём не более+8,ночь -3!!!...ну и вот...думайте,конкретная весна! 2004 год! дык это в ульяновской области а в тверской одуванчик нектарит и жёльая акация цветёт.. -------------------- Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
|
3.2.2010, 14:39
Сообщение
#52
|
|
Любитель мёда Администратор Сообщений: 3042 Регистрация: 28.11.2008 Из: Нижегородская обл. Ардатовский р-н Спасибо сказали: 215 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:1-5 лет |
а в тверской одуванчик нектарит и жёльая акация цветёт.. Могу сказать одно по нашим условиям. одуванчик цветёт и бывает взяток. но не каждый год. А вот по жёлтой акации, у нас как раз она попадает под холода и цветёт без выделения нектара, бывают единичные года когда сидит на ней пчела. -------------------- |
|
*Инна* |
3.2.2010, 14:50
Сообщение
#53
|
Гости |
дык это в ульяновской области а в тверской одуванчик нектарит и жёльая акация цветёт.. Нафаныч, ты будешь смеяться, но если понаблюдать за распределением температуры по этой карте, то окажется, что в Тверской области теплее, чем в Московской. |
3.2.2010, 15:05
Сообщение
#54
|
|
Пчеловод Сообщений: 3725 Регистрация: 16.2.2009 Из: г. Кострома Спасибо сказали: 295 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:11-20 лет |
кажется, что в Тверской области теплее, чем в Московской. вообще то я считал .что интервалы температур распределяется по широте а не по долготе -------------------- Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
|
*Инна* |
3.2.2010, 15:17
Сообщение
#55
|
Гости |
|
3.2.2010, 15:37
Сообщение
#56
|
|
Администратор Сообщений: 1558 Регистрация: 29.11.2008 Из: Тольятти Спасибо сказали: 105 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
А у меня не в зимовнике. 8 марта откинул снег от передней стенки, и они уже на улице. Мы про ранний расплод в зимовнике речь вели,а на улице зимовка это совсем из другой песни.Поэтому-то и удивило тебя что ранний расплод в семьях это плохо.Мы же про ранних расплод в семьях в зимовнике.... отсюда и непонимание. А зимовка в зимовнике это вообще, развлечение пчеловода, и только. Кому как удобно. С конца апреля и весь май цветёт ива, одуванчик и желтая акация. С апрелем согласен только на иву ,а одуван и жёлтая акация у нас при любом раскладе в мае. |
|
3.2.2010, 16:37
Сообщение
#57
|
|
Пчеловод Сообщений: 1419 Регистрация: 22.12.2008 Из: Ульяновская обл Спасибо сказали: 68 Пчелосемей:более 100 Пчело-стаж:6-10 лет |
Мы про ранний расплод в зимовнике речь вели,а на улице зимовка это совсем из другой песни.Поэтому-то и удивило тебя что ранний расплод в семьях это плохо.Мы же про ранних расплод в семьях в зимовнике.... отсюда и непонимание. Без раницы...где пчела зимует, будь то...на улице или в сарае-зимовнике,расплод в нашей полосе-широте,это зло ,кому не понятно почему...читайте начальные посты темы...,крайне редко бывает анамально тёплый апрель,когда это "явление" будет во благо пасеке,но таких теплых апрелей выпадает мало,и вряд-ли стоит делать на них ставку.Tveriak, очень интересно было-бы узнать посуточно,что делаете в апреле-месяце на пасеке,вплоть...до 5-10 мая,какие работы с семьями ведёте,чем и как кормите....,график температур. Может и мы (любители) благодаря вашему опыту...,чему -то и научимся -------------------- Не бойтесь делать то, что вы никогда не делали, потому что ковчег строил любитель, а
Титаник - профессионалы |
3.2.2010, 19:20
Сообщение
#58
|
|
Пчеловод Сообщений: 144 Регистрация: 12.5.2009 Из: Тверь Спасибо сказали: 20 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
'Tveriak побойся Бога.. какой одуванчик в апреле????? в апреле цветёт только "мать и мачеха".. но её как медонос в расчёт брать нельзя Одуванчик я перечислил как есенний медонос в общем перечне. Естественно он цветёт позднее, аж.акация ещё позднее. А в конце апреля основной взяток с ивы, естественно. Разжиженные пчелинные фекалии это нормальное состояние.... Согласен. Но "разжиженое состояние" и понос это разные по патофизиологии и клинике явления. Извините за подробности, но есть понятие "мягкий стул", "жидкий стул" , и "понос", как крайняя степень нарушения стула. При нормальных условиях пчела при переполнении кишечника выходит из улья, доносит фекалии до улицы. А там уж как повезёт. Если тепло, то она облетается и вернётся. А если холодно...., ау! А вот при поносе, даже совсем не обязательно переполнение кишечника. Пчела не может удержать фекалии из-за раздражения кишечника связанного сего воспалением. И это самое главное клиническое отличия простого переполнения с кишечника от поноса, связанного с болезнью. ну это с какой колокольни смотреть..июльский нук с молодой маткой на 5 рамках , например в нашей местности нормальное ,явление.. такой перезимовавший нук на ГВ полноценная семья. Согласен. От колокольни зависит много. Если сравнивать нук , вышедший из зимы, с погибшей семьёй, то это круто. А если его сравнить с семьёй на 8-9 рамках, после зимовки , и в те же сроки, то лучше уж последнее. ИМХО То есть, если слабые семьи не вписываются в ваше понимание полезности ранневесеннего расплода, значит и нечего обсуждать особенности их зимовки. Так? Да за ради Бога. Обсуждайте. Только задачи другие для этих слабых семеек надо ставить. Всё зависит от того, что Вы хотите получить от перзимовавших семей разной силы. Это называется - сортировка. Как на войне. Либо в госпиталь, либо в морг!:ai: ну и вот...думайте,конкретная весна! 2004 год! а чё тут думать. Если жратвы достаточно вулье то никакие морозцы для сильной семьи не страшны. Ну да, взятка в апреле не образовалось, так весь май ещё впереди. |
3.2.2010, 19:30
Сообщение
#59
|
|
Пчеловод Сообщений: 144 Регистрация: 12.5.2009 Из: Тверь Спасибо сказали: 20 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Tveriak, очень интересно было-бы узнать посуточно,что делаете в апреле-месяце на пасеке,вплоть...до 5-10 мая,какие работы с семьями ведёте,чем и как кормите....,график температур. Это невозможно! Я на пасеке раз в неделю в сезон бываю, а в межсезонье раз в 2 месяца. Даже маток покупных в один день с образованием отводков подсаживаю. Утром куил , прискакал галопом на пасеку, сделал отводки, а через 3 часа уже маток сажаю. А ещё через 3 часа выпускаю из клеточек! Этой весной отводки под проливным дождём делал! Во как! А вообще я о своих работах напасеке на ОПФе много рассказывал. Нафаныч, меня там в игнор даже поставил, за мои рассказы. |
3.2.2010, 20:33
Сообщение
#60
|
|
Пчеловод Сообщений: 3725 Регистрация: 16.2.2009 Из: г. Кострома Спасибо сказали: 295 Пчелосемей:61-100 Пчело-стаж:11-20 лет |
При нормальных условиях пчела при переполнении кишечника выходит из улья, доносит фекалии до улицы. А там уж как повезёт. Если тепло, то она облетается и вернётся. А если холодно...., ау! Да не пойдёт здоровая пчела в холод на улицу. . если припрёт .. то на рамках и облегчится.. если бы была верна твоя теория.. то в костромской ,кировской и вологодской области.. запросто можно было бы и итальянку разводить!!!!! но увы этот номер не проходит.. краинка и то поносится... так как для неё великоват .. не облётный период.. те не выдерживает переполненый кишечник.. а одна из причин раннее. по сравнению с местной пчелой начало червления... А если его сравнить с семьёй на 8-9 рамках, после зимовки , и в те же сроки, то лучше уж последнее. ИМХО А его и не надо сравнивать семья семьёй а нук нуком.. это разные понятия.. И каждый перезимовавший нук это лишние 1\2-1 фляга мёда в общей копилке пасеки. ну а если тебя это не интересует. то какой тогда разговор. -------------------- Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
|
|
Пчеловодство | Сейчас: 29.3.2024, 16:21 |