Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Продукция товарных пасек _ Прополис

Автор: Вован 28.11.2008, 17:59

Прополис содержит : растительные смолы (до 55%), эфирные масла (около 10%), воск (около 30%), бальзамы (6%), дубильные вещества (4-10%), пыльцу (5-10%), посторонние примеси (3-18%).
Действие пропописа : бактериостатическое (замедляет рост ряда бактерий), бактерицидное (убивает некоторые бактерии), фунгицидное (губительно действует на некоторые грибки), анестезирующее, противовоспалительное, противозудное,способствующее эпителизации ран, прополис положительно влияет на специфические и неспецифические защитные силы организма.
Применяют прополис при лечении заболеваний верхнихдыхательных путей и лёгких: ринитов, катаров гриппозного происхождения, трахеитов, бронхитов, пневмоний, фарингита. При этом используются тампоны, марлевые полоски, смоченные в растворе, мази и полоскания, аэрозольное орошение.
Пропопис измепьчают и заливают 96%-ным этиповым спиртом (30 г пропописа на 100 мп спирта). Настаивают в закрытой посуде без доступа света в течении двух недепь, периодически встряхивая, затем фипьтруют. Спиртовой раствор готов.

Автор: Прозаик 24.2.2009, 19:10

Расскажу, как я использую прополис для профилактики простудных заболеваний и одновременно, как ароматизатор:)
(Особенно сейчас приятно... в морозную пору предвесеннюю).
Беру хорошо запрополисованный холстик и кладу его над плитой печи.
Фитонциды так и разлетаются по дому:)
А заааапах! :)
Опять же воспоминания о лете навевает :)
Рекомендую!

Автор: maiklnet1 24.2.2009, 19:16

Цитата(Прозаик @ 24.2.2009, 19:10) *
Беру хорошо запрополисованный холстик и кладу его над плитой печи.


Да... жаль только вот в квартире нет печи ... но есть духовка :)

Автор: Прозаик 24.2.2009, 19:36

Цитата(maiklnet1 @ 24.2.2009, 19:16) *
Да... жаль только вот в квартире нет печи ... но есть духовка :)


Можно попробовать на батарею... Не то, конечно, но всё равно должно сработать.
Особенно, если на каждую батарею по холстику положить :)

Автор: Паровоз из ромашково 24.2.2009, 19:47

Цитата(Прозаик @ 24.2.2009, 19:10) *
Расскажу, как я использую прополис для профилактики простудных заболеваний и одновременно, как ароматизатор:)


С батареей номер проходит на "Ура". Правда кладу на масляный обогреватель. В увлажнитель наливаю воду, в которую добавляю несколько капель спиртовой настойки прополиса. Очень для астматиков полезно.

Автор: maiklnet1 24.2.2009, 20:03

Цитата(Паровоз из ромашково @ 24.2.2009, 19:47) *
С батареей номер проходит на "Ура"


Надо попробовать!!!
Цитата(Прозаик @ 24.2.2009, 19:36) *
Особенно, если на каждую батарею по холстику положить :)


z_1.gif z_1.gif z_1.gif

Автор: Валент 25.2.2009, 20:27

Цитата(Прозаик @ 24.2.2009, 19:10) *
А заааапах! :)
Опять же воспоминания о лете навевает :)
Рекомендую!


Я холстики "Раскидал" не только у себя в квартире, но и на работе - На ВЦ.
"Девченкам" нравятся все эти прополис_ные запахи. И основное, что болеть перестали. Намного меньше "Чихают" теперь.

Автор: Прозаик 25.2.2009, 21:01

Цитата(Валент @ 25.2.2009, 20:27) *
Намного меньше "Чихают" теперь


Боятся.
После холстиков ты ж можешь улей притащить.

Автор: Валент 25.2.2009, 23:18

Цитата(Прозаик @ 25.2.2009, 22:01) *
После холстиков ты ж можешь улей притащить.

Так они у меня ж все (Дамы ВЦ) большие - не влезут в ульи

Автор: liev 1.3.2009, 20:48

Как прочитал, холстик сразу на батарею. 5 минут и на уже на пасеке!

Автор: Валент 1.3.2009, 21:01

Цитата(liev @ 1.3.2009, 21:48) *
5 минут и на уже на пасеке!


Да, ароматы - классные (Запах прополиса по всей комнате)

Автор: Роман 70 9.7.2009, 23:06

Кто знает какую-нибудь настойку прополиса на воде, спиртовая тёще не ко рту-желудок болит.

Автор: Rycyc 9.7.2009, 23:42

.

Цитата(Роман 70 @ 10.7.2009, 0:06) *
Кто знает какую-нибудь настойку прополиса на воде, спиртовая тёще не ко рту-желудок болит.


На растительном масле настаивают. Технология что-то вроде заморозить, измельчить в кофемолке, настоять на масле. Тонкостей не помню.

Автор: Beecanin 10.7.2009, 9:58

Цитата(Роман 70 @ 10.7.2009, 0:06) *
настойку прополиса на воде


Тенториум производит, но ноу-хау держит в секрете. Вроде, использует ультразвук.

Автор: Bee happy 14.7.2009, 21:33

Цитата(Beecanin @ 10.7.2009, 10:58) *
Тенториум производит, но ноу-хау держит в секрете. Вроде, использует ультразвук.


Да нет там никакого "ноу-хау"... drug.gif
Производится действительно водная эмульсия (или точнее взвесь) нерастворимого, но очень сильно измельчённого прополиса в воде. Для производства такого "молока" нужен промышленный диспергатор-эмульситатор (гомогенизатор) плунжерного или вихревого типа. Можно и ультразвуковой индуктор использовать (он даже сильнее измельчает, только производительность и КПД ниже).

А можно вообще не заморачиваться с таким оборудованием, а просто влить ложку спиртовой настойки в стакан воды (последует мгновенное окрашивание в бело-палевый цвет). Спирта в такой смеси будет не больше, чем в кефире, а прополис будет находится в виде мельчайшей взвеси в воде.

Автор: LadyBee99 14.7.2009, 22:38

Цитата(Bee happy @ 14.7.2009, 21:33) *
Спирта в такой смеси будет не больше, чем в кефире, а прополис будет находится в виде мельчайшей взвеси в воде.


Я так и делаю.
И всем рекомендую.

Автор: Rycyc 15.7.2009, 17:46

Цитата(Bee happy @ 14.7.2009, 22:33) *
можно вообще не заморачиваться с таким оборудованием, а просто влить ложку спиртовой настойки в стакан воды (последует мгновенное окрашивание в бело-палевый цвет). Спирта в такой смеси будет не больше, чем в кефире, а прополис будет находится в виде мельчайшей взвеси в воде.


Там смысл в том еще, что спирт растворяя прополис уничтожает в нем ряд полезных свойств.

Автор: Работник. 15.7.2009, 18:29

Rycyc, -

Цитата(Rycyc @ 15.7.2009, 17:46) *
Там смысл в том еще, что спирт растворяя прополис уничтожает в нем ряд полезных свойств.


вот не знал...Интересно , и каких же свойств прополиса ,нам не видать как своих ушей ,растворяя его в 70% спирту, А аптеки то, аптеки - вот бесстыжие. ещё и продают нам его ... alcoholic.gif

Автор: Rycyc 15.7.2009, 19:33

Цитата(Работник. @ 15.7.2009, 19:29) *
вот не знал...Интересно , и каких же свойств прополиса ,нам не видать как своих ушей ,растворяя его в 70% спирту, А аптеки то, аптеки - вот бесстыжие. ещё и продают нам его ...


Предвидел такой скептицизм... . Но искать ссылки не буду, лениво... . Тем более я то точно знаю, что зто так.
Вот: Всего в прополисе выделено 284 различных соединения, но идентифицировано только 111 из них. Известно, что прополис содержит смолистые кислоты и спирты, артипиллин, фенолы, дубильные вещества, бальзамы (коричный спирт, коричная кислота), воск, эфирные масла, флавоноиды, аминокислоты, небольшое количество витаминов группы В.

Типичные составляющие прополиса: акацетин, апигенин, альфа-ацетооксибетуленол, кемпферид, рамноцинтрин, эрманин.

Прополис содержит более 50 органических компонентов и минеральных элементов (калий, кальций, фосфор, натрий, магний, сера, хлор, алюминий, ванадий, железо, марганец, цинк, медь, кремний, стронций, селен, цирконий, ртуть, фтор, сурьма, кобальт и др., в повышенных количествах — цинк и марганец), около 10 жизненно важных витаминов, в том числе В1, В2, В6, Витамин А, Е, никотиновая, пантотеновая кислоты и др., 17 аминокислот (аспарагиновая, глютаминовая, триптофан, фенилаланин, лейцин, цистин, метионин, валин, гликокол, гистидин, аргинин, пролин, тирозин, треонин, аланин, лилизин).

Наверняка есть составные не устойчивые к действию спирта.
А про аптеки это вы точно заметили.

Автор: Работник. 15.7.2009, 20:14

Цитата(Rycyc @ 15.7.2009, 20:33) *
Предвидел такой скептицизм... . Но искать ссылки не буду, лениво... . Тем более я то точно знаю, что зто так.


Это ты точно заметил.про скепсис. тем более , что ты это точно знаешь.
Ну и конечно отдельное спасибо за
Цитата(Rycyc @ 15.7.2009, 20:33) *
Но искать ссылки не буду, лениво..


alcoholic.gif

Автор: Rycyc 15.7.2009, 20:26

Цитата(Работник. @ 15.7.2009, 21:14) *
Ну и конечно отдельное спасибо за


Да ладно... Просто в этом посте
Цитата(Работник. @ 15.7.2009, 19:29) *
вот не знал...Интересно , и каких же свойств прополиса ,нам не видать как своих ушей ,растворяя его в 70% спирту,


интереса к теме не увидел. Ну полистал инет минут десять, ничо не попалось. Спорить, зачем?

Автор: Работник. 16.7.2009, 5:51

Цитата(Rycyc @ 15.7.2009, 21:26) *
интереса к теме не увидел. Ну полистал инет минут десять, ничо не попалось. Спорить, зачем?


Спорить ...не надо.
Надо просто( тихо так ПРОСТО) указать на свойства( тихо так-СВОЙСТВА ПРОПОЛИСА) которые мы теряем растворяя, прополис в спирте. alcoholic.gif
Мне ПРИХОДИТСЯ делать разные мази , возможно в рецептуре что то и не присутствует, а я говорю клиентам, что оно есть....тоже выходить вру. alcoholic.gif

Автор: Ita 16.7.2009, 8:15

Работник, еще раз убедилась, что уважаю тебя не зря!!!!!

Автор: Работник. 16.7.2009, 18:53

Ita, -это ты наверное мое послание утреннее в чате прочитала baby.gif

Автор: Bee happy 24.7.2009, 10:21

Цитата(Rycyc @ 15.7.2009, 20:33) *
Наверняка есть составные не устойчивые к действию спирта.

Стоит ли этого бояться, если известно, что целиком прополис не растворяется не в спирте, не в воде? Причём в спирте он растворяется НАМНОГО более полно, что позволяет максимально возможно извлечь из прополиса действующие вещества.
Да, прополис можно растворить и в эфире, и в хлороформе, и в ацетоне (между прочим, тоже не полностью). Но вливать в себя такой раствор катекорически не советую.

Что же касается неустойчивости некоторых компонентов прополиса к спирту - да, теоретически такая вероятность есть. Например для некоторых белков и аминокислот, могут свернуться (денатурировать). Но сколько этих белков в прополисе? Ясно, что мизер, и не они определяют лекарственные свойства... И потом, если уж в самом прополисе изначально присутствуют спирты, то чего же опасаться? :)

Цитата(Rycyc @ 15.7.2009, 20:33) *
Известно, что прополис содержит смолистые кислоты и спирты,

Автор: nas19500r 11.12.2009, 15:23

Вчера был на ярмарке там продавали вытяжку прополиса на воде похожая на эмульсию с коричневым оттенком спросил как делается не сказали- может кто знает?

Автор: Света 11.12.2009, 17:32

Цитата(nas19500r @ 11.12.2009, 15:23) *
вытяжку прополиса на воде похожая на эмульсию с коричневым оттенком спросил как делается не сказали- может кто знает?


Прополис измельчить и поместить в бутылку из тёмного стекла.Залить кипячёной водой в отношении 1:5.Нагреть на водяной бане до 70-80 град. и кипятить при такой же темп. 2-3 часа,отфильтровать и охладить. Можно применять наружно и внутрь. Хранить 3 месяца.

Автор: Работник. 11.12.2009, 20:42

Света, вы там все такие, сампурские?- которые рекомендуют:

Цитата(Света @ 11.12.2009, 18:32) *
.Нагреть на водяной бане до 70-80 град. и кипятить при такой же темп.. Хранить 3 месяца.


alcoholic.gif

Автор: nas19500r 12.12.2009, 9:20

Цитата(Работник. @ 11.12.2009, 20:42) *
Света, вы там все такие, сампурские?- которые рекомендуют:


Работник. Это ты что изобразил- давай по русски. ay.gif

Автор: Работник. 12.12.2009, 11:07

Цитата(nas19500r @ 12.12.2009, 9:20) *
Работник. Это ты что изобразил- давай по русски.


bj.gif -она поймёт.....
А вот ты сможешь , нагреть до 70гр и кипятить при такой же температуре.? alcoholic.gif

Автор: Света 12.12.2009, 11:13

Цитата(Работник. @ 11.12.2009, 20:42) *
Света, вы там все такие, сампурские?- которые рекомендуют:


Это не рекомендация,это рецепт приготовления,взятый из книги.Человек попросил,я выписала.И не сампурская я bash.gif А ещё я развесила на гридушки краватей старые запрополисованные холстики.Грип пока пролетел стороной.Может помогает.Ведь эпидемия была.

Автор: Работник. 12.12.2009, 13:06

Света, - да ты не обижайся, все ты правильно сделала, только как кипятить -вот что меня удивило.
Как известно-температура кипения воды гораздо выше.

Света,

Цитата(Света @ 12.12.2009, 11:13) *
Человек попросил,я выписала.И не сампурская я bash.gif А ещё я развеси


Как так не сампурская, а говорили.... ну ладно.Так откуда? ( ну . если секрет, то конечно) только для советов тебе, лучше район области знать.Область -сама знаешь, у кого акация цветет, а кто ещё на черноклёне стоит.

alcoholic.gif

Автор: ПЧЕЛОВЕК 12.12.2009, 14:05

Цитата(Света @ 11.12.2009, 17:32) *
Залить кипячёной водой в отношении 1:5.Нагреть на водяной бане до 70-80 град. и кипятить при такой же темп. 2-3 часа,отфильтровать и охладить. Можно применять наружно и внутрь. Хранить 3 месяца.
Рецепт знакомый, но из-за небольшого срока хранения не использую.

Делаю примерно так же на меду (в меду 20% воды в среднем - что надо растворится): соотношение прополиса и меда 1:5.

Растопить мед на водяной бане, добавить прополис в крошке, варить около часа - пока прополис станет как шоколад, однородным. Остудить, снять блин прополиса (лучше - пока теплый, потом трудно). Применять наружно и внутрь.

Фасую эту вытяжку прополиса на меду в баночки по 250мл. Такая баночка - на месяц приема для профилактики.

Вот хорошая книга по применению продуктов пчеловодства: Реуцкий А.И. Лечение медом и другими продуктами пчеловодства.

Тут есть и про прополис - как что готовить.

http://www.koob.ru/reuckiy/lechenie_medom_reuc

Автор: михо 12.12.2009, 23:12

Кто нибудь использовал спец-решетку для сбора прополиса?
вот такую:
https://www.dadant.com/catalog/product_info.php?products_id=195

( это пластиковая решетка, где отверстия сделаны в форме ванночки, после заполнения прополисом, рамку кладут в морозилку что бы прополис стал хрупким. достают и вытряхивают) = но это пока только теория, кто нибудь практику знает и пробовал? ( холстики у нас уже давно ушли в историю, заместо них используют фанерку по размеру улья с отверстием посередине для вентиляции http://realcontractors.com/images/CIMG0322.JPG

( отверстие для лета только, зимой верх утепляется наглухо, поверх фанерки - под крышкой)

http://java%20script:;

Автор: Света 13.12.2009, 11:00

Цитата(Работник. @ 12.12.2009, 13:06) *
только как кипятить -вот что меня удивило.
Как известно-температура кипения воды гораздо выше.


Если на водяной бане и медленном огне,то t будет поддерживаться в таких пределах.
Цитата(Работник. @ 12.12.2009, 13:06) *
.Так откуда? ( ну . если секрет, то конечно)


Инжавино.Это ю-в области. Из медоносов- черноклён ,липа (не всегда), луга и поля. Ульи стоят на месте,никуда не вывожу. Достаточно ?
Цитата(михо @ 12.12.2009, 23:12) *
Кто нибудь использовал спец-решетку для сбора прополиса?
вот такую:


А мне её навязали,чтобы отделять матку.То -то у меня это не получалось.Теперь буду знать.Спасибо.

Автор: михо 14.12.2009, 11:07

Цитата(Света @ 13.12.2009, 0:00) *
А мне её навязали,чтобы отделять матку.То -то у меня это не получалось.Теперь буду знать.Спасибо.

Сетка для сбора прополиса на фотографиях очень похожа на сетку что бы отделять от маток.
Но маточные делают светлыми ( белыми с пластика или с белой нержавейки)
а прополисные делают тёмно коричневыми или же чёрными...

При близком рассмотрении, прополисная сетка имеет ячейки в виде ванночек, с очень маленьким отверстием: не то что матка не пройдёт, пчела не пролезет.
вот сетка для отделения маток как выглядит
https://www.dadant.com/catalog/product_info.php?products_id=727

 untitledg.bmp ( 168,1 килобайт ) : 165
 

Автор: Инна 14.12.2009, 12:25

Тема для общения тамбовских пчеловодов http://www.dombee.info/index.php?showtopic=2462 hi.gif

Автор: Света 14.12.2009, 12:43

Цитата(михо @ 14.12.2009, 11:07) *
Но маточные делают светлыми ( белыми с пластика или с белой нержавейки)
а прополисные делают тёмно коричневыми или же чёрными...


У меня светло-зелёная из пластика.Но если она не годится для отделения матки,может сгодится для сбора прополиса?!

Автор: михо 14.12.2009, 14:30

Цитата(Света @ 14.12.2009, 1:43) *
У меня светло-зелёная из пластика.Но если она не годится для отделения матки,может сгодится для сбора прополиса?!

попробуйте.
сегодня с женой в магазине в отделе тканей, наткнулся на пластиковые листы- сетку, предназначены для вышивания ( как то на них нитками рисунок набирают..)
в упаковке 6-ть штук.
взял, попробую завтра примерить на улик, если подойдёт, то летом удобно ставить прополисные сетки для вентиляции: пчёлы языки не лепят и воздух проходит ( пока в конце-концов не залепят все дыры, тогда достаю и в моразилку, а заместо них, ставлю фанерки, готовя для зимы)

Автор: Пчёлкин 15.12.2009, 17:08

Цитата(михо @ 13.12.2009, 0:12) *
Кто нибудь использовал спец-решетку для сбора прополиса?


Я использую только не такую ,каркас у моей люминий в нём вставлены пластиковые полоски между полосками щели одна сторона гладкая другая с небольшими занижениями. Куплена в нашем пчело-магазине цена 50 руб штука.

Автор: михо 4.1.2010, 10:35

Вопрос для всех:
почём килограмм прополиса у Вас продают? ( если можно в переводе на доллары сша ) я не силён в переводе с зайчиков- рублей-карбованцев-тугриков-самов... в долл.



Цитата(Интеллектуал @ 28.11.2008, 6:59) *
Пропопис измепьчают и запивают 96%-ным этиповым спиртом (30 г пропописа на 100 мп спирта).
не уверен что смогу запит, но кто пробовал= отзовитесь...

Цитата(Роман 70 @ 9.7.2009, 12:06) *
Кто знает какую-нибудь настойку прополиса на воде, спиртовая тёще не ко рту-желудок болит.
Несколько капель в чай= любой желудок примет ( несколько капель в воду= полезно по утрам зубы полоскать, говорят)
да: желательно воду брать тёплую и посуду которую не жалко.

Автор: Вован 4.1.2010, 10:55

Цитата(михо @ 4.1.2010, 10:35) *
почём килограмм прополиса у Вас продают?


Я продавал по 5000р за кг это примерно 167$ ah.gif

Цитата(михо @ 4.1.2010, 10:35) *
не уверен что смогу запит


Прошу прошения там была опечатка, читать надо как заливают а не запивают. ah.gif

Автор: михо 4.1.2010, 11:06

Цитата(Анатолич @ 3.1.2010, 23:55) *
Я продавал по 5000р за кг это примерно 167$
Наверное стоит уже выходить на Российские рынки!
( только покупать будут?)

Автор: Sergei 4.1.2010, 11:42

Цитата(михо @ 4.1.2010, 16:06) *
Цитата(Анатолич @ 3.1.2010, 23:55)
Я продавал по 5000р за кг это примерно 167$Наверное стоит уже выходить на Российские рынки!


михо, Когда узнаеш цену на пыльцу - сразу в Россию вернёшся biggrin.gif

Автор: михо 4.1.2010, 13:05

Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 0:42) *
михо, Когда узнаеш цену на пыльцу
смотря какой дорогой прополис, навскидку: килограмм перги $ 10.00 ( не угодал?)
я уже пристреливался насчёт мёда, да вес тяжеловат ( за морем тёлушка= полушка, да рубль перевоз) хотя как вспомню Кисловодский рынок и цены там, то возможно сотовый мёд можно пересылать ( он здесь уже в улье пчёлами упаковывается- расфасовывается в пластиковую тару= остаётся только крышку надеть и этикетки прицепить)



Цитата(Sergei @ 4.1.2010, 0:42) *
сразу в Россию вернёшся
не за какие коврижки! ( лучше уже в Австралию.. ) или в Канаду ( до неё ползком= рукой подать) или на худой : в Мексику или Аргентину ( там Русского народа не мало осело после революции) или же опять заполнять в Израиль бумаги..
Но почти 20ть лет в России даже в гостях небыл ( так достала в своё время, что и внукам закажу до десятого поколения.. )

Автор: Инна 4.1.2010, 14:04

Цитата(михо @ 4.1.2010, 13:05) *
килограмм перги $ 10.00 ( не угодал?)


Холодно! biggrin.gif

Автор: михо 4.1.2010, 14:37

Цитата(Инна @ 4.1.2010, 3:04) *
Холодно!
а как со сбытом? ( у нас дешевле, даже "холодной" цены)

Автор: Петрович 9.1.2010, 12:31

Вот подвернулся небольшой фильм ""
и описание патента "http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_6/medicine_602.shtml"

Автор: михо 9.1.2010, 14:49

Цитата(Инна @ 4.1.2010, 3:04) *
Холодно!
Если перга = дорогая, то по чём же пыльца?

Цитата(Петрович @ 9.1.2010, 1:31) *
Вот подвернулся небольшой фильм "Технология сбора прополюса"
и описание патента "СПОСОБ ПОЛУЧЕНИЯ ВОДНОГО ЭКСТРАКТА ПРОПОЛИСА ЭЙ-ПИ-ВИ"
Благодарность за ссылки.

Автор: Инна 9.1.2010, 15:30

Цитата(михо @ 9.1.2010, 14:49) *
Если перга = дорогая, то по чём же пыльца?


михо, ну ты-то пользователь опытный!
Про сбыт: на ярмарках перги много, несмотря на это, цена не падает.

Автор: Артем13 18.3.2010, 13:01

Вчера в магазине приобрел вот такую, размер 320х120 мм. Кто использует подскажите как, и для чего три летника с одной стороны.

 

Автор: Вован 29.3.2010, 14:17

Цитата(Артем13 @ 18.3.2010, 14:01) *
Вчера в магазине приобрел вот такую


Это где покупал?
Я такую не видел в "Айболите"

Автор: Биби 2.4.2010, 23:03

Сегодня закончили пересадку на одной пасеке. В целом зимовка, на мой взгляд, очень удачная. Собрали очень много прополиса, сто показательно для морозной зимы. Ну и мена в некоторых 10-х ульев на пределе, что никогда не скажешь о 12-х, там его всегда в избытке. Поэтому спасибо погоде, лучше вовремя пересадить.

 

Автор: Артем13 3.4.2010, 6:40

Цитата(Анатолич @ 29.3.2010, 15:17) *
Это где покупал?
Я такую не видел в "Айболите"


Н.Новгород проспект Гагарина. Я думаю лучше прикупить германские.

Автор: Perca 1.8.2010, 7:37

Цитата(pchelovod @ 25.7.2010, 23:18) *
Сегодня осматривал свои ульи.-обалдел прополиса шквал,такие шматки рамки пришпандорены обалдетбь.я такого не видел,-очень много прополиса- честно значит пчелки что то чуют,

Тоже прополиса очень много, может от жары тащут, что больше нечего.

Вот у меня в одной семье прополис однотонно-ярко-оранжевый, никогда такого не видел, просто цвета детской неожиданности. Во всех других обычный темно серый.
Встречался ли кто с таким. От чего может зависеть такая избирательность ???

Автор: Валент 5.8.2010, 0:16

Цитата(Perca @ 1.8.2010, 7:39) *
От чего может зависеть такая избирательность


От растений, с которых они его собирают!
Этот прополис, скорее всего с тополя.
Посмотри , например, хотя бы здесь:
http://propolis21vek.narod.ru/svoystva.htm

Цитата(Анатолич @ 29.3.2010, 14:19) *
Это где покупал?


Они есть у bee, на ОПФ_е. body-builder.gif

Автор: Mina 6.9.2010, 10:57

Подскажите пожалуйста , ЧТО такое холстики из прополиса и как их изготовить.
Хочу использовать их для профилактики гриппов и ОРЗ для внучки
И возможно ли какой то технологией пропитать кусочки ткани 20*30 см прополисом ?

Автор: Инна 6.9.2010, 13:14

Цитата(Mina @ 6.9.2010, 11:59) *
Подскажите пожалуйста , ЧТО такое холстики из прополиса и как их изготовить.

Mina, наверное Вы имели ввиду запрополисованные холстики?
Это х/б или льняная ткань, которая применяется пчеловодами, чтобы накрывать гнёзда пчёл поверх рамок. Через некоторое время пчёлы покрывают эти холстики прополисом.Эти холстики отбирают и применяют, в основном, наружно. Прикладывают к больным местам, суставам.

Для профилактики ОРЗ есть довольно простой и недорогой способ: надо купить в аптеке спиртовую настойку прополиса, капнуть каплю на кусочек картона и положить в фумигатор. Фумигатор включить в розетку.
Нагревание приведет к активному выделению паров прополиса и получится отличная ингаляция. hi.gif

Автор: Mina 6.9.2010, 13:55

Спасибо Инна

Автор: NickSI 31.7.2013, 11:59

Попробовал на вкус прополис. Ну наверное прополис. Щели меж корпусами заделаны неким веществом было и рамки им склеены. Практически сосновая смола. А вроде помнится что-то другое должно быть?

Автор: ded 9.2.2021, 20:43

Цитата(Center @ 9.2.2021, 19:04) *
И ещё раз повторюсь, что свежий прополис вокруг гнезда создает предпосылки для самостоятельной борьбы пчёл с клещом. А возможности свежего прополисования в УДАВЕ намного меньше, чем в РЮМКЕ, насколько я понимаю.


Да лично у меня прополиса практически в ульях почему то нет...не хотят они упорно им что то заклеивать))) Раньше я (правда давно) клал большие куски смолы кедра в улей на рамки. Очень хорошо помогало и о клеще я как то даже не вспоминал в то время. Но потом расслабился и почему то забыл этот способ. Вот сейчас вспомнил.!! И правда тогда проблем с клещём я как то не испытывал. Не смола ли была тому причиной??? Да и кажется химией я не болаволся...может тогда ещё клеща было меньше и он был не так распостранён?....хотя наверное вряд ли ?

Автор: Center 9.2.2021, 20:49

Цитата(ded @ 9.2.2021, 19:43) *
Да лично у меня прополиса практически в ульях почему то нет...не хотят они упорно им что то заклеивать))) Раньше я (правда давно) клал большие куски смолы кедра в улей на рамки. Очень хорошо помогало и о клеще я как то даже не вспоминал в то время. Но потом расслабился и почему то забыл этот способ. Вот сейчас вспомнил.!! И правда тогда проблем с клещём я как то не испытывал. Не смола ли была тому причиной??? Да и кажется химией я не болаволся...может тогда ещё клеща было меньше и он был не так распостранён?....хотя наверное вряд ли ?

Маршаков где-то писал, что прополис - продукт переработки пчёл, а не смола растений. Не помню только - где... Может в этом и причина эффективности прополиса.

Автор: ded 9.2.2021, 20:51

Цитата(Center @ 9.2.2021, 20:49) *
прополис - продукт переработки пчёл


это какПрополис способен склеивать частицы, потому что пчелы создают его из клейких веществ, собранных весной с почек тополя черного, ольхи, березы бородавчатой, осины и других деревьев. Этот «урожай» насекомые дополнительно обрабатывают своими ферментами. Ученые до сих пор не могут точно установить механизм выработки прополиса.

Пчелиный клей имеет очень сложный химический состав. В него входят 16 классов органических веществ! Может быть, этим и обусловлено такое разнообразие свойств этого продукта пчеловодства. Он состоит из различных смол, масел, спиртов, белков, а также воска, цветочной пыльцы, витаминов, сахара и других ингредиентов.

Прополис – вещество необычное по способу получения, составу, обладающее необыкновенными свойствами. раз различные смолы ...хорошо несут с почек тополя.

Автор: Center 9.2.2021, 20:53

Цитата(ded @ 9.2.2021, 19:51) *
это как раз различные смолы ...хорошо несут с почек тополя.

Он как раз и писал о том, что это вопрос неоднозначный. Постараюсь найти источник, самому интересно стало :)
Ура, нашел - Вестник практического пчеловодства, №2, 2019 год. Статья "Иммунитет пчелиной семьи. 1. Прополис и пыльца". Там оказывается всё много сложнее, чем лежит на поверхности.
Пересмотрел статью. Там и содержится ответ на вопрос о борьбе с клещом.
Кратко, резюме от Маршакова:
"...возможность устойчивого сопротивления (resistance) у пчел к клещу и другим патогенам следует искать во внешних условиях и, в первую очередь, в видовом составе пыльцы, наличии и составе полленкита в пыльце, наличии терпеноидов в составе полленкита и прополиса, наличии прополисной глухой оболочки в улье, при которой эмиссия летучих изопреноидов не выносится из ульев, но достигает определенной концентрации. Это и есть факторы, определяющие уровень социального иммунитета у пчел и фитосанитарной обстановки в гнезде."
И добавлю сюда его заключение:
"1. Пчелиный прополис – это не смолистые экссудаты почек растений, а полленкит пыльцевых зерен, отрыгиваемый молодыми пчелами на окружающую гнездо поверхность после обработки пыльцы в провентрикулюсе. Отказ от гипотезы Кюстенмахера привел к искажению истинной роли пыльцы в иммунитете пчел.
2. В состав полленкита входят фенолы, флавоноиды и терпены, что обеспечивает фитосанитарную защиту семьи.
3. Смолистые выделения растений пчелы собирают, как правило, весной при недостатке прополиса или отсутствии необходимых компонентов в полленките пыльцы. Их доля не превышает 1% в количестве прополиса.
4. Непонимание роли изопреноидов в социальном иммунитете пчел привело к преувеличению роли так называемого защитного поведения (behavior defense).
5. Фенолы полленкита обеспечивают нормальное функционирование микробной фауны в кишечнике
пчел, усиливая защиту от ноземы.
6. Эмиссия терпенов из прополисного купола в гнезде пчел обеспечивает защиту от клеща при достижении определенной концентрации. Технологии содержания пчел не позволяют пчелам создавать и поддерживать защитный купол из прополиса. Отбор прополиса из гнезда резко усложняет фитосанитарную обстановку.
7. Акцент на содержание белка в пыльце сузил понимание истинной роли пыльцы в жизни пчел. Помимо полленкита для пчел жизненно важен состав незаменимых аминокислот. Недостаток в незаменимых аминокислотах нивелируется лишь широким набором источников пыльцы. Снижение числа пыльценосов для пчел наблюдаемое практически повсеместно поставил пчел на грань выживания. Отбор пыльцы пыльцеуловителями в местностях с небольшим перечнем источников пыльцы приводит к ослаблению и гибели семей пчел."

Автор: Nick_G 9.2.2021, 23:45

Цитата(Center @ 9.2.2021, 20:53) *
Он как раз и писал о том, что это вопрос неоднозначный. Постараюсь найти источник, самому интересно стало :)
Ура, нашел - Вестник практического пчеловодства, №2, 2019 год. Статья "Иммунитет пчелиной семьи. 1. Прополис и пыльца". Там оказывается всё много сложнее, чем лежит на поверхности.
Пересмотрел статью. Там и содержится ответ на вопрос о борьбе с клещом.
Кратко, резюме от Маршакова:
"...возможность устойчивого сопротивления (resistance) у пчел к клещу и другим патогенам следует искать во внешних условиях и, в первую очередь, в видовом составе пыльцы, наличии и составе полленкита в пыльце, наличии терпеноидов в составе полленкита и прополиса, наличии прополисной глухой оболочки в улье, при которой эмиссия летучих изопреноидов не выносится из ульев, но достигает определенной концентрации. Это и есть факторы, определяющие уровень социального иммунитета у пчел и фитосанитарной обстановки в гнезде."
И добавлю сюда его заключение:
"1. Пчелиный прополис – это не смолистые экссудаты почек растений, а полленкит пыльцевых зерен, отрыгиваемый молодыми пчелами на окружающую гнездо поверхность после обработки пыльцы в провентрикулюсе. Отказ от гипотезы Кюстенмахера привел к искажению истинной роли пыльцы в иммунитете пчел.
2. В состав полленкита входят фенолы, флавоноиды и терпены, что обеспечивает фитосанитарную защиту семьи.
3. Смолистые выделения растений пчелы собирают, как правило, весной при недостатке прополиса или отсутствии необходимых компонентов в полленките пыльцы. Их доля не превышает 1% в количестве прополиса.
4. Непонимание роли изопреноидов в социальном иммунитете пчел привело к преувеличению роли так называемого защитного поведения (behavior defense).
5. Фенолы полленкита обеспечивают нормальное функционирование микробной фауны в кишечнике
пчел, усиливая защиту от ноземы.
6. Эмиссия терпенов из прополисного купола в гнезде пчел обеспечивает защиту от клеща при достижении определенной концентрации. Технологии содержания пчел не позволяют пчелам создавать и поддерживать защитный купол из прополиса. Отбор прополиса из гнезда резко усложняет фитосанитарную обстановку.
7. Акцент на содержание белка в пыльце сузил понимание истинной роли пыльцы в жизни пчел. Помимо полленкита для пчел жизненно важен состав незаменимых аминокислот. Недостаток в незаменимых аминокислотах нивелируется лишь широким набором источников пыльцы. Снижение числа пыльценосов для пчел наблюдаемое практически повсеместно поставил пчел на грань выживания. Отбор пыльцы пыльцеуловителями в местностях с небольшим перечнем источников пыльцы приводит к ослаблению и гибели семей пчел."

Давно ознакомился с данной статьёй, считаю что она очень глубокая и интересная.
Очень важен и 7 пункт.
Возможно, что снижение обилия и разнообразия белкового корма для пчёл в месте их обитания влияет и на интенсивность роения ПС, причин которых пчеловоды всё никак не обнаруживают, видя лишь непредсказуемость роевых настроений, а пчёлы очень быстро могут определить насколько местность благодатна или наоборот бедна, но это так мысли вслух.

Автор: Пионер-Пенсионер 10.2.2021, 19:46

Цитата(Nick_G @ 10.2.2021, 2:45) *
причин которых пчеловоды всё никак не обнаруживают, видя лишь непредсказуемость роевых настроений, а пчёлы очень быстро могут определить насколько местность благодатна или наоборот бедна, но это так мысли вслух.


слава богу у меня и осины и вербы и сосны и березы полно вокруг пасеки.
но пчелы вырабатывают прополис видимо по мере нужды в нем., если искусственно не провоцировать их.

Автор: volmar_georg 14.2.2021, 13:38

Цитата(ded @ 9.2.2021, 20:43) *
Да лично у меня прополиса практически в ульях почему то нет...не хотят они упорно им что то заклеивать))) Раньше я (правда давно) клал большие куски смолы кедра в улей на рамки.


Здравствуйте. Интересно происхождение использованной Вами смолы кедра. В зависимости от района произрастания и вида кедра смолы значительно отличаются по своим основным компонентам. Если они содержат в основном сесвитерпен гимахален -один эффект, если монотерпен пинен - совсем другой. Удивительно Ваше сообщение,что в Ваших ульях нет прополиса. Основным источником прополиса в вашем районе являются астровые и ивовые. И прополис не вырабатывается пчелами по желанию, это непрерывный процесс при выкармливании расплода и переработке пыльцы. Пчелы действительно собирают смолистые экссудаты, но в очень ограниченном количестве. Сбор смолистых выделений растений очень древний (анцестральный) признак высших перепончатокрылых и зависит от типа питания имаго, типа выкармливания расплода и продолжительности существования социума с разделением труда. Например, высшие муравьи рода формика в большом количестве приносят кусочки смолы хвойных и раскладывают в камерах с личинками. В крупной колонии до 20 кг таких кусочков, но прополис они не вырабатывают, хотя имеют примитивный провентрикулюс. В небольшой степени прополис вырабатывают пчелы мелипонины по причине выкармливания расплода не переработанной пыльцой. Практически то же и у шмелей. Но у медоносной пчелы необходимость ускоренного развитие расплода на основе переработанной пыльцы привело к тансформации провентрикулюса с функцией формирования жидкой фракции полленкита пыльцы, используемой для выработки пчелиного молочка.
Пчелиный прополис не содержит ни воска, ни белков - это примеси, а состав свободных аминокислот отражает их состав в пыльце.
Уважаемый Дед. А Вы не обращали внимание на запах прополиса при перетопке старых темных сот? Может все дело в сотах?
С ув VG

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 10.2.2021, 19:46) *
слава богу у меня и осины и вербы и сосны и березы полно вокруг пасеки.
но пчелы вырабатывают прополис видимо по мере нужды в нем., если искусственно не провоцировать их.


Полагаю ошибочный тезис. Что значит провоцировать? Пчелы у Вас не выкармливают расплод?

Автор: Пчелинчи 14.2.2021, 17:06

Цитата(volmar_georg @ 14.2.2021, 14:38) *
Сбор смолистых выделений растений очень древний (анцестральный) признак высших перепончатокрылых и зависит от типа питания имаго, типа выкармливания расплода и продолжительности существования социума с разделением труда.


будьте добры, что вы имеете когда говорите тип питания и выкармливания?
Цитата(volmar_georg @ 14.2.2021, 14:38) *
Но у медоносной пчелы необходимость ускоренного развитие расплода на основе переработанной пыльцы привело к тансформации провентрикулюса с функцией формирования жидкой фракции полленкита пыльцы, используемой для выработки пчелиного молочка.

если можно поподробнее о физиологии выработки молочка! и что интересно когда позднелетние пчелы наращивают жировое тело, куда девается молочко, расплода то уже нет!

Автор: volmar_georg 14.2.2021, 19:07

Цитата(Пчелинчи @ 14.2.2021, 17:06) *
будьте добры, что вы имеете когда говорите тип питания и выкармливания?


Тип питания имаго - это способ переработки пыльцы. Это связано со скоростью выкармливания расплода-личинок до наступления неблагоприятных условий (например, прекращение взятка или зимовка - только у двух видов медоносных пчел). Медоносные пчелы затрачивают на выкармливание личинок максимум 5 дней, мелипонины более 20, шмели более 10. При столь высокой скорости выкармливания у медоносных пчел необходима выработка особого корма. Связка пыльца-провентрикулюс-гипофарингеальные железы-молочко - основа этого процесса. Развитие гипофарингеальных желез и объем продуцируемого молочка зависит от количества расплода и феромонного сигнала терпеном оцименом, эмитируемым личинками младших возрастов. Снижение эмиссии оцимена переключает физиологию продуцирования молочка на восполнение жировых запасов и не обязательно только осенью. Эмиссия оцимена является также регулятором более раннего перехода пчел к фуражированию, особенно пыльцы.
Это очень коротко на Ваш обширный вопрос.
С ув, VG

Автор: Пчелинчи 14.2.2021, 22:12

Цитата(volmar_georg @ 14.2.2021, 20:07) *
Цитата(Пчелинчи @ 14.2.2021, 17:06)
будьте добры, что вы имеете когда говорите тип питания и выкармливания?

Тип питания имаго - это способ переработки пыльцы. Это связано со скоростью выкармливания расплода-личинок до наступления неблагоприятных условий (например, прекращение взятка или зимовка - только у двух видов медоносных пчел). Медоносные пчелы затрачивают на выкармливание личинок максимум 5 дней, мелипонины более 20, шмели более 10. При столь высокой скорости выкармливания у медоносных пчел необходима выработка особого корма. Связка пыльца-провентрикулюс-гипофарингеальные железы-молочко - основа этого процесса. Развитие гипофарингеальных желез и объем продуцируемого молочка зависит от количества расплода и феромонного сигнала терпеном оцименом, эмитируемым личинками младших возрастов. Снижение эмиссии оцимена переключает физиологию продуцирования молочка на восполнение жировых запасов и не обязательно только осенью. Эмиссия оцимена является также регулятором более раннего перехода пчел к фуражированию, особенно пыльцы.


Спасибо за ответ!
Подскажите, где можно более подробно прочитать об этом. Не понятно, молочко и жировые запасы - это разные стороны одного процесса?

На счет пыльцы. В литературе встречаются данные о сборе пчелами гудрона и краски, отчасти поэтому стереотип, что прополис это смолистые выделения растений, а не продукт переработки пыльцы очень стоек!

Автор: Скворцов 15.2.2021, 14:36

Цитата(Center @ 9.2.2021, 20:53) *
Эмиссия терпенов из прополисного купола в гнезде пчел обеспечивает защиту от клеща при достижении определенной концентрации. Технологии содержания пчел не позволяют пчелам создавать и поддерживать защитный купол из прополиса. Отбор прополиса из гнезда резко усложняет фитосанитарную обстановку.


И как понимать, что в некоторых семьях прополис летом по рамкам и стенкам течёт,
а клеща море. Иммунитет и количество паразитов - это разные понятия.

Автор: Пчелолюб 15.2.2021, 21:32

Дочь оставила во дворе поделку из пластилина. Одна семейка обнаружила поделку и позатыкала им щели вверху по периметру под холстиком.

Автор: Пчелолюб 15.2.2021, 22:40

Исходя из своего опыта могу сказать, на самих сотах вдали от летка прополиса я не встречал. Прополисом пчелы заделывают щели в которые не могут пролезть, видимо чтобы не было неконтролируемых пустот, в которых могут поселиться паразиты. Даже если щель глухая и из нее не может дуть сквозняк, всё равно заделают. Если дырка большая и в нее пролазят пчелы заделывать ее целиком не будут.
Лепят много прополиса возле летка, если рядом с летком есть соты, то на них тоже появляется прополис, от летка к сотам строят прополисные перемычки, соты становятся жесткими из воска вперемежку с прополисом.

По сути получается, в самой гнездовой части, в центре, прополиса то практически и нет. Он весь сосредоточен на периферии.

Цитата(ded @ 9.2.2021, 22:43) *
Да лично у меня прополиса практически в ульях почему то нет...не хотят они упорно им что то заклеивать)))

Это потому, что ульи у вас добротные и очень точно подогнанные. .

Автор: ded 16.2.2021, 7:28

Цитата(Пчелолюб @ 15.2.2021, 22:40) *
Это потому, что ульи у вас добротные и очень точно подогнанные. .


Нее... Не.....ульям у же далеко за 10лет и изьянов не мало. а всё равно прополиса нет и иногда даже у даданистов прошу кусочек прополиса для лекарства.)))

Автор: Ермыч 16.2.2021, 10:32

Цитата(Пчелолюб @ 15.2.2021, 22:40) *
Это потому, что ульи у вас добротные и очень точно подогнанные. .

Разве пчёлам прополис нужен только когда улья старые и плохие? У него же более широкий спектр назначения. Наличие дырок в улье совсем не определяющий фактор. Посмотрите обсуждения в соответствующих темах о способах добычи прополиса. Не так то и просто заставить пчёл наработать прополис по желанию пчеловода - у кого получается, а у многих нет. И решётки прополисные ставят и как только не провоцирую пчёл на прополисование изменением конструкции улья, а вот не получается.

Автор: Рыба 16.2.2021, 13:01

Цитата(Пчелинчи @ 14.2.2021, 22:12) *
На счет пыльцы. В литературе встречаются данные о сборе пчелами гудрона и краски, отчасти поэтому стереотип, что прополис это смолистые выделения растений, а не продукт переработки пыльцы очень стоек!


Цитата(Пчелолюб @ 15.2.2021, 21:32) *
Дочь оставила во дворе поделку из пластилина. Одна семейка обнаружила поделку и позатыкала им щели вверху по периметру под холстиком.


В среднем прополис состоит из:

50 % смолообразных компонентов (флавоноиды — 5 %, ароматические кислоты, эфиры ароматических кислот),
30 % воска (сложные эфиры, жирные кислоты, спирты жирных кислот, предельные углеводороды),
10 % эфирного и ароматического масел,
5 % цветочной пыльцы (свободные аминокислоты и белки),
5 % других субстанций (минеральные вещества, кетоны, лактоны, хиноны, стероиды, витамины и сахара)[5].

Автор: Пчелолюб 16.2.2021, 13:11

Цитата(Ермыч @ 16.2.2021, 12:32) *
Разве пчёлам прополис нужен только когда улья старые и плохие?

Да нет конечно.
Да и прополис пчёлы используют наверняка разный для разных случаев. Где-то достаточно смолы набрать (а может и еще чего, вроде пластилина) и залепить ими дыры. А где-то добавляют больше ферментов и используют для других целей.
А мы всё это называем одним словом - прополис.

Автор: volmar_georg 17.2.2021, 21:17

Цитата(Рыба @ 16.2.2021, 13:01) *
В среднем прополис состоит из:

50 % смолообразных компонентов (флавоноиды — 5 %, ароматические кислоты, эфиры ароматических кислот),
30 % воска (сложные эфиры, жирные кислоты, спирты жирных кислот, предельные углеводороды),
10 % эфирного и ароматического масел,
5 % цветочной пыльцы (свободные аминокислоты и белки),
5 % других субстанций (минеральные вещества, кетоны, лактоны, хиноны, стероиды, витамины и сахара)[5].


Очень распространенное и в корне неверное определение. Пчелиный воск - это примесь. Эфирные масла и состоят на 90% из терпенов и их производных, флавоны, флавоноиды и фенольные кислоты - спирторастворимые компоненты основной массы вторичных метаболитов растений присутствующих в пыльце в тех же пропорциях, что и в прополисе, но в гликозилированной форме.
Читайте первоисточники и дискуссию по этому вопросу, а не цитируйте вики.

Автор: Пионер-Пенсионер 19.2.2021, 18:29

Цитата(volmar_georg @ 18.2.2021, 0:17) *
Читайте первоисточники и дискуссию по этому вопросу, а не цитируйте вики.


А где найти их эти первоисточники нам , любителям.
Поэтому и верим ,что находим в сети Википедии, слава богу хоть она под рукой.

Автор: рождество 20.2.2021, 12:47

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.2.2021, 21:29) *
А где найти их эти первоисточники нам , любителям.


Странно ,что Вы не пользуетесь библиотечкой форума:
http://dombee.ru/paseka/index.php?s=&showtopic=10806&view=findpost&p=180183
Иммунитет пчелиной семьи. 1 Прополис и пыльца В.Г. Маршаков .................................................. 21

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)