Версия для печати темы

Автор: Вован 28.11.2008, 17:57

Маточное молочко представляет собой многокомпонентную питательную смесь, выделяемую пчелами-кормилицами (нелетные молодые пчелы в возрасте 5—15 дней) для кормления личинок и пчелиной матки. При этом молочко служит пищей для личинок рабочих пчел в первые 3 дня их жизни, а для личинок маток — в первые 5 дней и потом, после выхода из кокона, — в течение всей жизни пчелиной матки — до 6 лет. В состав маточного молочка входят секреты гипофарингеальных и мандибулярных желез, а также медового зобика. Предполагается участие и других желез — постцеребральных и торакальных. В течение первых 3 сут жизни личинок маточное молочко представлено смесью секретов гипофарингеальных и мандибулярных желез и богато белковыми компонентами. С 3-го по 5-й день оно смешивается с секретом мандибулярных желез и медового зобика (секрет представлен в основном углеводами).

Свежеполученное маточное молочко представляет собой непрозрачную массу сметанообразной консистенции, молочно-белого (до слабо-кремового) цвета, по вкусу кисловатое, со жгучим привкусом и специфическим приятным запахом.

Химический состав маточного молочка сложен и непостоянен. Он зависит от возраста личинок, сезона сбора, условий хранения и т. д. В нативном маточном молочке содержится 60— 70 % воды, 30—40 % сухого вещества, в котором больше всего белков — 10—52 %, также много углеводов (12—40 %) и липидов (2—10 %). Кроме того, в значительном количестве содержатся свободные органические и аминокислоты (7—32 %), а также минеральные вещества (до 2 %). Остальные компоненты (до 16 %) до сих пор неидентифицированы.

Белки маточного молочка в основном представлены альбуминами и глобулинами. При этом отношение альбуминов к глобулинам составляет 2:1. Ферменты представлены в незначительном, даже следовом количестве. Из аминокислот в маточном молочке обнаружены 22, причем из общего количества незаменимые достигают 7 %. Весьма высоко содержание пролина и оксипролина — их количество иногда может достигать 80 % суммы всех аминокислот.

Из углеводов маточного молочка основную часть составляют глюкоза и фруктоза. Меньше сахарозы и других Сахаров — рибозы, мальтозы, трегалозы и т. д.

Липиды и органические кислоты маточного молочка составляют очень важную его фракцию. Сюда входят стерины — до 3 %, глицерины — 0,8, фосфолипиды — 1,3, воск — 0,05, жирные кислоты — до 6,5 %. Стерины представлены в основном холестеролом и его производными.

В свою очередь, из их набора особо выделяется 10-гидроокси-2-деценовая кислота (до 90 % всех жирных кислот молочка).

Ранее эта кислота в природных веществах была неизвестна. Ее специфичность, отражающая очень редкую форму для природных средств, служит одним из основных критериев подлинности маточного молочка пчел.

Набор минеральных веществ маточного молочка очень широк и изменчив, что объясняется экологическими вариантами его образования у пчел, обитающих в разных геоботанических зонах. Однако почти всегда встречаются фосфор, натрий, калий, кальций, марганец, железо, медь, цинк, а также микроэлементы — всего 110 соединений и зольных элементов, характерных для животного организма.

Витаминов в маточном молочке по сравнению с другими природными продуктами мало. В основном они представлены водорастворимыми витаминами группы В. Относительно много пантотеновой кислоты — до 200 мкг на 1 г продукта. Из других веществ следует отметить постоянное присутствие в молочке ацетилхолина (до 1 % сухого вещества). Обнаружена аденозин-трифосфорная кислота, а также аденозиновые, гуанозиновые и цитидиновые моно- и дифосфаты. Возможно присутствие нуклеиновых кислот ДНК и РНК. Специфическим для молочка является присутствие в нем биоптерина и неоптерина.

Автор: ded 30.11.2008, 20:00

Маточное молочко - секрет глоточной и верхнечелюстной желез рабочих пчел, предназначенный для кормления маточных личинок.
Работы с маточным молочком должны осуществляться в безупречных санитарно-гигиенических условиях, отвечающих требованиям, предъявляемым к производству лекарственных препаратов и пищевых продуктов. Применяемое оборудование и инструменты предварительно должны быть стерилизованы. На пасеке выделяют специальную комнату (лабораторию), в которой прививают личинок и отбирают маточное молочко. Работать необходимо в белом халате, специальной шапочке или косынке и марлевой повязке (в 4 слоя), закрывающей рот и нос.
От одной полноценной семьи в течение сезона можно получить по 500 г и более маточного молочка, что зависит от силы семьи-воспитательницы, обеспеченности ее медом и пергой, периода сезона, наличия медосбора в природе, погоды, а также технологии производства этого продукта.
За один прием семье-воспитательнице дают одну прививочную рамку, на 3-4 планках которой укреплены 45-60 восковых или пластмассовых мисочек диаметром 9 мм глубиной около 6 мм, в которые шпателем были перенесены ("привиты") однодневные пчелиные личинки (на капельку свежесобранного маточного молочка или, в крайнем случае, меда).
Личинок прививают в лаборатории при температуре воздуха около 25°С, смочив перед этим ее пол водой для поддержания повышенной влажности воздуха, чтобы исключить подсыхание личинок и их корма. Прививочные рамки с зачатками маточников (мисочки с привитыми личинками) подставляют в гнезда предварительно сформированных семей-воспитательнид. Через 65-72 ч, когда маточники будут отстроены почти наполовину, а количество маточного молочка достигнет в них максимума, прививочные рамки, уносят в лабораторию, где личинок удаляют шпателем, удлиненные стенки маточников срезают до уровня молочка горячим скальпелем, затем стеклянной палочкой или с помощью вакуум-насоса выбирают молочко. При использовании пластмассовых мисочек применяют установки для одновременного отбора молочка из всех мисочек, находящихся на одной прививочной планке. После этого молочко фильтруют через сито, очищая его от крошек воска, случайно оставшихся в нем личинок и других механических примесей. Через 3-4 ч в гнездо семьи-воспитателоницы ставят новую рамку с привитыми молодыми личинками.
Для получения маточного молочка выделяют сильные семьи-воспитательницы, имеющие не менее 7-8 сотов с расплодом и 10-12 улочек пчел. Кроме того, они должны быть обеспечены обильными полноценными запасами корма, т.е. иметь, как минимум, 10-12 кг меда и 2-3 сота с пергой, а в безмедосборный период им утром и вечером обязательно дают сахарный сироп, цветочную пыльцу или ее заменители. Только в этом случае нормально развиваются и функционируют железы пчел, секретирующие маточное молочко.
Существует несколько способов формирования и использования семей-воспитательниц.
1 способ: Семьи, выделенные в этих целях, подразделяют на группы по 3 в каждой. Одну из них используют для получения маточного молочка в течение первых 15 дней. Для этого от нее отбирают матку (в отводок), а на другой день ставят ей в гнездо прививочную рамку с личинками. Молочко собирают через 2,5-3 суток. При этом внимательно осматривают все соты в гнезде воспитательницы и удаляют все до одного свищевые маточники, если они будут обнаружены. Через 3-4 ч ставят в него новую прививочную, рамку. Таким образом, в течение 15 дней 5 раз подряд подставляют прививочные рамки в гнездо воспитательницы и отбирают из них молочко. Через 15 дней от второй семьи в каждой тройке отбирают матку, подсаживая ее в первую. В этой семье, как и в предыдущей, получают маточное молочко в течение последующих 15 дней. Таким же образом поступают и. с третьей семьей. Пока вторая, а затем третья семья используется на получении молочка, первая восстанавливает свою силу, ее гнездо заполняется расплодом, и цикл работ повторяют.
2 способ: В каждой тройке одну семью используют как воспитательницу в течение всего сезона, а из двух остальных периодически переносят ей соты с печатным расплодом (без пчел). При этом от нее отбирают пустые соты, освободившиеся от расплода, переставляя их в гнезда семей-доноров.
3 способ: Получение молочка от семей-воспитательниц с матками. Гнездо семьи пчел делят разделительной решеткой на две части: матка остается в нижнем расплодном корпусе, а в верхний корпус или сбоку от основной семьи (в лежаке) помещают достаточное число сотов с медом и пергой и два сота с молодым незапечатанным расплодом для привлечения пчел-кормилиц из расплодной части гнезда. Прививочные рамки с личинками помещают между сотами с открытым расплодом. При отборе зачатков маточников с молочком дают прививочную рамку с новыми личинками. Раз в 5-6 дней соты с незапечатанным расплодом из отделения с маткой переставляют в отделение с прививочной рамкой, а соты с уже запечатанным расплодом переставляют к матке. Этот способ меньше ослабляет семьи, пчелы лучше используют медосбор.
Маточное молочко складывают в банки из темного стекла вместимостью 75-150 г с завинчивающимися крышками или притертыми пробками. Внутренние стенки банки и крышки целесообразно обработать горячим воском.
Банки до заполнения маточным молочком должны находиться в холодильном шкафу при температуре не выше 0° Наполнять банку маточным молочком необходимо в течение 1 часа (не более). При этом следят, чтобы банка была заполнена маточным молочком до уровня крышки (или пробки), после чего ее плотно закрывают. Для герметизации молочка закрытую банку опускают горлышком в расплавленный воск и немедленно помещают в холодильный шкаф, где и хранят его при температуре не выше минус 6°С и не ниже минус 10°С.
Транспортируют банки с маточным молочком в сумке-холодильнике, в которой температура не должна превышать 0° (от хозяйства-поставщика до предприятия-приемщика оно должно быть доставлено в течение не более одних суток). Поставщик должен гарантировать качество маточного молочка в соответствии с ФС 42-792-75 "Апилак. Нативное маточное молочко" и ГОСТ 28888-90 "Молочко маточное пчелиное".
Гарантийный срок хранения сырого маточного молочка при температуре от 6 до 10°С - 6 месяцев.
Адсорбирование маточного молочка осуществляют путем тщательного растирания в фарфоровой ступке одной части свежего продукта с четырьмя частями адсорбента (смесь 97-98% лактозы и 2-3% глюкозы).
В заводских условиях маточное молочко консервируют путем лиофилизации, т.е. удаления влаги из него путем чередующихся охлаждений и нагревании продукта.
Научно-исследовательский институт пчеловодства рекомендует соблюдать следующие условия для сохранения качества маточного молочка:
- свежесобранное сырое маточное молочко до высушивания хранить при температуре -6°С;
- сырое адсорбированное молочко хранить при 4-6°С около 3 месяцев до высушивания;
- сухое адсорбированное - хранить при температуре окружающей среды 3 года;
- сухое лиофилизированное молочко с остаточной влажностью около 2% можно хранить 2,5 года в холодильнике при температуре около 0°С.

Автор: Прозаик 7.6.2009, 1:53

Вчера наелся молочка, вырезая маточники у казахской карпатки (ну, очень молочная... по полстакана в каждом маточнике :))..
Вечером принял пару стаканов медового вина...
И всё.. Уже выспался :)
Что делать ночью, когда спать уже никак?

Автор: Raketin 24.8.2009, 11:55

Способов получения молочка, на самом деле, может быть очччень много!
Как один из способов мне приглянулся трёхрамочный "стартёр." В одной из серий приняли около 120 личинок из привитых 160!
Тонкое место в способе: как говорит Работник - "стартёр" не вечен!

Автор: uslav 24.10.2010, 13:49

вот простой способ получения ММ http://picasaweb.google.ru/uslav2/EpiWkD#

Автор: nas19500r 3.11.2010, 8:15

Вот в этом году пробовал.

Автор: uslav 3.11.2010, 19:27

плохо водно мисочки, с переносом личинок или как?

Автор: nas19500r 3.11.2010, 19:59

Китайцем-освоил. Мисочки-изоляторы из электротоваров.

Автор: uslav 3.11.2010, 21:18

отличное решение и дешовое

Автор: BURUNDUK 27.11.2010, 18:23

скажите пожалуйста какие изоляторы подходят? методом тыка как то не удобно искать.

Автор: Пчёлкин 27.11.2010, 19:34

BURUNDUK, ты в пчеловодных магазинах ищи есть такие мисочки искусственные московского завода в коробке 100штук возьми пару коробок хватит . Где то 1994-95 года выпуска у нас были ,но уже кончились думаю может где ещё старые запасы сохранились стоят копейки.

Автор: Вован 6.12.2010, 15:02

У нас на маточное молочко плохой спрос и я не стал делать его много, так для себя положил в холодильник и всё...

Автор: nas19500r 8.12.2010, 13:05

В магазинах эл оборудования их много размеров ,надо 8-9 мм под рукой нет , а то замерил бы.

Автор: ПЧЕЛОВЕК 12.12.2010, 12:09

Отлично подходят медицинские шприцы на два кубика с пластмассовым поршнем:

Автор: miden 12.12.2010, 13:17

ПЧЕЛОВЕК, что то я не пойму, достаточно прикрепить шприцы (на 2-а мл) на планке и пчелки станут строить из них мисочки? Какая нибудь подготовка шприцов (кроме обрезания) перед этим проводится?

Автор: Артем13 12.12.2010, 13:26

ПЧЕЛОВЕК, В мордовии вроде говорил, что мисочки из шприцов больше подходят для получения маточного молочка? Или я не прав?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 12.12.2010, 18:44

В мисочки из шприцов пчелы БОЛЬШЕ льют ММ - только и всего...

Для прививки кроме кусачек, шпателя и личинок - ничего не нужно...

Автор: IGORKIR 12.12.2010, 18:50

ПЧЕЛОВЕК,даже не мокаешь в воск?

Автор: ПЧЕЛОВЕК 12.12.2010, 18:59

Никак нет.

Стерильного медицинского пластика вполне достаточно...

Автор: Артем13 12.12.2010, 19:23

А я раньше мучился - изолятор - 2 дневные яйца - полоски - и.... Спасибо тебе ПЧЕЛОВЕК научил как китайским автоматическим шпателем пользоваться и как все остальное из медицинских шприцов делать при помощи бокарезов.

Автор: Raketin 12.12.2010, 20:45

На 100 граммов маточного молочка надо 300 маточников. Если делать не за один раз, то потребуется 50-100 шприцов. Потом всё это порезать... Из воска проще

Автор: Артем13 13.12.2010, 9:02

Купи китайские мисочки - одна реечка из 33 мисочек стоит 33 рубля и они многоразовые.

Автор: СЕРЖ 13.12.2010, 9:17

Скинь ссылочку где прикупить?

Автор: Артем13 13.12.2010, 19:27

На пчеловод ком

Автор: Raketin 13.12.2010, 21:52

Одна рейка и 63 мисочки! Прикупил десяток. Сержик (он же Сергей Николаевич), царствие ему небесное, подкинул в прошлом году. Нормальные мисочки...

Автор: uslav 14.12.2010, 12:54

а мне почемуто не понравились, плохо молочко оттуда вытаскивать

Автор: Raketin 14.12.2010, 22:14

Шпательком надо...

Автор: скифф 14.12.2010, 22:43

Raketin, на молочко используешь отдельные семьи или в той же где маток выводишь?
Сколько семей на молочко работает?

Автор: uslav 15.12.2010, 11:17

вот мисочки китайские, и шпательком донышко ровное очень трудно

Автор: Raketin 15.12.2010, 21:11

uslav,
Доживём до мая! Отработаем!!!

Пока массовый сбор не налажен. Спрос надо формировать...

Возможны варианты... По времени это можно делать одновременно с выводом маток - в пору интенсивного развития семей и отсутствия бремени, хоть и приятного, медосбора.
Иногда первый сброс молочка наибольший. Максимум с первой закладки был 360мг при 25 маточниках. Затем отдача падает.

Автор: скифф 16.12.2010, 8:11

Используешь трехрамочный стартер?
На один стартер только одна партия или можно еще добавить после соединения стартера с семьёй?

Автор: Raketin 16.12.2010, 23:30

Жизнь "стартёра" скоротечна, поэтому его надо использовать по полной! Даёшь три прививки каждый день. Спустя сутки - в воспитательницы. Но многие предпочитают для ММ специально отведенные семьи. Я лишь только приблизился к массовому отбору ММ. Спроси у uslav, у него опыта поболее...

Автор: Бортник 17.12.2010, 6:37

А у меня не получилось наполнять эти мисочки - очень плохой прием был... Что-то не учел?

Автор: admin 26.1.2011, 17:50

Маточное молочко брал лищь когда, выводил маток, а так что бы специально, не разу не пробовал.
Спросу нет, нет и желания ломать идиллию семьи.

Автор: geogen 15.12.2016, 19:16

Я задумался о получении маточного молочка, пока малыми объемами, только для себя. Матку искать не хочется, буду пробовать переносить личинки.

Серега, а какие китайцы, типа таких?
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10-Pcs-Beekeeping-Equipment-Collect-Royal-Jelly-Honey-Bee-Feeders-Royal-Jelly-Filters/32597811324.html?spm=2114.10010208.1000023.3.kWdw3e

или вот такие, как я понял, другого типа, без кнопок с пружинками?
https://ru.aliexpress.com/item/20-Pcs-Pack-Royal-Jelly-The-Second-Generation-Squeegee-Pen-Beekeeping-Tools-Take-The-Pulp-Pen/32492941799.html?spm=2114.03020208.3.375.qZJtNc&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_10093_427_10073_10103_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_1&btsid=4c7f6d67-9d48-4536-9916-f0eda03fe8a3

Какими удобнее личинок переносить? И какими лучше маточное молочко вычерпывать?

Автор: shura 15.12.2016, 20:15

эти для прививки личинок.



А эти для извлечения молочка из мисочек. Я купил такие, но пользуюсь самодельным из более мягкого силикона.

А для сэбе попробуй так :

Автор: Александр В.М. 15.12.2016, 20:34

Эти именно для прививки



А эти годятся только для черпания молочка.

О, тезка меня опередил :-)

Автор: geogen 16.12.2016, 1:05

shura, спасибо, очень хорошее видео, я его уже смотрел чуть раньше, думал, может, сразу начинать с более профессиональным подходом, но, пожалуй, начну именно с такого простого варианта. Я так понял, что ты сразу 2 рамки положил на закладку маточников? там рядом в улье вторая лежит... Если да, то там так же хорошо наделали маточников? И еще возник вопрос - если ставить не такой низкий подкрышник или корпусок для этих рамок, а полноценный корпус пустой - будет хуже прием?

Автор: shura 16.12.2016, 5:59

Да там ложил вторую такую же рамку, там приняли чуть меньше, может по тому что та была более тёмная, старая. Желательно выбирать рамки в которых сот пристроен ко всем брускам рамки, иначе провисает по не пристроенной стороне. Если простой корпус, то будет много настроек восковых, потом ничего не вытащишь.

Автор: Konder 16.12.2016, 7:56

А можно подробней? Из какого силикона можно сделать самодельную лопаточку для черпания маточного молочка?

Может будет время и у меня руки дойдут до маточного молочка в следующем сезоне.

Автор: NickSI 16.12.2016, 11:06

А куда его девать? Ну кроме как самому съесть.

Автор: geogen 16.12.2016, 14:42

родным и близким раздать. там ведь не разовый прием, чтобы прок был, нужно курсом... Да и покупателя тоже найти можно, думаю, если постараться.

А вот если все-таки переносом личинок молочко брать, вот такие штучки годятся, кто что думает?
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-5-Pcs-Beekeeping-Double-artificial-hive-Beehive-63-holes-Beekeeping-tools-wholesale-Bee-Queen/32685267026.html?spm=2114.10010208.1000014.6.Wm1641&scm=1007.13338.46806.0&pvid=bec34ac5-0f25-431f-b2bf-b5d2414b3cf4&tpp=1

Автор: Серёга 16.12.2016, 15:43

Да пригодятся, вечером покажу как их используют в Китае. Лопаточки и вакуумные установки для сбора молочка это уже вчерашний день, сегодня китайцы используют для этого центробежную силу как и при откачке мёда.

Автор: shura 16.12.2016, 18:21

Основа для шпателя это ресфедор может помните раньше в чертёжных готовальнях были такие штуки для черчения тушью. Ну тут как бы уже понятно что в нём зажимаем силиконовый лепесток, для него я использовал силикон из лезерного принтера, там есть полоска шириной около 12 мм толщиной 2мм и длинной по моему 30см . из неё вырезаю язычёк необходимого размера и толщины, который и зажимаю в ресфедоре. По моему силикон хорошо плавиться в микроволновке, так рыбаки востанавливают силиконовый приманки.

У меня от полу килограмма осталось с десяток граммов. Всё продано. и по сей день спрашивают. Скажу Вам это интереснее чем мёд продавать. 300р за один грамм.



Основа для шпателя это ресфедор может помните раньше в чертёжных готовальнях были такие штуки для черчения тушью. Ну тут как бы уже понятно что в нём зажимаем силиконовый лепесток, для него я использовал силикон из лезерного принтера, там есть полоска шириной около 12 мм толщиной 2мм и длинной по моему 30см . из неё вырезаю язычёк необходимого размера и толщины, который и зажимаю в ресфедоре. По моему силикон хорошо плавиться в микроволновке, так рыбаки востанавливают силиконовый приманки.

У меня от полу килограмма осталось с десяток граммов. Всё продано. и по сей день спрашивают. Скажу Вам это интереснее чем мёд продавать. 300р за один грамм.

не пробовал не знаю. Но вроде многие пользуются с успехом.

Автор: geogen 16.12.2016, 21:54

я год назад сходил на собрание пчеловодов Питера, там с докладом по маточному молочку пчеловод выступал, потом с ним в метро вместе ехали, он сказал, что по 700 руб. за грамм продает...
так что, думаю, если 500 поставить цену, в Питере или Москве разберут все, что успеешь собрать с небольшой пасеки
Но, конечно, нужна какая-то раскрутка, реклама, как, впрочем и во всем поначалу

Автор: Серёга 17.12.2016, 9:52

И так... Сегодня Китай лидер по производству маточного молочка, а потому и технология у них развивается более интенсивно. Изначально сбор проводился чисто ручными методиками, т.е. пинцетом удаляли личинку и лопаточкой вели сбор молочка. Следующим шагом стало использование вакуумных установок, процесс ускорили, но личинку по-прежнему предварительно удаляли. Теперь вот стали использовать центробежную силу по принципу медогонки. Точнее даже сказать, что используются для этого именно теже самые медогонки, что и для мёда. Просто в их кассеты устанавливаются специальные контейнеры для сбора молочка. Контейнер так-же содержит сеточку для улавливания личинки и фильтрации молочка. Смотрим...


У нас медогонки несколько отличаются от китайских, но взяв за основу принцип, можно немного поколдовав в мастерской, собрать центрифугу именно для маточного молочка. Этот-же принцип можно использовать и для извлечения трутнёвых личинок для переработки на гомогенат. Трутнёвый сот извлекается в последний день перед запечатыванием и личинки просто откачиваются для переработки. Соты можно использовать вторично. Этот приём повысит качество гомогената, так как сегодня для производства используют личинок старшего возраста уже в запечатанном виде, которых и запускают под пресс...
В общем смотрим китайское кино. Потом тихонько проникаем к женщинам на кухни и незаметно прихватив подходящую кастрюльку, топаем в мастерские... Сверлим, пилим, точим... А у кого и что получается в итоге и как работает, не забываем делиться и с товарищами на форуме.

Автор: shura 17.12.2016, 16:48

без этого никуда. Я "мозолил язык" каждый раз как встречался с клиентом по мёду, практически навеливал, сейчас уже есть такие клиенты которые звонят уже в мае спрашивают когда будет свежее.

Автор: shura 17.12.2016, 17:00

Озадачил!

Автор: Серёга 17.12.2016, 17:13

Саш, в чём озадачил-то... Пластиковые линейки на алиэкспресс имеются (все не скупите, а то я и сам ещё не заказал... ), потом берём кастрюлю сантиметров 30-40 диаметром и высотой чтобы наша рамка влезала, т.е. тоже порядка 35-40 сантиметров. Ставим в неё начинку как на медогонке, для извлечения трутней ставим кассеты под рамку, откачивание трутней по хордиальному принципу, рамку ставить как в обычных медогонках когда мёд с одной стороны рамки выкачивается. Крутанул, трутни вылетели. Повернул и прокрутил вторую сторону. Вылетают они очень легко, легче мёда... Потом их в миксер и смешав с мёдом в холодильник.
Под молоко всё таки надо видимо такие ванночки ставить. Или пасеку до тысячи семей разгонять чтобы уж прям в кастрюлю сливалось...

Автор: shura 17.12.2016, 18:47

Ну как сказать? Уже! кастрюля отменяется! Всё это(молочко, гомогенат) собирается в тех же касетах. Эту конструкцию предлагал ещё Ярош в книге " малая механизация для приусадебной пасеки" .Там ротор с касетами вращается на кронштейне закреплённом на стене, рамки вставляются в кассеты в которых в низу находятся ёмкости-сборники для продукции. Примерно как то так.

Автор: Серёга 17.12.2016, 19:02

Ваще чудо!!! И от жены подзатыльники не грозят.

Автор: NickSI 17.12.2016, 23:34

Читаю про получение и хранение ММ. Ну про получение общий принцип ясен, а вот про хранение, смотрю, спор идет. С какого момента, собственно начинается хранение? Вот кто-то берет рамку с только что запечатанными маточниками и везет спокойно домой, а там начинает вынимать молочко. Или оно уже и в маточниках начинает портиться? Дальше пока не дочитал....

Готового девайса не продают разве?

Автор: Эныч 36 17.12.2016, 23:55

Вы очень не внимательны!!! И как по-Вашему, много, этот "кто-то", сможет взять оттуда молочкА???

Автор: NickSI 18.12.2016, 0:09

А в чем проблема? Я не знаю как он конкретно действовал. Срезает верх, вынимает личинку и вынимает молочко наверное.
Кто-то предлагает маточники(целые) замораживать. Где правда? Советский ГОСТ, похоже, описывает время и температуры либо для 3-х дневных, открытых, маточников, либо уже ля изъятого молочка. А ММ в маточнике как воспринимать в смысле хранения?

Автор: Александр В.М. 18.12.2016, 0:10

В другом кино у китайцев и пинцетом с лопаточкой неплохо получается.

Автор: NickSI 18.12.2016, 0:21

М-да...... А вот и ГОСТ открыл

1.1. Сырое маточное молочко должно быть получено на пасеках путем отбора его из мисочек, в которых находятся личинки не старше трехдневного возраста в соответствии с правилами ветеринарного законодательства, и по качеству соответствовать требованиям настоящего стандарта


Вопрос про маточник ясен. Низзя! Сразу, правда, возникает вопрос а почему. Что такое произойдет с ММ на 4х дневной личинке? Или это из серии из века в век переходящие стереотипы, которые, может, и были обоснованы чем-то еще тога, а сейчас просто кочуют из книги в книгу, из документа в документ?

Автор: Эныч 36 18.12.2016, 0:30

Воот! В этом весь цинус! 72часа- в это время в маточнике находится МАКСИМАЛЬНОЕ количество ММ!

А в запечатанном... это так,... объедки.



Ну как-бы состав начинает меняться, стареет типа... Вы посмотрите что станется с молочком после выхода маточки.

Автор: NickSI 18.12.2016, 0:36

Ну одно дело количество, для меня это вторично пока(я раз в неделю на пасеке и ну никак раз в три дня снимать ММ не могу), а другое - чтото с самим ММ происходит. А с ним ничего не происходит до выхода матки.

Потом, ща про шприцы все говорят. Удобно наверное? А в госте тока баночки. Кстати, в госте и про заморозку ничего нет.

Автор: Серёга 18.12.2016, 1:04

Ну в обще м-то на первых порах лопатка вполне нормально работает, а обзаводиться дополнительными приспособлениями это уже с увеличением производства. У меня лично, большого производства нет, но вот подумав что если использовать приспособу и для гомогената, то уже вполне можно её обзаводиться. Да собственно себестоимость устройства будет копеечной, размер наших рамок небольшой, материала на лотки-кассеты уйдёт минимум.А делать всё один хрен самим придётся.



В плане что там по составу произойдёт, точно не скажу, но консистенция сто пудов отличается. В запечатанном молочко уже более плотное и густое.



А в более зрелых так и вообще даже цвет начинает изменяться.

Автор: shura 18.12.2016, 6:00

Пока не встречал..

Как только вы изьяли личинку из маточника так пошёл обратный отсчёт. Для сохранения (Я) собираю как и многие в шприцы, по мере их наполнения складываю в термос с родниковой водой +4С при такой температуре хранение может быть в течении 10 дней, но я в течении 2-х часов расфасовываю молочко по инсулиновым шприцам и в морозолку минимум -18С от куда и продаю.



Нет! Не запечатанные маточники!!!! А 72 часа после прививки(трое суток)! Это ещё два дня до печатки, но даже через 80 часов уже можно не добрать молочка. Можно просто заморозить маточники вместе с личинками в 72 часовой стадии. а потом применять по усмотрению.Но маточники занимают много места в морозилке.



Происходит! Это уже не активное вещество, просто питательная масса. Из за своей анти бактериальной особенности молочко не прокисает и ни как не портиться, но утрачивает биологически активные свойства в плане воздействия на наш организм.



Шприц обадает всми теми же качествами что и баночка, но при этом он ещё и очень удобен в плане использования как дозатора и меньше потерь, в баночке на стенках остаётся. Про заморозку- это намного лучше чем адсорбирование , просто ГОСТ писался под те условия когда про морозильники в городах то не все знали не то что на пасеках. Остатки молочка в маточниках очень твёрдые бывают, как пластмасса тёмного цвета.

Про свойства и действие замороженного молочка: Не далее как вчера у дочери(22 года) заболело горло, восполилась гланда, поднялась температура, кинулась к аптечке, я предложил молочко с мёдом, в соотношении 1:100 мазать горло изнутри. Результат- три раза помазала за день, к вечеру уже всё нормализовалось, отёк спал, боль полностью исчезла, глотать стало без болезненно. Продолжит дальще до полного выздоровления, думаю пару дней хватит. А адсорбированное молочко с глюкозой такого эффекта ни когда не даст. Послушайте лекции Максима Ильина о маточном молочке, он учился в академии по этому поводу. И рекомендации все новые.

Автор: Александр В.М. 18.12.2016, 9:25

При этом он еще и абсолютно стерилен и допущен самыми строгими требованиями. А баночки надо мыть и стерилизовать (это если по правилам, а не по деревенски).

Автор: NickSI 18.12.2016, 14:44

Как же быть-то? В вскр. закладывать личинки, а в среду фигачить 150 км. туда и 150 обратно снимать?
А пятидневные совсем хреновые? Типа , чтобы в пятницу вечером пособирать и заморозить?

Почему именно инсулиновые?
А как достаку делаете? В морозильной сумке?



Спасибо!

Автор: shura 18.12.2016, 18:00

В принципе да так и должно быть


Они уже будут запечатанные, и там буде очень не много молочка, и очень большая личинка.



Как вариант - лучше займитесь трутневым гомогенетом. Приезжаете на пасеку находите рамку с трутовым расплодом, забираете с собой в город, а дома в цивильных условиях отжимаете его и замораживаете, так делаете запас на всю зиму. Гомогенат не 50% схож по составу с маточным молочком. Подходящий расплод тот пока у личинок глаза не посинели, в идеале первый день после запечатывания. Для употребления нужно смешать 1:1 с мёдом есть по 1-2 чайных ложки в день, иногда можно на ночь(супругу порадовать). можно для косметических целей эту же смесь на носить как маску, руки можно мазать и чистым. Я сам его ел, очень хорошо востанавливает силы, сосед инсультник , стал активнее. прошла сонливость, на юбилее он играл на гармошке 3 часа, без последствий для здоровья. Так же обратитесь к лекциям Максима Ильина.


Потому что в нём 1 грамм и удобно дозировать и абсолютно стерильно. Но есть ещё туберкулиновые такие же по обьёму, но в два раза дешевле.Так же удобно продавать -1 грамм :на 100 грамм мёда, на 100 грамм косметического дневного крема, 1 грамм это 10 профилактических доз, пока расходуется один шприц, два других для полного курса лежат в морозилке в полной сохранности. 1 шприц молочка это как трёшка для мёда.


Да с элементами холода.Есть ещё вариант, термос 1 литр узковысокий, наливаю в него воды 1/3, ложу на бок в морозилку, замораживаю воду, рядом со льдом помещаю шприцы.Закрываю термос и так целый день в заморозке.

Автор: NickSI 18.12.2016, 21:26

А их надо дорабатывать или воском консервировать. Носик както надо же заделать?



Подумаем...........
Надо рамочку одну(или две?) изымать из корпуса для разведения трутней.

Автор: Konder 19.12.2016, 0:03

Вот тут не понял. Это по какому параметру?
А-а-а! Это просто как стандарт разфасовки в тару?

Автор: shura 19.12.2016, 5:15

Ну да.

Автор: shura 19.12.2016, 5:43

Нет не нужно с ним ни чего делать. Отверстие в игле очень мало, молочко в нём само как пробка образуется, причём с антибактериальным эффектом. при желании можно просто иглу откусить кусачками и даже за плющить. Всё равно для употребления иглу нужно снимать, молочко через неё не проходит- слишком густое.


Я наващиваю полоской вощины шириной в 1см , немного раздвигаю улочки рядом с этой рамкой, лучше её ставить в нижнюю часть гнезда, в наших ульях это 2-3 корпус с низу, рядом поставить рамочку с открытым расплодом, пчёлы такое воспринимают как разрушение гнезда и срочно его восстанавливают, для трутня нужна обязательно старая как минимум прошлогодняя матка. В период интенсивного строительства от постановки такой рамки до её изъятия проходит 12-14 дней. Трутень печатается на 11 день развития. На 12 день приходится фаза трансформации из личинки в имаго, в это время растворяются все органы, получается мешочек с жидкими гармонами, это и есть самая нужная нам стадия. Продукт получается приятного кремогого цвета, при смешивании с мёдом очень сильно по вкусу похож на сгущённое молоко, без мёда у меня не получилось его употреблять, не полез.

Днём на пасеке когда много работы и жалко время на обеды, по быстрому смешиваю в стакане сей чудесный продукт, примерно с пол стакана, выхлёбываю ложечкой, выпить залпом тоже не получается, видимо потому что очень много белка в нём, и такой подпитки хватает на весь оставшийся день и ещё дома огород полить, в баню сходить.

Автор: Александр В.М. 19.12.2016, 8:26

А я личинок так ем, живыми :-))) Но это не каждому дано, у меня отец даже слышать о гомогенате не желает!

Автор: NickSI 20.12.2016, 15:26

Чё-то глянул один из клипов на ютьюбе, как-то не уловил, что там особенного. Надо еще смотреть. Что там выискивать такого этакого, в чем фишка?

Автор: shura 20.12.2016, 17:50

Он рассказывает как получать, как хранить, как собирать, как использовать , рецепты приготовления мазей, кремов, настоек.Личный опыт и то что он узнал и в академи пчеловодства тоже. Ну и смотреть нужно не один раз что бы больше услышать.

Автор: NickSI 20.12.2016, 20:29

Чегото я не тот клип посмотрел видать.........

Автор: shura 20.12.2016, 20:46

https://www.youtube.com/playlist?list=PLKj2j1MQdz3CGXrbSUajDD8peAQsrR8z4 видео с канала " Пчеловодство Мордовии"

Автор: NickSI 20.12.2016, 23:46

Глянул цены. 1 гр оптом 25 р, розница - 60 р. В магазинах раза в 2-3 дороже.

Так. Плавно подошел к подготовке семей. Наш метод выведения маток в семье стартере-воспитательнице требует какой-то доработки?

Автор: shura 21.12.2016, 6:07

Наверное это было давно или молочко китайское. Моя одна клиентка, однажды звонит и говорит, что мол нашла дешевле чем у меня, я не стал её уговаривать, через два дня приехали без предупреждения за молочком и слова не сказали за цену и по сей день берёт по той цене какую ставлю.

Автор: Пионер-Пенсионер 21.12.2016, 9:05

а если просто рамку с трутневым расплодом заморозить?
Жуй потом просто так.
а как по внешнему виду сотак понять, что это тот возраст трутнего расплода, который нужно заготавливать и употреблять?

Автор: Александр В.М. 21.12.2016, 9:55

Вскрыли пару ячеек, если глаза еще белые, то пойдет.

Автор: Александр В.М. 21.12.2016, 10:08

Вот и я на днях заказал из Китая шпатели те и те, линейки мисочек. Все давно собирался, а тут тема подтолкнула :-) А то протянешь, да еще идти будет не меньше месяца, а потом бац, а сезон-то уже идет!

Шура, а подскажи в деталях, как ты готовишь семьи на молочко, разгоняешь постепенно, или сразу ставишь побольше, а там сколько примут? Особенно применительно к Удаву. Лучше описать весь процесс от начала и до конца, если не в лом. А то выискивать крохи из многочисленных тем сложновато. Думаю, многим было бы полезно!

Автор: NickSI 21.12.2016, 12:51

Может и давно. Розница где-то по 60р

Автор: NickSI 21.12.2016, 13:20

Значит опт гдето по 30. Это на настоящий момент.

Автор: NickSI 21.12.2016, 13:35

Вообще фигня какая-то. Есть по 60 р/г, есть по 500. Где правда жизни?

Ваще! Если курс стоит 2-4 тыщщи, типа взбодриться, то кто это все покупает?

Автор: shura 21.12.2016, 14:03

Нус начнём.

За основу взял опыт Работника(Сергея Исакова Израиль) СЕмью отношу в сторону, на её место ставллю корпус с сушью, потом, три корпуса формирую одинаково крайние рамки кормовые, потом печатный расплод(по две с каждой стороны) , потом прививочные колодцы 2 штуки) и в центр открытый расплод. Как туда поместить молодую пчелу вам на выбор, можете сразу с расплодом ставить, можете потом трясти, лиш бы матку туда не стряхнуть.

И так, получается место под шесть прививочных рамок (по две в каждом корпусе), по 18 мисочек, и того 108 мисочек, Это для того что бы у пчёлок был выбор. Ставлю прививочные рамки с мисочками на полировку, сбрызгиваю чем нибудь сладким. После формирования такого стартера иду искать прививочный материал, в принципе уже за ранее знаю где его взять. Прививаю через 2.5-3 часа, за это время лётная пчела прилетит из материнской и почувствуют сиротство, но при этом не успеют заложить маточники.

Даю прививку и забираю её через 72 часа т.е. трое суток. При этом проверяю три рамки с открытым расплодом(что в центре каждого корпуса) на дикие маточники, сразу забираю из них молочко в шприц (20кубиков). Прививочные рамки вычищаю в помещении и сразу прививаю следующую партию в эти же мисочки и возвращаю в улей на прежние места.

В следующий раз через 72 часа, открытого расплода уже не будет, по этому, рамки из которых расплод вышел убираю, а центральные ,только что с запечатанным расплодом отодвигаю на край,вместо их подставляю другие рамки с открытым расплодом от других любых семей, без пчёл. Естественно забираю молочко и по новой прививаю. и всё опять по кругу.

Многие пишут что эта процедура бесконечна, у меня не получается. Максимум 5 циклов. Если нужно выводить маток, то третью прививку даю на маток и на этом с этой семьёй заканчиваю. Формирую новую.В работе параллельно держу 5-6 таких семей-стартеров. Как то так!

Автор: NickSI 21.12.2016, 14:10

А я вот думаю, если браться, то удобно рамочки плашмя класть, чем личинки переносить, примут/не примут, погода еще даст себя знать, а тут дернул пару рамок и положил.
Какие линейки заказали?



Вот тоже интересно. Понятно, что , если круто на ММ затачивать, то чтото надо делать. А может лучше слегка их трогать, не сильнее, чем при выведении маток?

аааааааа...уже ответили

Автор: shura 21.12.2016, 14:14

У меня курс получается 900р вполне демократично. И данная доза проверена временем, действует на всех, даже с весом 120кг.

Автор: NickSI 21.12.2016, 14:17

Все равно вопросик остался. Чем плохо изолировать матку пониже пленкой, оставив те же 3 корпуса сверху, дать заложить маточники, потом пленку убрать, оставив РР?



Курс тоже у всех разный. Блин! Кто 4 г пишет, кто 15..............

Автор: shura 21.12.2016, 14:17

в полне. только ограниченно. И специальными прививочными рамками работать намного удобнее и быстрее.

Автор: shura 21.12.2016, 14:34

Не знаю чем это объяснить, но у меня в такой схеме принимают не более пяти штук . МОжет по мимо запаха они ещё и слышат матку через плёнку.

Я испытал на себе и на дочере, и те кто брал принимают по моим наставлениям.А я это узнал из лекций, ранее указанного Пчеловека. Одна дневная доза 0.1 грамма, то есть 1 грамм на 10 дней приёма, курс 3 грамма в профилактических целях, для лечения там уже лекарь назначает. На ОПФе в подобной теме была высказана мысль о том что такие маленькие дозы придумали сами пчеловоды, что бы меньше работать и дороже продавать. Полная ерунда! Когда вижу цену на молочко ниже 200р/гр понимаю что это фуфло, либо рабы его собирали.

Автор: NickSI 22.12.2016, 11:50

Как я понимаю, в данном случае все равно какого возраста личинки? Прививаем все подряд?


А что получается в целом с семьями? Вы стартеры потом оставляете в виде отводка? А старые семьи? Пытаюсь уложить в голову, что пускать на ММ, и можно ли будет потом их использовать на мед.
Хотя.......... я же смогу только на майские в лучшем случае 2 раза взять молочко, исходя из 72 часов, ну или еще под какие праздники попасть. Но все равно, знания не повредят.

Автор: Александр В.М. 22.12.2016, 12:07

Вот http://www.ebay.com/itm/272142626281?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Еще вот это http://www.ebay.com/itm/191931487653?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

и это http://www.ebay.com/itm/361538294064?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Еще вот такую стамеску хочу заказать http://www.ebay.com/itm/Wooden-Handle-Bee-Hive-Hook-Scraper-Stainless-Steel-Beekeeping-Equipment-Tools/252470898651?_trksid=p2047675.c100009.m1982&_trkparms=aid%3D888007%26algo%3DDISC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20131227121020%26meid%3Da2db8db5c305472c8be58728682ae1a3%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D361538294064

Автор: NickSI 22.12.2016, 12:24

Зачем у нее загогулина?

Автор: Master_Lukjanov 22.12.2016, 15:49

А двухрядные не удобнее будут? типа таких - https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-5-Pcs-Beekeeping-Double-artificial-hive-Beehive-63-holes-Beekeeping-tools-wholesale-Bee-Queen/32685267026.html?spm=2114.14010208.99999999.300.RZNLJj&detailNewVersion=&categoryId=

И шпателя там чуток подешевле. На 30 американских копеек - https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-White-Plastic-bee-keeper-Beekeeping-Equipment-Royal-Jelly-Pen-Soft-Silicon-Head-Beekeeping-Tool/32591505320.html?spm=2114.13010608.0.0.kOvJjp&detailNewVersion=&categoryId=

Автор: Александр В.М. 22.12.2016, 16:26

Не знаю, я решил однорядные взять...



Али с Пэйпэлом не работает, а я каждый раз карту светить не хочу...да и разница небольшая, а иногда даже Ебэй подешевле получается.




Рамки вытаскивать. Просто у меня часть рамок Дадан от знахаря с ушками, обычной стамеской неудобно подцеплять. Хотя я стараюсь их обрезать, но иногда некогда и оставляю. Собирать очень удобно с ушами, а работать нет.

Вот такие https://3bees.ru/kms_shop+show+ids-1.html

Автор: Серёга 22.12.2016, 17:05

Позавчера заказал 1 набор (15 линеек) для более детального просмотра. Мне зелёные что-то даже на фото не понравились, заусенцев по краю много...
Блин, уже через 15 минут пришло уведомление типа продавец отправил ваш заказ... Нифига, думаю китайцы работают... Вчера приходит СМС-ка, типа служба доставки запрашивает паспортные данные подтвердить... Думаю хрен вам, профиль заполнен там всё есть... Фигушки!!! Сегодня менеджер уже звонил, давай говорит паспортные данные или обратно продавцу отправим... Короче пришлось заполнять анкету. Доставка SPRS EXPRESS...

Автор: shura 22.12.2016, 17:42

НЕТ! Ни в коем случае. Старые личинки съедают молочко намного быстрее и при отъёме молочка минимум, а то и вообще успевают запечатать таких. Чем ближе возраст личинок к номинальному тем лучше. Самый постой способ определения готовности личинки это её вид, она должна быть в виде "УЛЫБОЧКИ", конце не задраны к верху. При разновозратных личинках приём на много хуже.


Чаще пчёлы выводят матку, хорошо прячут, маточник, кривинький, махонький и матка соответственная получится. При запечатанном хоть одном маточнике, семья не принимает ни одну личинку на воспитание. Поэтому я оставляю им хороший маточник из последней закладки и оставляю их в покое до полного востановления.


Вы имеете в виду со старой маткой? Они востанавливаются после отъёма пчелы и расплода , а потом при удобном мне случае меняю матку на молодую или маточник.Или уничтожаю старую матку, а пчёл использую для подсиливания нуклеусов.





За время сбора молочка мы постоянно подставляем стартеру расплод, там присутствует пчела всех возрастов, при наличии матки получается полноценная семья, которая даже после 14 августа(в моей местности) собирает мёд себе на зиму, а если дать матку в июле то будет и товарный мёд. Хотя всё зависит от погоды!

Если загрузить их на молочко в мае-начале июня то и мёд с них возмёте.

Автор: geogen 23.12.2016, 11:09

У нас на работе к зарплатной карте дали в придачу еще одну, я ее использую для интернет покупок, обычно она практически пустая, когда нужно, в личном кабинете перевожу сколько нужно денег с одной карты на другую и тут же оплачиваю покупку. Буквально минуту лишнюю занимает процедура перевода с карты на карту. А поначалу имел неосторожность с зарплатной несколько раз оплатить, в том числе и на али, через некоторое время банк стал на почту присылать расходы по карте, и я засек непонятный платеж в пару рублей, стал разбираться и обнаружил, что периодически с карты снимались небольшие суммы - обычно около ста рублей, в общей сложности за год на пару тясяч. Пришлось менять карту. Деньги перекачивались на какой-то портал покупок то ли мелодий на телефон, или что-то подобное, не помню точно уже.

Автор: Александр В.М. 23.12.2016, 11:22

Мне сразу СМС приходит, но если сам засветил CVC- код, то банк никакой ответственности не несет. На Али все хорошо, кроме того что они с Палкой не работают :-((( Хотя надо конечно для интернет покупок тоже отдельную карту завести, но пока влом, тем более с сегодняшним курсом рубля покупки стали не такими выгодными. Раньше я очень много из Штатов покупал, из Японии, Европы. А теперь как глянешь на стоимость доставки, которая в несколько раз превышает сумму покупки...

Автор: Серёга 23.12.2016, 11:29

Да чёт и впрямь не то... Вот смотрю товар на Али, нахожу где дешевле... Иду в магаз в городе и вижу что эта-же самое стоит в два раза дешевле!!! Не всё конечно, но много раз уже с этим сталкивался.

Автор: Александр В.М. 23.12.2016, 11:36

Вот-вот! И это с Китая, где доставка бесплатная!

Автор: Пчелолюб 23.12.2016, 11:37

Сейчас многие банки предоставляют возможность создания виртуальной карты для оплаты интернет покупок. Т.е. физически карты нет, есть только коды от нее. Ну и деньги соответственно на карту можно переводить непосредственно перед покупкой.

Автор: NickSI 23.12.2016, 12:33

Рабочая схема по уводу денег с кредитных карт Сбербанка через Билайн. Мошенничество.
http://smart-lab.ru/blog/312185.php

Автор: Александр В.М. 23.12.2016, 12:50

Вот поэтому я пользуюсь обычным кнопочным телефоном, безо всяких Андроидов и пр.. Жаль только, что все производители постоянно сокращают список доступных моделей :-(

Автор: NickSI 23.12.2016, 12:57

Уж больно удобен смартфон. Карты, пробки, треки для походов, покупка билетов, переводчик с тайского на русский, бронирование, компас в лесу, путеводители по достопримечательностям, оплата всяких мелочей и налогов. Ну требует, конечно, мер безопасности.

Ну самсунг или старая нокиа на своих, более безопасных ОС.

Автор: Александр В.М. 23.12.2016, 13:09

А мне ужасно неудобен, пальцы у меня не Андроидные, просто бесит, когда чтобы позвонить, у должен пять раз тыкать и водить пальцами :-) А за рулем (ну знаю, что не положено, но...) я у себя вообще на ощупь.



Для этого у меня есть планшет, я на смартфоне даже в очках ничего не вижу.



Для этого у меня ЖПС, который держит больше суток постоянной работы.

Ну и больше всего раздражает частая зарядка смартфона, я свой телефон заряжаю с периодичностью от двух недель до месяца! И то две недели это в деревне, где связи нет и он постоянно пытается достучаться до базовой станции на максимальной мощности. А так, я часто даже забываю, где зарядка лежит :-)

Автор: NickSI 23.12.2016, 13:32

Поразительно, но вы слово в слово использовали мои аргументы, когда я пытался вникать в эти самые смартфоны. Тут уж все зависит от моделей поведения. В машине тыкать планшет ради пробок и пути следование - нееееет! В поход брать? Неееет! В пути, прикиньте, ездил тут недавно, самолет-такси-паром-такси, сутки ехали и каждый раз надо смотреть где что и куда, туда или не туда.
Ну в общем, не так страшен черт!

Зарядка - это да, каждый день. Тоже бесила, ничего, привык.

Автор: Александр В.М. 23.12.2016, 14:13

Мне он не удобен и этим все сказано. На вкус и цвет...

Автор: NickSI 9.1.2017, 17:05

Для размышления. О таре.
http://aurora-pack.ru/ukuporochnoe.html
http://www.medrk.ru/shop/laboratornoe-oborudovanie-pribory-posuda/laboratornaya-posuda-i-steklo/id-23256

Автор: shura 9.1.2017, 17:48

упаковать не проблема. как потом доставать от туда?

Автор: NickSI 10.1.2017, 0:14

Да тем же шприцом.
Просто продажи в шприце выглядят както не совсем............

Автор: shura 10.1.2017, 6:49

Упаковать да шприцом запросто, а употреблять не очень много останется на стенках, да и если брать тем же шприцем не очень то получиться. А в продаже это смотрится гораздо привлекательнее чем в бутыльках и колбочках. проверено лично. Скажу точно, что шприцы это самая оптимальная форма упаковки для молочка и для сбора и фасовки и употребления. Мои клиенты это оценили, одни даже отказались от дешового варианта(на 30%), в аптечных пузырьках, в пользу моих шприцов.

Автор: NickSI 10.1.2017, 12:23

Хорошо, если так! Я, как всегда, в продажах, почему-то имею мнение просто-таки прямо противоположное основной массе покупателей.

Автор: Пионер-Пенсионер 10.1.2017, 16:17

я думаю просто это старые проверенные клиенты, а не те что покупают " с витрины".

Шура, попробуйте с этой точки зрения проанализировать.
По моему, не очень твердому мнению, что привлекательная упаковка , имеет большое значения , с точки зрения маркетолога.
Шприц предполагает при первом взгляде покупателя, возможность разбавления, обмана...
Герметичная капсула - вроде как нет.

Или у вас есть другой маркетологический секрет?

Автор: geogen 10.1.2017, 16:21

вряд ли таких будет много, как я понимаю, маточное молочко будут покупать только постоянные клиенты после того, как станут доверять пчеловоду. Слишком дорогой и требующий ответственного подхода продукт, чтобы покупать у кого попало.

Автор: shura 10.1.2017, 16:40

привлекательная упаковка это не только яркая этикетка но и некая оригинальность и как в нашем случае удобство использования, каким и является шприц. Судите сами, на что броситься взгляд в первую очередь? На "опасные предметы" -на шприц!

Риск абсолютно одинаков что в шприце, что в пузырьке, ведь фасуем сами и туда и туда. При покупке, проще "снять пробу" без ущерба качеству всей упаковке в шприце. Хранение при употреблении тоже не в пользу пузырька . Шприц 1мл употребляем максимум за 10 дней а остальные храняться в морозилке. Пузырёк же меньше 10мл я пока не встречал и как его употреблять? Чем измерить разовую дозу в 0.1мл, взвесить, мерной ложечкой? Что будет с молочком которое портиться при температуре +4 в течении 10 дней? прокиснуть не прокиснет конечно но самый важный компонент оксидеценовая кислота разложится и остальное молочко превратися в обычную биомассу, при этом исчезает даже характерный молочку запах.

Автор: Пионер-Пенсионер 10.1.2017, 16:56

в шприц набираем и морозим?
а пипку на шприце иглой затыкаем?
Но не ответил реакцию новых покупателей, как реагируют на шприцы?
Именно острота предмета привлекает внимание?



да это наверно главное!

Автор: shura 10.1.2017, 17:01

Собираю молочко в 20-ти кубовый шприц, его загрываю и в термос с ледянной водой, дома распределяю молочко по инсулиновым шприцам и в морозилку ниже -20С
Шприц собран как положено с одетой иглой, только иглу откусываю кусачками.

У новых покупателей вижу реакцию на шприц, как говорил выше, но тут же расслабляются и сами начинают делать правильные выводы, некоторых подталкиваю к таковым.
Выбор покупателей в пользу шприца против пузырька уже писал чуть выше.

Автор: Пионер-Пенсионер 10.1.2017, 17:10

не обжигаешь для стерильности?

т.е. вначале фасуешь в термос с T0^oC а через ??? часов в инсулиновые уже дома и в морозилку.
а почему не сразу в инсулиновые, и в морозильный термос на пасеке?

Автор: shura 10.1.2017, 18:45

Обжигать это уже лишнее.
При +25С молочко теряет свои свойства за 2 часа, При темп. до +5С до 10 суток. И зачем я буду суетиться на пасеке фасовать в инсулинки если можно в приличных, чистых условиях это сделать вечером , дома. Да и один 20кубовый шприц на много компактнее чем 20 1кубовых.

Автор: Серёга 17.1.2017, 14:57

Ну что, доставили. Курьер привёз прямо домой.





Диаметр ячейки 10 мм, глубина 13,4 мм. Качество изготовления очень хорошее, без изъянов.

Автор: NickSI 17.1.2017, 22:23

А ссылочку дадите? Тоже вот прям собрался кликнуть на заказ, а тут вы....с проверенным товаром!!!

Автор: Серёга 18.1.2017, 1:07

Шас попробую... Сложность в том, что Алишка в планшете живёт, надо глянуть как там её выковырнуть-то...

Автор: Серёга 18.1.2017, 1:39

Именно на товар ссылку не нашёл как скопировать, а магазин вот этот...

http://s.aliexpress.com/qQ3y2A3a

Автор: geogen 18.1.2017, 11:49

https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-5-Pcs-Beekeeping-Double-artificial-hive-Beehive-63-holes-Beekeeping-tools-wholesale-Bee-Queen/32685267026.html?spm=2114.13010608.0.0.SgqupM
это они? я эти заказал

Автор: Серёга 18.1.2017, 11:51

Ну да, только 6 полос в комплекте...

Автор: geogen 18.1.2017, 12:04

хм, почитал повнимательнее заказ свой... это я партию из 5-ти комплектов по 6 полос заказал, получается... размахнулся )))

Автор: NickSI 18.1.2017, 12:38

Дык, не они. Точнее, магазин другой. Думаете мисочки те же?

Автор: Серёга 18.1.2017, 12:43

Да, магазин другой, а мисочки они самые...

Автор: NickSI 18.1.2017, 12:44

У них длина какая? под дадан же? В удав надо будет резать? Обрезки можно соединить потом?

Автор: Серёга 18.1.2017, 12:48

Ага, длинные... Фигня отрежем скоко надо, остаток можно будет слепить ещё в линейки... Короче из 2-х таких линеек, должны получиться 3-и нашего размера.

Автор: Master_Lukjanov 18.1.2017, 20:54

8 января заказал эти - https://ru.aliexpress.com/item/Royal-jelly-double-pedestal-strip-strip-sterile-slurry-Wangtaipu-Wangtaipu-queen-bee-station-Article-63-holes/32372873104.html?spm=2114.13010608.0.0.1pM6KQ
только за 5,99$ видимо у них иногда бывают какие-то скидки.
Трэк пишет, что уже во Внуково передано в доставку по России.

P. S. Расплачиваюсь всегда с QIWI. После получения ещё 7% верну по кэшбэку.
P. P. S. Ещё зачем-то мисочек заказал за 76 рублей - https://ru.aliexpress.com/item/200PCS-Beekeeping-Cell-Cups-Royal-Jelly-Cups-Set-Queen-Bee-Rearing-Equipment-New/32685282183.html?spm=2114.13010608.0.0.15cQDM
только вот пока не знаю, как их буду крепить.

Автор: NickSI 18.1.2017, 21:46

Мисочки наверное надо брать с этими штуками https://ru.aliexpress.com/item/20-Pcs-Beekeeping-Tools-Fertility-King-Pedestal-Guard-Longwall-Shield-Queen-Cage-Cover/32701632311.html

где-то видел вроде как в комплекте даже

Автор: NickSI 18.1.2017, 23:22

Или там желтенькое это и есть мисочки в этих комплектах?

Автор: Серёга 19.1.2017, 10:04

Вот в разобранном виде... На планке крепятся цоколи, потом одеваются держатели в которые и устанавливаются мисочки. Поверх всего этого одевается клеточка-бигуди.

Автор: shura 19.1.2017, 18:18

можно на воск, в отверстия д-10мм, ну и на термоклей тоже можно.


Для молочка не обязательно с клеточками.

Автор: NickSI 20.1.2017, 13:08

А как быть с покупными полосками?
Вот вы ставите прививочные рамки по 2 шт в корпус, равномерно распределяя мисочки по объему улья. Насколько критично будет поставить две покупные полоски в верхний корпус? Они же двойные, мисочек там и так дофига будет. Или надо в разные корпуса ставить?

Автор: shura 20.1.2017, 19:35

Так у меня так и получается, мисочки в два ряда, по 18 штук на каждой рамке.



У вас китайских немного больше получиться, можно не доводить до краёв рамки по два-три см. карайние мисочки немного хуже принимаются пчёлками.

Автор: Master_Lukjanov 26.1.2017, 10:05

Сегодня получил линейки. За всё время самая быстрая доставка. 18 дней ко мне в село. 24-го отправление доставилось с Новороссийска к нам в село, но на почте обработали только вчера вечером(там работает 2,5 человека).
Качество мне очень понравилось. Не ожидал. Думал будет хуже. Всё ровненько, ничего не торчит.
Резать буду пополам. Думаю, что по 31-32 мисочки на рамку достаточно, иначе всё-равно крайние плохо будут принимать.

Ща, попробую фотки вставить...
http://radikal.ru/big/ywnv332s5gami

http://radikal.ru/big/2dgrfblnnvrr2

http://radikal.ru/big/9sd3483sau3bg

http://radikal.ru/big/klrocalu1nsju

http://radikal.ru/big/z86nfbn2klkgx

http://radikal.ru/big/4cnmk1os81g46

http://radikal.ru/big/ygoqus3ktp8cz

http://radikal.ru/big/g46bvdouqslh5

http://radikal.ru/big/nzgg8wifvmwlo

http://radikal.ru/big/ao9awye90lpqo

http://radikal.ru/big/uv0019bccl7o0

Автор: NickSI 26.1.2017, 12:25

Я тоже заказал несколько в расчете, что соберу молочко только 1 раз на майские. И мисочки отдельно заказал для маток. Чтото еще заказал, не помню. Зажим-лупу на смартфон для развлечения и вдруг действительно чтото там можно будет смотреть.

Автор: geogen 30.1.2017, 14:30

https://www.youtube.com/watch?v=Vxu9qP50WHQ
наткнулся тут на видео по откачке

Автор: NickSI 30.1.2017, 14:39

Можно наверное и такой штукой
https://med.gramix.ru/aspirator-bwell-wc-150.html

Автор: shura 30.1.2017, 17:57

Так происходит аэрация молочка и как следствие ускоренное в разы окисление, качество теряется значительно. При небольшом навыке и шпателем нормально получается.

Автор: NickSI 30.1.2017, 23:42

Извиняюсь, а как - так? Там же вакуумный насос, сепаратор еще видать, емкость для сбора должна быть реально герметична.

Автор: shura 31.1.2017, 5:45

А что является движителем в данной системе? Воздух! Ну хотя каждому своё.

Автор: Рыба 31.1.2017, 11:15

А как же говорил, что шприцом 20мл. удобнее? Или сначала шпателем, а потом уже в шприц "затягивать"?

Автор: geogen 31.1.2017, 11:21

не затягивать, а сразу в шприц шпателем накладывать



мне тоже кажется, что при переносе шланга из мисочки в мисочку воздух все равно засосет и перемешается с молочком

Автор: NickSI 31.1.2017, 12:39

Черт его знает............можно наверное наблатыкаться............

Автор: geogen 31.1.2017, 13:19

Хотя, тайцы, например, про аэрацию не заморачиваются - на заводе оно точно нахлебается воздуха
https://www.youtube.com/watch?v=Ee79xlFF4Bg

Автор: NickSI 31.1.2017, 14:41

зато очисткой заморачиваются. дааааааааааа...долго нам еще до них ползти.........

Автор: geogen 6.2.2017, 10:32

Я как-то упустил из виду - такие пластиковые линейки с мисочками надо как-то подготавливать (помню что-то про полировку мисочек, которую пчелы должны сначала провести перед прививкой, но, как говорится, слышал звон, да не знаю - где он). Или можно приделать эти линейки к рамкам и сразу переносить в них личинки?

Автор: Master_Lukjanov 6.2.2017, 12:30

Вот даже не знаю. Буду перед прививкой сбрызгивать сытой с пшиколки и в семью на час-два(пока сиротится).
Пока попробовал прикрепить парочку к планкам. Там 63 мисочки, разрезал на две части по 32 и 31 мисочки и приклеил на воск. Думаю, что больше на одной рамке и не нужно.
Ещё есть куча восковых мисочек. Потом проверю, что лучше.

Автор: NickSI 6.2.2017, 12:49

О! Их крепить надо? Сами они не держаться?

Автор: Master_Lukjanov 6.2.2017, 14:46

Ну, планочку-то надо, чтоб на плечики повесить.
Линейки расчитаны под дадан, потому для Удава режу пополам.

Автор: NickSI 6.2.2017, 15:31

Я тоже заказал. Мне почему-то очень долго обрабатывали заказ. Недели две. Да еще прищепку-лупу для телефона заказал, так еще и не отгрузили. Но правда период они соблюдают указанный. Раньше прям через день-два отправляли.

Автор: Рыба 7.2.2017, 11:38

А кто-нибудь пользовался такой очисткой ячеек?
https://ru.aliexpress.com/item/Honey-Bees-Queen-Royal-Jelly-Cell-Cups-Cleaning-Tool-Beekeeping-Tool/32237015110.html?spm=2114.03010208.3.19.Argdhw&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10065_10068_10000074_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10000067_10062_10056_10055_10000062_10054_10059_10099_10000022_10103_10102_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10117_10084_10083_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10033_10000041_10000044_10078_10079_10000038_429_10073_10000035_10121,searchweb201603_10,afswitch_2,single_sort_2_default&btsid=a813c859-69c4-45c7-a3dd-0ab4bb5f3c42

Автор: NickSI 7.2.2017, 11:59

А в чем там прикол? Зачем загогулина? Зачем набалдашничек?

Автор: Master_Lukjanov 18.2.2017, 17:53

Пришли мне таки мисочки. Шли ровно 40 дней.
Впервые мне с почты позвонили и сказали, что мне пакет лежит. При получении даже ничего не показывал, ничего не заполнял, просто так отдали.
Ощущение, что пакет пытались вскрыть, но липкая часть вся была целая. Притом почему-то написано "Тбилиси Грузия".

Все миски запакованы по 10 штук в пакетики. В двух было по 9, в двух по 11.
Качество... вроде норм. Есть заусенки и наплывы, но они на внешней стороне.
Миски буду использовать для вывода маток, для молочка всё-же полоски. В полосках ячейки по-длиньше миллиметра на 2-3.

http://radikal.ru/big/1wnbgkd0j1a63

http://radikal.ru/big/ozqsepot8284q

http://radikal.ru/big/v354em6yv64mr

http://radikal.ru/big/6u8zy8436ey15

http://radikal.ru/big/xv6cy26qza704

http://radikal.ru/big/rg3q5h4cdw3ks

http://radikal.ru/big/dpnqmkplhzt1a

Это вот эти - https://www.aliexpress.com/item/200PCS-Beekeeping-Cell-Cups-Royal-Jelly-Cups-Set-Queen-Bee-Rearing-Equipment-New-Y102/32685282183.html?spm=2114.13010608.0.0.NRqJou

Автор: shura 18.2.2017, 18:13

Это бесплатная доставка, попути едет. мне приходили посылки и с Еревана и с Баку и Ханоя. Потому и пакет на вид не свежий.

Автор: Александр В.М. 19.2.2017, 20:28

Ау меня недавно за две недели из Китая пришло, а написано было Великобритания.

Автор: Серёга 19.2.2017, 20:43

Просто китайцы молодцы, уже по всему миру логистические склады пораскидали...

Автор: shura 20.2.2017, 4:53

По этому поводу анегдот:
Алё девушка дайте деревню Ивановка
-с Ивановкой нет связи.
А с чем есть?
-С Лондоном. -
Ну тогда дайте Лондон.
- Алё Лондон?
Ес сэр.
-Дайте деревню Ивановка!
-Ноу проблэм сер..

Автор: shura 20.2.2017, 5:51

Я такие прошлый год выписал сразу 1000 штук за 400рублей . очень удобные хот на воск лепи хоть в никотовские вставляй(правда туговато), молочко собирать хорошо не ломаются, НО с таким в молочке больше восковой крошки почему то.

Автор: shura 21.2.2017, 5:04

Автор: Konder 21.2.2017, 7:01

Классная идея!
А я только позавчера заказал на Али линеек с мисочками и силиконовых шпателей.
Оказывается, для начала можно было и так попробовать.

Автор: shura 21.2.2017, 7:16

Некоторые в эти линейки используют как держатели мисочек.

Автор: пчелхом 21.2.2017, 9:33

http://www.nashe-pchelovodstvo.ru/_fr/1/3261739.jpg
Используем регулярно такое крепление мисочек из пластика в прививочных рамках.Для получения маточного молочка можно обойтись и без мисочек,если высверлить в планках из липы "мисочки" диаметром 8.5-9мм и пропитать их изнутри ( при помощи паяльника) -воском.

Автор: shura 21.2.2017, 11:39

Владимир Васильевич, спасибо, именно у вас и увидел это, для джентера так и делаю, теперь и для китайских стал так же делать, Но разговор был о других линейках мисочек.Именно о них говорил Konder . Пластиковые мисочки собранные в одну линейку бывают в два ряда и в один, они предназначены только для молочка так как не разделяются на отдельные части и их внутренний диаметр 10мм и они цилиндрической формы. Кто то прямо в них прививает, а кто то вставляет в них другие мисочки.

Автор: NickSI 31.3.2017, 23:22

А вот личинок выбрасывают из мисочек или в пищу употребляют?

Автор: shura 1.4.2017, 20:13

Всяко бывает....

Автор: Amurchanin 1.6.2017, 1:05

Не хотят их мои пчелы наполнять их до краев как у китайцев, молочка больше чем положено для выкармливания личинки не наливают. Маточники начинают строить внутри мисочек.

А как у вас?

Автор: Amurchanin 1.6.2017, 1:24

Я также сначала так попробовал, но потом начал забирать через 60 часов, личинка за 12 часов резко вырастает, молочка мало остается.



С 10 мая практически каждый день, по погоде, даю прививки в стартер, на следующий день переставляю в воспиталки. Можно сказать процесс бесконечный, но пора уже однако стартер подремонтировать, подставить пару рамок закрытого расплода на выходе.

Автор: shura 1.6.2017, 3:34

Использую раздельные зелёные мисочки, на одной рамке штук по 20. В этом году приём очень плохой, холодно.



Вот и я так думал. Но больше пяти циклов ни как. Может это только у меня. Молочные семьи постоянно подпитываю открытым расплодом, который нужен между прививочных рамок, потом после печатки сдвигаю его на край , после выхода расплода удаляю, подпитка расплодом тоже получается бесконечная.

Автор: Amurchanin 6.6.2017, 8:41

Вот интересная информация http://paseka.pp.ru/pchela-i-zdorove-cheloveka/600-sxemy-sposobov-polucheniya-matochnogo-molochka.html

Автор: Сергей Иванов 6.6.2017, 8:51

Угу... "Грефаж" впервые вообще услышал, надо пойти хоть глянуть чё за слово-то, мож матерное...

Автор: Amurchanin 12.6.2017, 0:03

Кому нибудь удалось такие мисочки на планках до краев наполнить?
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-5-Pcs-Beekeeping-Double-artificial-hive-Beehive-63-holes-Beekeeping-tools-wholesale-Bee-Queen/32685267026.html?spm=2114.03010208.3.65.1mXyRK&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_10103_10102_10096_10169_10052_10053_10142_10107_10050_10051_5030016_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10110_519_10111_10112_10113_10114_10182_10078_10079_10073_10123_10120_10189_10127_142_10125-10120,searchweb201603_2,ppcSwitch_5&btsid=959653c6-189c-4d73-ac92-94e2728f5577&algo_expid=6ca2df83-7ae9-4ef2-8979-ae84701bb992-8&algo_pvid=6ca2df83-7ae9-4ef2-8979-ae84701bb992

Автор: shura 12.6.2017, 4:26

Такими не пользуюсь. В этом году вообще плохо наливают любые. Холодно и взяток ни какой.

Автор: NickSI 12.6.2017, 5:37

А я так еще и не попробовал добывать молочко. На майские холод был. А сейчас 3 суток никак не получается. Может через двое тоже ничего страшного?

Автор: Amurchanin 13.6.2017, 0:10

Из этой темы http://paseka.pp.ru/pchela-i-zdorove-cheloveka/600-sxemy-sposobov-polucheniya-matochnogo-molochka.html
опробовал "Способ второго (верхнего) корпуса или надставки.", личинки принимают и не плохо, рамки перекидывать по мере выхода расплода и все лето будет работать непрерывно.

Я на молочко восковые делаю, а на маток поштучно Никот с подставками.
Для увеличения количества молочка в маточниках думаю подкармливать стартер смесью цветочной пыльцы с сиропом и медом.




Страшного ничего, но лучше через 60-72 часа. Найти помощника.

Автор: shura 13.6.2017, 4:09

Это способ вывод маток предложенный Энычем. У меня это почему то не работает. Делю семью на пол лёта и использую так же как описано по ссылке. переставляю рамки, теоретически это должно работать до бесконечности, на практике работает(у меня) максимум пять циклов.

Автор: NickSI 13.6.2017, 5:39

Э-хе-хе..............
Кто бы это мог быть............
Подумалось вот, племянник чтото там такое приблизительно выспрашивал как бы пару ульев ему то ли выделить, то ли он бы рядом бы поставил, да я отговорил. Не он один, несколько человек спрашивают, типа а вот как бы так поставить пару ульев, чтобы приходить один раз и мед забирать, мол будет так или как.

Автор: Amurchanin 14.6.2017, 1:17

NickSI, спасибо за идею с детским соплеотсосом, классная машина!

Вчера с 61 маточника надоил 5,5 мл маточного молочка, мало, но зато самое настоящее.

Ставил прививки в восковых мисочках, маточники построили на 56 из 60 прививок, добавил лишние на Никоте.

Пять циклов и начинают трутневеть от переедания. Пчела по мере старения должна уходить через РР к матке, летать.

Автор: Konder 14.6.2017, 6:41

Да, немного. Это потому что соплеотсосом собирали или просто пчёлы в мисочки мало налили?
Если из-за соплеотсоса такие потери, то я лучше шпателем скрести буду. Должно бы раза в 2-3 больше получиться.
Не совсем понял фразу "самое настоящее". Вы считаете, что более жидкое молочко является более активным?
Я думал, что молочко собранное в диапазоне 60-72 часа всё настоящее.

Автор: geogen 5.7.2017, 0:56

Я не понимаю пока - почему возникает нужда в ремонте стартера? Стартер стоит на семье? И каждый раз, давая прививку, Вы сначала через РР запускаете пчелу, а потом сиротите ее? Или же стартер у Вас также, как у Шуры, постоянно изолированный от матки? И вы периодически добавляете ПР для пополнения молодой пчелой?

Автор: shura 5.7.2017, 5:17

geogen, да тут много чего не понять, особенно в этом году. Принимают много, на третий день вычищают половину. Иногда принимают всё и почти всё доводят до сбора. Всяко бывает. Ремонт необходим в любом случае, для продления сбора.

Автор: geogen 5.7.2017, 10:49

Я два раза попробовал зарядить, но в первый раз не было времени сбрызнуть сиропом мисочки - которые пластиковые в 2 ряда, прививал на сухой пластик. Ни одной не тронули. Второй раз - прокапал в каждую мисочку сиропа, потом вытряхнул капли и дал на полировку на час примерно, не притронулись. Привил, обмакивая шпатель в сироп (так мне показалось удобнее подцеплять личинки шпателем - может, от этого личинки погибли?) и на всякий случай сверху в пустой корпус плашмя рамку с ОР положил на проставки, срезав стенки сот, правда, не прореживал, решил - сами разберутся. К планке не притронулись, на сотах заложили всего три маточника. Думаю, причин неудачи несколько - холодно, голодно и пчелы, возможно маловато зашло, я ее не стряхивал туда, а ставил над РР на несколько часов перед осиротением

Автор: NickSI 5.7.2017, 11:17

Я так понял, что в этом году особенно, а в принципе и в любом надо создавать все-таки суперстартер, сдвигая улей с маткой, иначе риск. Я тоже , как ни бился в этом году, получал только по нескольку кривых маточников, которые выбрасывал. Даже когда пчелы вверх нагонял дымом. Правда, во всех случаях был холод чуть ли не заморозки.

Но у людей вроде и в холод получалось. Хотя, смотря что такое холод там было, не помню.

Автор: Amurchanin 5.7.2017, 23:32

В роевых конечно много, а здесь по норме пайку дают, но матки получаются.



Соплеотсос насухо все выбирает



На семье стоит воспиталка

Автор: Amurchanin 6.7.2017, 0:01

В мае надо жертвовать лучшей семьей, матку и весь ОР убирать. Жертва стоит того, ежедневно даются прививки, я давал по 50 - 70 личинок, шлифовка мисочек 20-30 минут пока ищешь рамку с личинками, если по краю мисочек побелили, то гарантированный прием 90-100%, через 24 часа в воспиталку. Параллельно надо подготовить две воспиталки для непрерывного процесса. А потом дней через 20 стартер трутнивеет, мисочки начинают грызть, все.

И так укатал уже два стартера. Теперь сделал стартер с изолятором для матки, лежак на 21 полурамку. 7 рамок для матки, РР, 14 под стартер. Семьи готовятся к ГВ, портить рука не поднимается, набиваю пойманными роями.



Надо видеть глаза старых пчеловодов, когда при подготовке к липе они рады каждому свищу для накопления пчелы, а у них на глазах режешь на молочко сразу по 50-100 маточников

В воспиталке тоже принимали личинки, но надо угадать период запечатывания ОР, чтобы кормилицы еще оставались, а кормить уже некого.

Автор: Konder 22.7.2017, 21:49

Получил интересный результат применения маточного молочка.
Подруга соседки больна онкологией, проходит курс химиотерапии, иммунитет слабый.
Предложил ей попробовать маточное молочко. 10 дней по 0,2 грамма, как обычно под язык натощак.
Самочувствие улучшилось, иммунитет поднялся. И самое интересное, она регулярно сдаёт анализы на гемоглобин.
До приёма ММ было 90 единиц, после приёма 2-х грамм ММ стало 130 единиц!
Сказала, что сама удивилась такому результату, кроме ММ никаких препаратов не принимала.

Автор: Amurchanin 23.7.2017, 3:49

После объединения отводка стоящего сверху с основной семей и сгоном матки в нижний корпус под решетку на ГВ, над решеткой потянули маточники на открытом расплоде, подставляю прививочные рамки - прием почти 100% и полные маточники молочка. Сбор молочка через 48 часов, новая прививка и обратно рамку в улей.

Испытал трех рамочный стартер по Работнику, принимают всё, для получения ранних майских маток идеально.

Автор: Amurchanin 23.7.2017, 4:05

Ставьте в пятницу вечером прививки, а в воскресенье к вечеру забирайте молочко. За 48 часов со 100 маточников получаю 25 мл молочка. Вроде как норма, личинка еще маленькая, съела мало.

Автор: NickSI 23.7.2017, 16:37

А стартер когда делать? В Пт. у меня теперь не будет получаться, летом точно. Это я в лучшем случае к 20 часам попаду в деревню. Хотя пару раз можно напрячься. Тогда уезжать тоже надо утром в Пн. ....черт.........

Автор: Рыба 5.12.2019, 17:36

Shura, что-то новое в получении маточного молочка появилось? применительно к удаву.