IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

26 страниц V  « < 23 24 25 26 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Организация вентиляции в ульях МФУ, способы
Ермыч
сообщение 19.3.2019, 16:40
Сообщение #361


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3151
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1405

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:Брянская обл.



Цитата(ural.mg @ 19.3.2019, 15:00) *
В ноябре клуб пчел уже сформировался и при спокойной обстановке он уже не будет перемещаться кардинально.
Но если пчел тревожить своей заботой или еще чем то ,то наиболее восприимчивая половина сразу под потолок и поднимается .

Если я в ноябре закрываю пчёл чехлами, то к декабрю они без всяких забот вверху сидят. В этом году в начале декабря накрыл, когда стойко было - 5, и то три штуки вверх поднялись.


Цитата(ural.mg @ 19.3.2019, 16:32) *
На моем аватаре обозначена площадь рамки 285х230 мм и она отличается от площади Вашей рамки ,а значит и меда в ней больше.


Ну так а при чём тут Вы с Вашими рамками, я ведь у Sila спрашивал, у него же такая же рамка и корпус как у меня.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 19.3.2019, 16:47
Сообщение #362





Супермодератор
Сообщений: 3136
Регистрация: 5.11.2011
Спасибо сказали: 3686

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:21-40
Ульи:2х кор 10-12рам. 435х300, МК р. 355х150
Пасека в:Иркутская обл. Братский р-н



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.3.2019, 18:12) *
Я думаю природа подсоса другая, а именно - из-за малого размера этой дырочки происходит подсос за счет движения воздуха с вентиляцией приток-отток через большой нижний леток (эффект Вентури т.е. пульверизатор)

Цитата
Эффект Вентури заключается в падении давления, когда поток жидкости или газа протекает через суженную часть трубы

pleasantry.gif
т.е. воздух течет в широкой трубе, потом начинает течь в узкой, а это значит внутренний размер улья (трубы) должен меняться.
А теперь посчитайте какой скоростью должен обладать воздушный поток в улье что бы началось подсасывание воздуха через леток.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.3.2019, 18:31) *
Влажный воздух, т.е. 100% влажность, туман, он тяжелее воздуха. (туман ложится на ущелье, спустившись с гор, упав с небес...)

Это только говорят "Туман упал", а на самом деле туман начинает образовываться у самой земли, в самых нижних слоях воздуха и постепенно его (тумана) образование поднимается выше (в более верхние слои воздуха.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 19.3.2019, 16:51
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 19.3.2019, 17:25
Сообщение #363





Пчеловод
Сообщений: 2373
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2702

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Ермыч @ 19.3.2019, 16:40) *
я ведь у Sila спрашивал, у него же такая же рамка и корпус как у меня.


Нет ,не такая .

Вот из его поста о его ульях:Мои корпуса Сила 320х320х145 (9 рам)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 19.3.2019, 18:30
Сообщение #364


Набивающий шишки.


Пчеловод
Сообщений: 3151
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 1405

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Удав
Пасека в:Брянская обл.



Цитата(ural.mg @ 19.3.2019, 17:25) *
Нет ,не такая .

Вот из его поста о его ульях:Мои корпуса Сила 320х320х145 (9 рам)


Да почти то же самое, даже если посчитать по общему объёму, то у него немного меньше получится, чем в Удаве.

Да, вообще то сейчас посмотрел в Силе рамки чуть больше - 130 х 304.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 19.3.2019, 21:01
Сообщение #365





Пчеловод
Сообщений: 288
Регистрация: 11.4.2014
Из: Московская обл.
Спасибо сказали: 225

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Разные
Пасека в:Рязанская обл.



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.3.2019, 12:02) *
Нужно класть так, чтобы конденсат скатывался к краям, к стенкам, а не капал сверху.


Молодой ишшо, не понимаешь pleasantry.gif это из Кин-дза-дзы.

Пусть лучше сверху каплет. Пчёлам нужна вода. А стенкам моих ульев вода не нужна. Снаружи - хрен бы с ней. А внутри это плесень гарантированная . А мы плесень не любим. Кажется, повторяюсь ?

Сообщение отредактировал ВикторИванович - 19.3.2019, 21:02
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 19.3.2019, 22:11
Сообщение #366





Пчеловод
Сообщений: 2047
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2699

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.3.2019, 15:31) *
Влажный воздух, т.е. 100% влажность, туман, он тяжелее воздуха. (туман ложится на ущелье, спустившись с гор, упав с небес...)

Туман это уже сконденсировавшаяся в капельки вода. Если это происходит в улье - значит совсем плохо с вентиляцией. Влажный воздух, в котором еще не начались процессы конденсации, легче сухого и будет стремиться вверх.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
пчелхом
сообщение 20.3.2019, 8:43
Сообщение #367





Пчеловод
Сообщений: 465
Регистрация: 8.3.2009
Из: Пензенская об
Спасибо сказали: 901

Пчело-стаж:более 40 лет
Пчелосемей:41-60
Ульи:Альпийский улей Н108
Пасека в:Пензенская



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 19.3.2019, 12:13) *
у Хомича забиты все ходы и проходы в улье, и не может быть полноценного воздухооборота по всей высоте улья, поэтому он должен устраивать дополнительный продух вверху, когда пчелы к весне подымаются вверх и начинают выкармливать расплод, то влага уходя вниз осаждается на нижних рамках. И Хомич ставит улья под чехол, не забывайте!


У Вас неправильное представление,что творится в Альпийцах Н108 у Хомич .Клубы в семьях не перекрывают улочки до стенок корпусов в улье,они,благодаря вертикальным межкорпусным разрывам в Альпийце Н108, имеет меньший размер.За с чет этого экономятся энергозатраты при зимовке.Нет излишней каловой нагрузки к облету,хотя мы раскладываем медоперговые корпуса в конце февраля,где уже сейчас вместо перговых рамок -лупящийся молодой расплод.Через это свободное пространство и через клуб в т.ч. и через 2-3 кратный разрез гнезда сотового поля по вертикали,чего не возможно добится при сплошном сотовом поле в гнездах Дадана и т.п. и происходит обмен воздуха.Верхняя вентиляция служит для того,чтобы отработанный влажный воздух покинул улей по кратчайшему пути,а не конденсировался в холодных частях улья ,а его место занял свежий,сухой воздух ,поступающий через нижний леток и частично через верхний.А холодный чехол служит для использования тепла,выходящего из улья ,обогревающего около ульевое под кожуховое пространство ,с оседающей влагой из него в виде инея на внутренней холодной стенке кожуха .Таким образом чехол защищает стенки улья от выхолаживания ,что обеспечивает нормальную влажность в улье,продлевает срок их службы,обеспечивает плотность между корпусами при их без фальцевой конструкции.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
sila
сообщение 20.3.2019, 12:06
Сообщение #368





Пчеловод
Сообщений: 534
Регистрация: 27.11.2009
Спасибо сказали: 928

Пчело-стаж:11-20 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:2-корпусных и "Сила"
Пасека в:Калужской обл. Москва



Цитата(Ермыч @ 19.3.2019, 18:30) *
посчитать по общему объёму, то у него немного меньше получится, чем в Удаве.


Корпус Удава вмещает 8 кг. Мой - 13 кг. От верхнего летка под потолком я отказался. При сильных морозах он забивается инеем и не работает. Когда свободен, тепло через него выдувается. Лишний расход корма. Сейчас использую демпферный корпус, бункерное дно, нижние летки на продув. Расход корма за зиму для средней семью около 7 кг (улей Сила). В бункере чуть влажный подмор.
Успехов.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 14.5.2019, 7:15
Сообщение #369


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5067
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Пчелолюб @ 20.3.2019, 1:11) *
Влажный воздух, в котором еще не начались процессы конденсации, легче сухого и будет стремиться вверх.


Вот видите, вопрос термином может вызвать недопонимание и бесплодные и безрезультатные споры, хотя каждый подразумевает одно и тоже. вы называете влажным воздух в котором присутствуют пары воды в газообразном состоянии, и они легче воздуха, но по мере насыщения до точки росы воздух, по моему рассуждению, становится влажным и тяжелым - и туман падает вниз. Т.е. относительная влажность стала 100%, ну или близкой к 100%.

При одном и том же количестве воды в граммах в единице объема при температуре скажем 35 градусов такой воздух нельзя назвать влажным, а вот при -20 это уже будет супервлажный воздух.

Поэтому термин влажный воздух я использую для определения высокой относительной влажности воздуха.


Фу, написал....
думал в 2-х строках описать, а получилось текста на пол-страницы....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 14.5.2019, 7:48
Сообщение #370





Пчеловод
Сообщений: 2047
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 2699

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:МФУ
Пасека в:Свердловской и Челябинской областях



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.5.2019, 9:15) *
Вот видите, вопрос термином может вызвать недопонимание и бесплодные и безрезультатные споры, хотя каждый подразумевает одно и тоже. вы называете влажным воздух в котором присутствуют пары воды в газообразном состоянии, и они легче воздуха, но по мере насыщения до точки росы воздух, по моему рассуждению, становится влажным и тяжелым - и туман падает вниз. Т.е. относительная влажность стала 100%, ну или близкой к 100%.

Поэтому надо пользоваться общепринятыми терминами.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.5.2019, 9:15) *
но по мере насыщения до точки росы воздух, по моему рассуждению, становится влажным и тяжелым - и туман падает вниз.

Когда относительная влажность достигает 100% пар начинает конденсироваться. Если поблизости нет каких-либо предметов конденсация происходит в воздухе - появляются мельчайшие капли воды (туман). Если рядом есть предметы, то конденсация происходит на них. В улье нет больших объемов свободного пространства, поэтому конденсация будет происходить не в воздухе, а на предметах. Таким образом тумана, который будет тянуть воздух вниз, образовываться не будет.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.5.2019, 9:15) *
Поэтому термин влажный воздух я использую для определения высокой относительной влажности воздуха.

Термин влажный воздух вы используете для определения тумана, а высокая относительная влажность совсем не означает что пар уже начал конденсироваться в мельчайшие капли. В случае отсутствия центров конденсации (совсем нет пыли в воздухе, заряженных ионов и прочих предметов), пар может стать перенасыщенным и тем не менее не начинать конденсироваться. В этом случае относительная влажность может быть выше 100%.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 14.5.2019, 9:02
Сообщение #371


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5067
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(пчелхом @ 20.3.2019, 11:43) *
чего не возможно добится при сплошном сотовом поле в гнездах Дадана и т.п. и происходит обмен воздуха.


у дадана для зимовки много и других недостатков, особенно для длиной зимы.в двух словах мало высоты, много ширины(длины) и отсюда все проблемы с воздухообменом и теплообменом.
Я полностью с вами согласен по поводу дадана.
Но я говорил немного о другом, почему удавская схема для зимовки более приспособлена за счет боковых планок шириной 35 мм .
тогда верхний леток не нужно открывать, при открытой нижней сетке. Всё за счет этого пространства за этими планками

делаю сейчас кассеты под эту рамку для работы в своем павильоне и с большим сожалением констатирую, что придется лишится этого зазора за фальш-стенкой от планок рамок - иначе кассеты не получаются достаточно прочными. Теперь вот решаю задачу, как создать новое пространство в шкафу-улье , аналогичное данному зазору в удаве.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 14.5.2019, 9:27
Сообщение #372


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7704
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7852

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.5.2019, 9:02) *
делаю сейчас кассеты под эту рамку для работы в своем павильоне и с большим сожалением констатирую, что придется лишится этого зазора за фальш-стенкой от планок рамок - иначе кассеты не получаются достаточно прочными.


Если правильно понимаю, фальш-стенка будет вплотную соприкасаться со стенкой кассеты?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 14.5.2019, 12:48
Сообщение #373


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5067
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1748

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10
Ульи:Павильон22ПС300Х300.Удав-ульяППУ,дерева.
Пасека в:Новосибирская область



Цитата(Сергей Иванов @ 14.5.2019, 12:27) *
Если правильно понимаю, фальш-стенка будет вплотную соприкасаться со стенкой кассеты?


да!
по-другому не получается- шибко жидкая кассета выходит, жесткости не хватает.
Большое значение, мне так кажется, имеет значение, чтобы к передней стенки шкафа прикасались плечики рамок. У них очень важная функция: мостик-переход пчел со стенки улья во внутрь гнезда . Как ее обеспечить, коли рамки сядут в кассету плотно -пока для меня не вполне ясна. В классическом удаве фальцы в корпусе обеспечивают 10мм зазор между стенкой и боковушками рамок. в кассете придется сделать планки более толстыми 15 мм, а это перекроет просветы между верхними плечиками верхних планок.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 14.5.2019, 13:00
Сообщение #374


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7704
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 7852

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100
Ульи:Удав (версия - ЮГ)
Пасека в:на берегу Северского Донца



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.5.2019, 12:48) *
да!
по-другому не получается


Так а если боковины прилепят (а они их прилепят) к кассете прополисом, как вы их потом из кассет выдирать будете?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 14.5.2019, 19:24
Сообщение #375





Пчеловод
Сообщений: 2373
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2702

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20
Ульи:кассетный павильон ,рамка 285х230
Пасека в: Тверская область



Цитата(Сергей Иванов @ 14.5.2019, 13:00) *
Так а если боковины прилепят (а они их прилепят) к кассете прополисом, как вы их потом из кассет выдирать будете?

Будет выдирать гвоздодером.

Хотя в темах о павильоне и кассетном улье предложено два вида кассет ,но хочется наверное что то свое создать ,особенное.


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 14.5.2019, 12:48) *
Большое значение, мне так кажется, имеет значение, чтобы к передней стенки шкафа прикасались плечики рамок. У них очень важная функция: мостик-переход пчел со стенки улья во внутрь гнезда .


Вот именно,кажется.

По фигу пчелам твои мостики .
Они в природных жилищах как то без помощи нашей обходятся и если им нужно построят себе мостики.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

26 страниц V  « < 23 24 25 26 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 18.7.2019, 9:44

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100