Каркасный улей с вентилируемым фасадом., Вопросы диффузии, вентиляции. Нужен ли зимовник. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Каркасный улей с вентилируемым фасадом., Вопросы диффузии, вентиляции. Нужен ли зимовник. |
28.4.2017, 18:13
Сообщение
#16
|
|
Пчеловод Сообщений: 42 Регистрация: 27.4.2017 Из: Свердловская обл. д Тепляки Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Про отвод влаги вообще огромная туча прений висит над пчеловодным сообществом. И толком ничего не ясно По моему лишний отвод влаги зимой, без лишней вентиляции, совсем не лишний. Вопрос какой ценой. Для меня цена в успешной зимовке без омшаника и таскатьни с ним связанной. По вопросам диффузии и вентиляции очень бы хотелось серьезной дискуссии. |
|
28.4.2017, 18:27
Сообщение
#17
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
серьезной дискуссии На базе чего? Часного опыта пчеловодов? Фигня. Домыслов пчеловодов? Еще боьшая фигня. Крупицы знаний попадаются на форумах, но это надо сесть и както вычленить и собрать воедино. Единичные измерения тем или иным способом температуры в улье? Это не эксперимент, это так....школьный опыт. На этой основе опять же можно делать только домыслы. Тем этих тучи на каждом форуме в том или ином ключе. Где результат? Нигде. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
28.4.2017, 19:08
Сообщение
#18
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
лишний отвод влаги зимой, без лишней вентиляции, совсем не лишний. Мое мнение что влага зимой через стенки отводиться не будет,а будет как и в деревянных ульях конденсироваться на стенках . Стенки в улье из дерева . Клуб пчел ничего кроме себя зимой нагреть не может и уже в одном сантиметре от поверхности клуба температура как наружная. Поэтому изготовление такой конструкции пустая трата времени,средств и сил. |
28.4.2017, 20:00
Сообщение
#19
|
|
Пчеловод Сообщений: 42 Регистрация: 27.4.2017 Из: Свердловская обл. д Тепляки Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Единичные измерения тем или иным способом температуры в улье Расчет конечно простенький. Для начала разговора подойдет?
Прикрепленные файлы
Правильный_расчет._SmartCalc._Жилое_помещение._Стена._R___1.54__28.02.2017_16_28_22.pdf ( 259,08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 77
|
28.4.2017, 20:05
Сообщение
#20
|
|
Пчеловод Сообщений: 2533 Регистрация: 26.11.2010 Из: Тверская область Спасибо сказали: 2870 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:начинающий |
|
|
28.4.2017, 20:24
Сообщение
#21
|
|
Пчеловод Сообщений: 42 Регистрация: 27.4.2017 Из: Свердловская обл. д Тепляки Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Мое мнение что влага зимой через стенки отводиться не будет,а будет как и в деревянных ульях конденсироваться на стенках В моих ульях сухо, не было в них никакого конденсата. Ролик короткий, но на стоп кадре отсутствие влаги можно рассмотреть. https://www.youtube.com/channel/UCpRkn1oiziIkTzxTdCI0DJg Вот если человека посадить в комнате с стенами метровой толщины из дерева ,а на улице минус тридцать тепло ли ему будет Мне сложно понять такое сравнение. |
28.4.2017, 20:36
Сообщение
#22
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
В моих ульях сухо, не было в них никакого конденсата. Ролик короткий, но на стоп кадре отсутствие влаги можно рассмотреть. В ульях с любыми стенками, при грамотной вентиляции, сухо. В любом случае, даже тонкий слой древесины, а он у вас есть, не позволит отводить всю влагу через себя, влага удаляется не через стенку. И смысла в таком усложнении корпусов я не вижу. |
28.4.2017, 20:41
Сообщение
#23
|
|
Пчеловод Сообщений: 42 Регистрация: 27.4.2017 Из: Свердловская обл. д Тепляки Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Клуб пчел ничего кроме себя зимой нагреть не может и уже в одном сантиметре от поверхности клуба температура как наружная. Поэтому изготовление такой конструкции пустая трата времени,средств и сил Зачем тогда вообще ульи строить? Пусть тогда с одной крышей зимуют. "так может вообще тогда в -40 о ходить голым под зонтиком и с куском сала во рту? Однако вы пуховик одеваете да еще валенки со свитерком" - цитата одного знакомого форумчанина. |
28.4.2017, 20:47
Сообщение
#24
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2891 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
влага удаляется не через стенку Вот этот вопрос как мучал меня, так и мучает! Никто не просчитывал, сколько влаги удаляется через стенки, или утеплитель по сравнению с летком например? Примерно хотя бы. Для понимания в целом, надо ли огород городить. -------------------- Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
|
|
28.4.2017, 20:50
Сообщение
#25
|
|
Пчеловод Сообщений: 42 Регистрация: 27.4.2017 Из: Свердловская обл. д Тепляки Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
|
28.4.2017, 20:52
Сообщение
#26
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
|
28.4.2017, 21:17
Сообщение
#27
|
|
Пчеловод Сообщений: 42 Регистрация: 27.4.2017 Из: Свердловская обл. д Тепляки Спасибо сказали: 9 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:1-5 лет |
Никто не просчитывал, сколько влаги удаляется через стенки 10 - 20 грамм в сутки. Много это или мало, в любом случае это та вода, которую не надо выводить с помощью вентиляции. В моих ульях точка росы в вентиляционном зазоре. Думается мне, что паропроницаемого холстика и подушки с проветриваемым чердаком для этого будет достаточно По мне если в каше побольше масла, то она вкусней и хрен с ним с холестерином. |
28.4.2017, 23:23
Сообщение
#28
|
|
Пчеловод Сообщений: 372 Регистрация: 10.3.2017 Из: Подмосковье Спасибо сказали: 369 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Вот если человека посадить в комнате с стенами метровой толщины из дерева ,а на улице минус тридцать тепло ли ему будет ? Когда на улице -20, захожу утром в свой козлятник, то там "Ташкент" и это конечно же без отопления . Но стены и потолок утеплены по максимуму. Принцип теплого купола с нижней вентиляцией. Хоть животные при дыхании выделяют много влаги, внутри довольно сухо, на столько, что помет превращается со временем в пыль. Иней только на стекле окна,так как оно одинарное. https://www.youtube.com/watch?v=IPE34BwMlh0 |
|
29.4.2017, 8:55
Сообщение
#29
|
|
Пчеловод Сообщений: 878 Регистрация: 3.2.2016 Из: Тульская Спасибо сказали: 792 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
В моих ульях сухо, не было в них никакого конденсата. Ролик короткий, но на стоп кадре отсутствие влаги можно рассмотреть. Семейка слабенькая. Хорошо себя чувствует за счет большого объема.Видно как забились в угол от отверстия в потолке. Это похоже на кожух. Может и не надо "огород городить", а просто замотать? Вверху в кожухах с подушками влаги и не бывает. Покажите полностью крайние рамки. Кстати, следы влаги видны видны в противоположном углу на потолке и на рамках, хотя, конечно, страшного в этом ничего нет. Разница в необходимом потоке вентиляции и как следствие потребление меда, износ пчел. Очевидно. Странное заявление с такой дыркой в потолке. Для получения объективной картины вам необходимо провести сравнительные замеры расхода корма за зиму. Сообщение отредактировал СПавлович - 29.4.2017, 9:02 |
29.4.2017, 9:06
Сообщение
#30
|
|
Пчеловод Сообщений: 2550 Регистрация: 7.11.2009 Спасибо сказали: 1375 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
В моих ульях точка росы в вентиляционном зазоре. Как говорится - " нашему теленку , да волка бы съесть "! Есть еще поговорка на эту тему - "Гладко было на бумаге , да забыли про овраги, а по ним ходить..." И тем не менее , не исключаю возможность , что в Вашем улье при ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях точка росы - в вент зазоре! Еще одна АКСИОМА - "критерий истины - ПРАКТИКА!" Так вот немного, из практики! В свое время , когда возникла задача УТЕПЛИТЬ и обшить деревянный дом , засел за изучение данного вопроса ! В теории , вроде бы все просто - пароизоляция + утепление + ветрозащита + вент. зазор + обшивка! Как и в Вашем улье! Но , теории мне было мало ... старый я уже ! И пошел я к ПРАКТИКАМ - строителям , которые профессионально и давно занимаются данным процессом. Среди моих знакомых есть два бригадира строителей - один из Дагестана , второй русский парень! В доверительных беседах ОБА не рекомендовали теоретический вариант - проверено опытом эксплуатации! Их рекомендации сводились к следующему простому решению! - максимальное утепление (без пароизоляции) + ветрозащита + вен. зазор + обшивка! На мой логичный вопрос - ПОЧЕМУ? оба дали ОДИН ответ - данная схема позволяет "работать" утеплению в зоне различных температур без КОНДЕНСАЦИИ влаги в утеплителе! Сообщение отредактировал БВВ - 29.4.2017, 9:07 |
Пчеловодство | Сейчас: 24.4.2024, 0:28 |