Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Болезни и вредители _ Проверка семей на заклещенность.

Автор: liss111 9.9.2009, 8:25

Прошу поделиться приемами проверки семей на заклещенность в процентном соотношении.

Вот нашел в инете прем один, но считаю его трудоемким:
[i]Определение степени заклещенности пчелиных семей перед зимовкой
есть очень важным для пчеловода, так как только на основании
этого можно оределить наиболее целесообразные сроки проведения противоварроатозных
меропиятий на пасеке в следующем году и методы борьбы. К сожалению большинство пчеловодов
не проводят диагностику заклещенности пчелосемей перед зимовкой и не владеют информацией
как наиболее точно ее провести. Считаю, чо наиболее близкую к истинноой заклещеванности
можно получить при исследовании проб пчел не менее, чем от 10% семей пасеки, а если пасека
маленькая, то и всех.

===Проба пчел отбирается в стеклянную банку объемом 0,25-0,5 л. Ее подносят к вертикально
расположенному соту и осторожными движениями банкой по соту снизу вверх набирают
приблизительно 10-20 пчел, наблюдая чтобы не попала матка, и так с каждой рамки, потому
что клещ неравномерно распределяется по рамках гнезда семьи. Банку с пчелами закрываем
крышкой или пленкой с отверстиями, чтобы пчелы могли дышать. Следовательно, если в семье
10 рамок пчел, то в пробе будет приблизительно 100-200 пчел.

===Затем в небольшую эмалированную миску или кастрюльку наливаем приблизительно 0,3 л
холодной воды и ставим на огонь. Пчел стряхиваем на дно банки, быстро
переворачиваем и опускаем в воду, делая банкой в ней круговые движения, чтобы смочить
пчел. затем банку вынимаем. Вода постепенно подогревается и паразиты-клещи
отделяются от от хозяина-пчел, выпадая на дно. Если пчел залить кипятком, то клещи,
находящиеся под стернитами и тергитами фиксируются на пчелах, а поэтому нельзя будет
получить истинный результат. Когда вода с пчелами закипит содержимое выливаем в белую
тарелку, шумовкой вылавливаем и подсчитываем пчел. После этого на дне тарелки подсчитываем
количество клещей. Умножив количество клещей на 100 и разделив на количество исследованных
пчел получим процент заклещенности семьи.
Будет так делать, то от клеща пчел убережете. Нам это удается за весь
варроатозный период.

Автор: Пчёлкин 9.9.2009, 11:06

Цитата(liss111 @ 9.9.2009, 9:25) *
Вот нашел в инете прем один, но считаю его трудоемким:


Это метода Гайдара и ВГ ей пользовался и немного изменил http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_20.htm

Автор: Nikolaevits 9.9.2009, 11:37

Цитата(liss111 @ 9.9.2009, 6:25) *
Будет так делать, то от клеща пчел убережете. Нам это удается за весь
варроатозный период.


Да, чем суп с пчел варить, просто каждый год обязательно проводить осеннюю обработку от клеща. И весной, после облета, до начала взятка ставить полоски. И трудоемкость меньше и результат тот-же. А проверку на заклещенность можно проводить только из любопытства. Сейчас, практически, 100% семей пасек стран СНГ заражены клещем Варроа, в большей или меньшей степени. Это мое мнение.

Автор: Петрович 5.10.2009, 17:52

Цитата(Nikolaevits @ 9.9.2009, 15:37) *
Сейчас, практически, 100% семей пасек стран СНГ заражены клещем Варроа

Нее, немного меньше, вчера таким методом (через "суп") проверил три семьи - ни одного клеща не обнаружил.

Автор: Игорь-М 5.10.2009, 18:31

Цитата(Петрович @ 5.10.2009, 17:52) *
проверил три семьи - ни одного клеща не обнаружил

Это не значит , что клеща нет.

Автор: Nikolaevits 5.10.2009, 19:07

Цитата(Петрович @ 5.10.2009, 15:52) *
Нее, немного меньше, вчера таким методом (через "суп") проверил три семьи - ни одного клеща не обнаружил


Петрович! При всем уважении: что это (я имею ввиду "апикулинарию" :) ) Вам дало? Спокойствие на душе и все. Проще обработать.
Кроме того: вероятность полного отсутствия клеща - где-то процентов 60-70. Но это мое сугубо субьективное мнение. az.gif

Автор: demich 6.10.2009, 0:57

Цитата(Nikolaevits @ 5.10.2009, 20:07) *
что это (я имею ввиду "апикулинарию" :) ) Вам дало? Спокойствие на душе и все. Проще обработать.


Тоже считаю, что осенью можно просто обработать. А вот весной надо бы знать степень заклещенности, прежде
чем планы на сезон делать.
Цитата(liss111 @ 9.9.2009, 9:25) *
Если пчел залить кипятком, то клещи,
находящиеся под стернитами и тергитами фиксируются на пчелах, а поэтому нельзя будет
получить истинный результат.


Всегда кипятком заливал, правда добавлял стиральный порошок. Клещ опадает и тонет. Весной, если не забуду,
проверю одну семью двумя способами ( сравню результат).

Автор: Петрович 6.10.2009, 5:40

Цитата(Nikolaevits @ 5.10.2009, 23:07) *
что это (я имею ввиду "апикулинарию" :) ) Вам дало? Спокойствие на душе и все.

Спокойствее на на душе многого стоит. А если серьезно - это один из приемов сделать объективную оценку проделанной работы по профилактике заклещенности и применяемым средствам.

Цитата(demich @ 6.10.2009, 4:57) *
считаю, что осенью можно просто обработать. А вот весной надо бы знать степень заклещенности, прежде чем планы на сезон делать.

По-моему без разницы когда проводить эту работу: сейчас или весной, просто сейчас свободнее время, да и пчел весной тревожить лишний раз дороже будет.
Цитата(demich @ 6.10.2009, 4:57) *
Всегда кипятком заливал, правда добавлял стиральный порошок. Клещ опадает и тонет. Весной, если не забуду,
проверю одну семью двумя способами ( сравню результат).
ay.gif Практический опыт всегда ценен.

Автор: Борис Остр. 6.10.2009, 8:47

Я поступаю проще: под рамки подсовываю картонку или газету вечером и провожу обработку контрольных семей штук пять разными способами-аква фло дилабик полоски и полоски дымящие ну и даже бипин. С утра пораньше посмотрел и картина ясна.

Автор: Петрович 6.10.2009, 9:20

Цитата(Борис Остр. @ 6.10.2009, 12:47) *
Я поступаю проще: под рамки подсовываю картонку или газету вечером и провожу обработку контрольных семей штук пять разными способами-аква фло дилабик полоски и полоски дымящие ну и даже бипин. С утра пораньше посмотрел и картина ясна.

Это все прекрасно - очевидно действие препарата, но остается не ясно: какова остаточная заклещенность? Хотя бы этих контрольных семей, а по ним уже можно судить о достаточности проводимых мероприятий.

Автор: Valerian 6.10.2009, 10:56

Цитата(demich @ 5.10.2009, 23:57) *
Тоже считаю, что осенью можно просто обработать. А вот весной надо бы знать степень заклещенности, прежде
чем планы на сезон делать.


Привет,
Меня тоже не очень устраивает отмывание клещей.(клещи легче от пчёл отделяються если в воду добавлена жидкость для мытья посуды) Все семьи не проверишь таким способом - очень трудоёмко. Есть простой и очень эфективный способ проверки. Для этого надо чтобы дно улья было оборудовано мелкой сеткой через которую не пролезут пчёлы и под сеткой выдвижной вкладыш.Конечно затратно но очень удобно. Способ очень прост, Вставляем вкладыш на неделю в улей под сетку и через неделю считаем опавших клешей и делим их на количество дней (сколько вкладыш был в улье) и узнаём сколько выходит за один день. Если мы прверили после выкачки в середине июля и у нас заклещённость 5 и выше в день, то нужно немедленно обрабатывать пчёл, это делаеться для того чтобы семья вывела здоровых зимних пчёл. Если меньше двух - трех( 15-20 за неделю), то можно подождать с обработкой до 15 августа. Потом после подкормки (середина сентября) опять проверка и обработка. В итоге в октябре- ноябре проверка, должно быть не более 0,5 клеща в день, в противном случае у нас ещё обрабатывают путём опыления пчёл препаратами при температуре плюс 3 град и выше. Где то у меня есть и инфа как это опавшее колличество в проценты перевести надо поискать.

Цитата(Борис Остр. @ 6.10.2009, 7:47) *
Я поступаю проще

Автор: Борис Остр. 6.10.2009, 21:26

Пчёлок вам не жалко???? Губители!!!! Купатели до смерти...

Автор: Valerian 6.10.2009, 23:24

Цитата(Борис Остр. @ 6.10.2009, 20:26) *
Пчёлок вам не жалко???? Губители!!!! Купатели до смерти.


Привет,

Я то как раз не купаю, а пользуюсь сеткой и поддоном и обрабатываю только муравьиной кислотой, эффект очень хороший и меня вполне устраивает. Хотя многие пишут, что клещ привыкает и надо препарат менять, моё мнение это всё туфта - работает безотказно.

Автор: Valerian 7.10.2009, 9:20

Цитата(Нафаныч @ 4.10.2009, 20:31) *
Всё верно..перезимовавший клещ размножается в геометрической прогрессии и к июлю дает 3-4 поколение.. отсюда и вспышка.


График роста и максимальный пик клеща в семье, если не обрабатывать

Автор: Инна 7.10.2009, 11:30

Valerian, поясните, пожалуйста, остальные линии (по графику роста чиленности клеща всё понятно).
Пчелы - это количество особей в семье?
А соты - что за рост?

Автор: Onore 7.10.2009, 15:42

Цитата(Инна @ 7.10.2009, 12:30) *
А соты - что за рост?


Отстройка рамок суши или ... количество расплода???

al.gif

Автор: Valerian 8.10.2009, 10:42

Цитата(Инна @ 7.10.2009, 10:30) *
Valerian, поясните, пожалуйста, остальные линии (по графику роста чиленности клеща всё понятно).
Пчелы - это количество особей в семье?
А соты - что за рост?

Пчёлы это Колличество особей, Клещ тоже ячейки это способность семьи собирать мёд
После сильного отхода семей в зиму с 2002-2003году, Немецкий институт запустил в 2004 году пятилетную иследовательскую программу Deutsche Bienen Monitoring (DeBiMo). Которая должна была финансироваться Немецким Обществом пчеловодов, Научно Иследовательским Институтом который занимаеться пчёлами, и Фармацевтической индустрией. К этой программе привлекли более 120 пчеловодов у которых находилось более 1200 семей. Которые в течении 5 –ти лет и в течении каждого года несколько раз осматривали семьи и брали пробы Пчёл, Корма, Мёда, Пыльцы, Воска и отправляли на исследования, где выявлялись насколько заражены семьи, чем, и остаточные вредные компоненты в воске.
На основе этих данных и составлен график.

На Графике обозначены в определённые периоды сила семей, Как развиваеться Клещ и сбор мёда ( это относиться к Германии).
Даже один клещ находящийся в ячейке наносит Личинке или пчеле повреждения, а если два и более то пчела выходит с дефектами или ещё в ячейке погибает.
Состояние семей зависит от степени их заклещённости. Если Весной заклещённось относительно мала то к концу лета она принимает угрожающее колличество и так как колличество выводимых пчёл резко к осени снижаеться то в то-же время резко возрастает заклещённость. И состояние семей на одном точке могут друг от друга очень сильно отличаться по заклещённости.
В конце лета для пчёл наступает критический момент когда им надо выводить пчёл которые пойдут в зиму и если в этот момент семьи сильно заражены то это очень сильно повлияет на состояние зимовки пчёл. Поэтому очень важно в момент когда закладываються и выводяться зимние пчелы иметь в семьях как можно меньше клеща.

На взрослых пчёлах клещ сидит в основном на брюшке меж чешуйками и сосёт кровь.

Автор: Onore 8.10.2009, 10:45

Тут вот вопрос придумал:
В имеющейся инструкции по применению Биварола не нашёл один из важных параметров:
А при какой же температуре окружающей среды его пользовать -то??? bu.gif

Автор: серый.я 13.10.2009, 10:14

Цитата(Onore @ 8.10.2009, 11:45) *
Тут вот вопрос придумал:
В имеющейся инструкции по применению Биварола не нашёл один из важных параметров:
А при какой же температуре окружающей среды его пользовать -то???


Думаю, как м Акфо-фло. Не ниже +14 по Цельсию. Так как, после обработки пчелки активизируются и могут вылететь из улья.

Автор: Valerian 13.10.2009, 14:43

Цитата(Onore @ 8.10.2009, 9:45) *
В имеющейся инструкции по применению Биварола не нашёл один из важных параметров:
А при какой же температуре окружающей среды его пользовать -то???


плюс 15 и выше, следует так-же иметь ввиду что у клеща к этому препарату вырабатываеться иммунитет, и постоянно им пользоваться нельзя

Автор: Nikolaevits 13.10.2009, 18:49

Цитата(Valerian @ 13.10.2009, 12:43) *
следует так-же иметь ввиду что у клеща к этому препарату вырабатываеться иммунитет, и постоянно им пользоваться нельзя


Абсолютно верно. И не только к Биваролу но и ко всем акарацидным препаратам. Необходимо менять их. Один сезон обрабатываете одним, следующий - иначим и т.д. Кроме того: желательно (но это мало кто делает) в течении сезона помещать в ульи растения, которые вызывают осыпь клеща.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 4.7.2011, 7:25

Здоровья всем!

Цитата(Николаевич @ 13.10.2009, 19:49) *
помещать в ульи растения, которые вызывают осыпь клеща.


..в борьбе с аскосферозом по совету ДЕДа применял чеснок, и обнаружил (во всяком случае увидел впервые) после этого на выдвижных доньях под сеткой антиварратозной по пять - семь клещей шустреньких. Значит ли это, ДЕД, что чеснок относится к этим растениям?

Автор: Ням-Ням 8.7.2011, 9:05

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.7.2011, 7:25) *
Здоровья всем!

.. на выдвижных доньях под сеткой антиварратозной


Добрый день РОБИНЗОН КРУЗО! Вопрос немного не в тему: у вас сетчатые донья сделаны без отступления от оригинала, или сетка прибита на выдвижные деревянные рамки?

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 8.7.2011, 9:18

... Здравствуйте, Ням-Ням!
Когда пчела заходит в леток, то сразу от порога (которого вообще-то нет) продолжается сетчатый пол с небольшим подъёмом к задней стене. Получается у задней стенки расстояние между низами рамок и сетчатым полом около 15мм. Сетка прищёлкана к рамке из штапиков и всё это затиснуто и зафиксировано (несъёмно).
Ну а ниже сетки уже вставляется и вынимается фанерный вкладыш-дно.
Сейчас донья выдвинуты, а закрывать жалко; -думаю подставить под ульи (просто на основу) какие нибудь картонки-фанерки, чтобы посмотреть, не нагибаясь, если что захочу выяснить...
С уважением!
з.ы. Ещё несколко месяцев назад я переживал, что какая-нибудь неточность может здорово испортить всё.
Теперь же начинаю ещё больше вникать в мелочи и только потом уже что-то начинает открываться( в смысле допусков и отступлений). Замечательнейший процесс! Судя по всему, Вам такое нравится, Ням-Ням!

Автор: ded 8.7.2011, 10:25

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.7.2011, 8:25) *
Значит ли это, ДЕД, что чеснок относится к этим растениям?


Да ,от запаха чеснока клещ частично осыпаеться, как и от некоторых других трав(если их положить в дымарь)

Автор: Ням-Ням 8.7.2011, 13:58

Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 8.7.2011, 9:18) *
... Здравствуйте, Ням-Ням!
Когда пчела заходит в леток, то сразу от порога (которого вообще-то нет) продолжается сетчатый пол с небольшим подъёмом к задней стене. Получается у задней стенки расстояние между низами рамок и сетчатым полом около 15мм. Сетка прищёлкана к рамке из штапиков и всё это затиснуто и зафиксировано (несъёмно).
Ну а ниже сетки уже вставляется и вынимается фанерный вкладыш-дно.
Сейчас донья выдвинуты, а закрывать жалко; -думаю подставить под ульи (просто на основу) какие нибудь картонки-фанерки, чтобы посмотреть, не нагибаясь, если что захочу выяснить...
С уважением!
з.ы. Ещё несколко месяцев назад я переживал, что какая-нибудь неточность может здорово испортить всё.
Теперь же начинаю ещё больше вникать в мелочи и только потом уже что-то начинает открываться( в смысле допусков и отступлений). Замечательнейший процесс! Судя по всему, Вам такое нравится, Ням-Ням!


Мне тоже придётся что- то мудрить с днищем. Противовараатозной сетки нет, а чем заменить пока не знаю. Если не найду металлической, придётся ставить такую, как на металлопластиковых окнах. А с сомнительной сеткой наверное лучше будет выдвижной поддон – менять будет проще. В общем, как вы выразились: «замечательнейший процесс», у меня в самом разгаре.

Автор: РОБИНЗОН КРУЗО 8.7.2011, 14:02

Цитата(Ням-Ням @ 8.7.2011, 14:58) *
Мне тоже придётся что- то мудрить с днищем. Противовараатозной сетки нет, а чем заменить пока не знаю. Если не найду металлической, придётся ставить такую, как на металлопластиковых окнах. А с сомнительной сеткой наверное лучше будет выдвижной поддон – менять будет проще. В общем, как вы выразились: «замечательнейший процесс», у меня в самом разгаре.

....в первом магазинчике хозяственно-стрителном купил сетки оцинкованной (ок.300руб.) и теперь мне хватит на ульев 30 этих нескольких метров...
Удачи Вам!

Автор: ДрЮН 18.10.2011, 16:38

При объединении двух слабачков на прилётке застыла кучка пчёл. Смёл их в банку, дома посчитал: на 93 пчелы нашёлся один клещ.

Автор: eson 22.11.2011, 18:05

Цитата(ДрЮН @ 18.10.2011, 17:38) *
При объединении двух слабачков на прилётке застыла кучка пчёл. Смёл их в банку, дома посчитал: на 93 пчелы нашёлся один клещ.

Щавелька лучший вариант !

Автор: Карл 28.1.2012, 6:24

Есть еще один метод. Но он более трудоемкий. Нужно с каждого улика пинцетом взять 200 (двести!!!) пчел. Аккуратно их осмотреть на наличие клеща. Записать, у скольких почел был клещ. Отсюда высчитывается зараженность улика в процентах.
А если пчел "варить", то порошок обязательно добавлять!

Автор: странник 16.2.2012, 12:02

Нужна ли весенняя обработка от клещя? Осенью проводилась, методом возгонки.

Автор: Vasilii_VK 16.2.2012, 18:44

Цитата(странник @ 16.2.2012, 17:02) *
Нужна ли весенняя обработка от клещя? Осенью проводилась, методом возгонки.


Заметил очень неплохой и безопасный метод борьбы с клещом. При сборе пыльцы, в пыльце сборник у меня опадал и клещ, немного но находил. Наверное при прохождение через решетку механически снимается. Представьте только, за неделю сколько его отряхнется. Двойная польза и пыльцу собрал и от клеща пролечил. Только пыльцу просеивать после сушки через 1.5 мм сито надо, неприятно с клещом употреблять.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)