IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

13 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Варроатоз
Пионер-Пенсионер
сообщение 22.11.2019, 12:42
Сообщение #91


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Тушинский @ 21.11.2019, 13:32) *
Теоретически, вполне возможен подобный эффект воздействия на клеща от ЭЛЕКТРОСТАТИКИ, но на счет магнетизма постоянных супермагнитов - очень большие сомнения.


и на пчел сильное э/м поле действует. в насекомых обнаружены внутренние магнитики внутр клеток и предположительно они действуют как компас для ориентации

Цитата(Скворцов @ 21.11.2019, 15:22) *
а как действует на пчёл ? им капец ?

Действие веселящего газа не испытывали ?

знаю про него.
но не могу найти нитрат аммония для его производства.
Вот карбонат аммония видел , а нитрат не могу в магазинах найти.
а пчелы засыпают от СО2

Цитата
"Если вы сомневаетесь, если у ваших пчел много клещей варроа, то это решение.

Вы ловите 200 пчел с выводка (избегайте ловить королеву).

Затем вы обезболиваете их углекислым газом. Через 10-20 секунд встряхнуть счетчик варроа в течение 10 секунд.

На клещей варроа также влияет анестетик, и они падают с пчел.
Поэтому их легко подсчитать и легко оценить количество клещей в вашем улье.

Через некоторое время пчелы под наркозом проснутся и вернутся в улей.

Легко и просто и нежно на пчелах.



Цитата(Тушинский @ 21.11.2019, 13:32) *
Зы. Производитель тестера - датчане. Их сайт, в том числе на русском, https://www.swienty.com/pi/Varroa-Tester_4003888_164663.aspx

Их видео на тубе https://www.youtube.com/watch?v=c1HCTB6mVEE...eature=emb_logo


спасибо мне понравилась ссылка надо внимательно изучить. пока не понял где купить может у китайцев уже есть.
Мне показался очень полезным этот материал. Буду изучать.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 22.11.2019, 12:46


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 18.1.2020, 17:47
Сообщение #92





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 20.11.2019, 9:24) *
будет проще гораздо и быстрее работать, чем с термокамерой.
Нужны факты или собственные эксперименты. Лето жду , когда сам смогу попробовать.


Самый простой способ побороться с клещём - использовать энергию самих пчёл:
выдыхаемый СО2 , поднятие температуры при возбуждении;
для этого надо постелить на дно промасленный коврик , сверху термометр ,
сверху в улочки насыпать горчичный порошок и закрыть все летки.,по стенкам улья хорошо
постучать.
Окончание сеанса будет при повышении температуры в улье до 42 град.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 19.1.2020, 10:24
Сообщение #93


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Скворцов @ 18.1.2020, 20:47) *
сверху в улочки насыпать горчичный порошок и закрыть все летки.,по стенкам улья хорошо
постучать.
Окончание сеанса будет при повышении температуры в улье до 42 град.


интересно. А этот простой метод проверен где-то и описан?


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 20.1.2020, 11:29
Сообщение #94





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Был такой эксперимент : обычных европейских пчёл увезли в Кению, они там себя
чувствовали превосходно ,заклещёванность находилась на минимальном уровне.
Исследовали подумали, что пчёлы научились бороться с клещём и так просто получились
варроатолерантные пчёлыж
Когда привезли их обратно в Европу оказалось , что заклещёванность стала больше, чем у
в других семьях соседних пасек.
В чём причина такого феномена ? Кто как думает ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ВикторИванович
сообщение 20.1.2020, 11:45
Сообщение #95





Пчеловод
Сообщений: 626
Регистрация: 11.4.2014
Из: Рязанская обл.
Спасибо сказали: 447

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Скворцов @ 20.1.2020, 11:29) *
Кто как думает ?


Уровень клеща может изменяться от множества причин.

Сейчас уже нет в инете иформации о том, что в Парагвае есть районы, где пчеловоды вообще ни как не борятся с клещом. На вопрос: почему нет клеща, разводят руками и загадочно улыбаются. Скорее всего сами не знают. Приходит мысль, что улики там делают из цитрусовой древесины - целые мандариновые леса кругом. Стало быть амитраз уже в самой древесине.

А с Кенией, кто их знает, этих афроафриканцев russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 20.1.2020, 14:41
Сообщение #96


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ермыч @ 19.1.2020, 21:36) *
- Знаете почему милиционеры не едят маринованные огурцы?
- Потому, что у них голова в горлышко банки не пролезает.


А я про молдован и компот черешневый такое знал.
Спасибо, обновили мой репертуар!
Но размер морды-лица, и горлышка - то остаются прежними!
Инструмент нужен!
у вас есть он?
или вы знаете как и из чего его сделать?
А лучше готовое что-нибудь!

Цитата(ВикторИванович @ 20.1.2020, 14:45) *
Стало быть амитраз уже в самой древесине


интересно !
Ну, а их коробки с мандаринами-апельсинами тоже изготовлены из этого дерева.
Тогда рамки из этих ящиков можно делать.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 20.1.2020, 14:38


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 23.1.2020, 11:43
Сообщение #97





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Скворцов @ 20.1.2020, 11:29) *
В чём причина такого феномена ?

Моя версия такая , что пчёлы в Африке не имеют перерывов в сборе пыльцы и нектара и
температура в ульях не опускается ниже 25 градусов; клещ активно перемещается на пчёлах,
и сев на лётную пчелу, выносится на ней из улья ,и после контакта с пыльцой растений,
срывается с её тела; домой она прилетает уже чистая.

У нас в условиях средней полосы значительное снижение количества клеща в семьях
отмечено в периоды активного лёта пчёл на медосбор.
Рост численности клеща происходит в периоды выращивания пчёл весной после зимовки
и в конце лета при наращивании пчёл в зиму.
Сказывается снижение лётной активности пчёл, снижение температуры наружного и ульевого
воздуха.
Поведение клеща зависит от температуры воздуха в зонах улья;
при температуре ниже 17 град. он прекращает перемещаться по сотам и пчёлам и прячется
на пчеле под тергитами; при т, 25 - 34 град. он активно перемещается по улью . сотам и пчёлам.
Температура выше 34 град. для него не комфортна и он стремиться покинуть эти зоны , уходя
на периферию гнезда, где в основном и отдыхают лётные пчёлы, которые летом и выносят на
себе наездников и сбрасывают их поле.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 9.12.2020, 12:34
Сообщение #98


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4863
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2102

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



На следующей неделе собираюсь ехать на пасеку с проверкой живы ли семьи и где сидят - вверху или внизу. Однако стрёмно ехать после таких примеров результатов нонешнего летнего заклещения - https://youtu.be/cneuunUM9bQ


--------------------
Андрей.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 9.12.2020, 17:48
Сообщение #99





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Скворцов @ 20.1.2020, 11:29) *
Был такой эксперимент : обычных европейских пчёл увезли в Кению, они там себя
чувствовали превосходно ,заклещёванность находилась на минимальном уровне.
Исследовали подумали, что пчёлы научились бороться с клещём и так просто получились
варроатолерантные пчёлыж
Когда привезли их обратно в Европу оказалось , что заклещёванность стала больше, чем у
в других семьях соседних пасек.
В чём причина такого феномена ? Кто как думает ?


Здравствуйте, коллега. Очень интересный и важный вопрос. Вы частично попытались сами ответить, отметив роль пыльцы. Таких примеров много (Европа - Кения, Италия- Аргентина, Бразилия-США и тд). Ответ во всех случаях один: пыльца, точнее состав ее оболочки - полленкита. В зависимости от состава пыльцы и ее полленкита меняется спектр летучих компонентов газовой эмиссии и ее влияния на клеща. К настоящему времени накопилось достаточно доказательств на основе сравнения именно летучих компонентов пыльцы и прополиса, полученного из полленкита этой пыльцы, с использованием газовой хромотографии летучих компонентов твердого тела (solid phase emission). Цепочка США - Япония -Гондурас -Бразилия при встрече с африканизированными пчелами породила этот феномен. Но есть еще один важный момент - наличие на пыльце растений вируса деформации крыльев (DWV). При его отсутствии клещ не может развиваться на пчелином расплоде. Яркий тому пример пчелы A.m.mellifera в провиции Сычуань в Китае на высоте более 4 км (завезены в конце 19 столетия переселенцами из Семипалатинска). Крайне скудный взяток, морозы зимой под 40, но нет клеща и вируса. Южнее где есть вирус - сильная заклещенность. Эти примеры иллюстрируют недостаточное внимание к особой роли пыльцы в жизни пчел. У меня есть незаконченная работа на эту тему, писал скорее для себя анализируя проблему с вирусами. Возможно найду время ее закончить для ВПП.
С ув VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 12.12.2020, 13:14
Сообщение #100





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(ВикторИванович @ 20.1.2020, 11:45) *
Уровень клеща может изменяться от множества причин.


Еще несколько слов к этому вопросу.
География клеща должна рассматриваться через призму пыльцевого взятка пчел в конкретной местности и типа улья.
По сути, история взаимоотношения клеща Varroa и пчел A. mellifera насчитывает чуть больше 50 лет. На этом фоне малая или слабая поражаемость клещем пчел A.cerana ставила в тупик исследователей. Наиболее раннее предположение связано с очень длительной историей их взаимоотношений. На этом фоне возникла и до сих пор активно продвигается гипотеза особого гигиенического поведения у A.cerana, позволяющего пчелам освобождаться от клеща, определять наличие клеща в запечатанном расплоде, вскрывать ячейки и удалять пораженный расплод. Многочисленные опыты с искусственным заносом клеща в запечатанные ячейки пчел и учет вскрытых в доказательство особой способности у A.cerana в отличие от A. mellifera не выдерживают критики. Имелся ответ пчел на повреждение крышечек ячеек, а не на присутствие клеща. То же самое с опытами по прокалыванию расплода иглой через крышечку. Ответ пчел формировался практически одинаково в семьях A.cerana и A. mellifera – вскрытие ячеек и выбрасывание погибшего расплода.
Приведу примеры, противоречащие этой гипотезе.
1. Все попытки получить развитие клеща на куколках пчел не пораженных вирусом DWV приводили к гибели клеща и пчел
2. На Мадагаскаре в двух районах клещ полностью отсутствует на пчелах. При переносе пчел в район с клещем пчелы быстро погибали вместе с появившемся у них клещем. В районах без клеща вирус DWV в расплоде отсутствовал.
3. В Непале при добавлении прополиса взятого из районов свободных от клеща в заклещенные семьи наблюдалась интересная картина. Клещ начинал суетиться и разбегаться, а пчелы активно отлавливали и давили мандибулами клеща.
4. В челюстных железах пчел содержится вещество 2-гептанол действующее как парализатор на клеща. Для его выделения требуется активное перемещение клеща на пчелах или сотах. Пчела активно реагирует на передвижение клеща. То есть в улье должен находиться репеллент для клеща.
Два фактора – вирус DWV и отсутствие репеллента для клеща сыграли, по-видимому, главную роль в быстром распространении клеща. Отсутствие вируса DWV в пчелином расплоде у A.cerana и его наличие у трутневого объяснения пока не находит. В качестве репеллента для клеща всегда выступают летучие комноненты прополиса из группы цитраля и некоторые ациклические сесквитерпены. Их небольшое количество в прополисе относительно объема улья не позволяют им накапливаться в достаточной концентрации.
Если пчеловоды по-прежнему будут игнорировать связь этих фактров с технологией пчеловождения, пчеловодство ждут тяжелые времена.
sy VG
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Скворцов
сообщение 12.12.2020, 18:01
Сообщение #101





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 827

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(volmar_georg @ 12.12.2020, 13:14) *
В качестве репеллента для клеща всегда выступают летучие комноненты прополиса из группы цитраля и некоторые ациклические сесквитерпены. Их небольшое количество в прополисе относительно объема улья не позволяют им накапливаться в достаточной концентрации.


А не попробовать ли окуривание хвоёй можжевельника обыкновенного и туи западной .

" Химический состав туи западной изучен недостаточно. Она содержит эфирное масло, дубильные вещества, смолу, аромадендрин, таксифолин, пинипикрин, пинен, туйин. В ней также найдены сесквитерпены, флавоноиды и др. биологически активные вещества."
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 12.12.2020, 19:53
Сообщение #102





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 12.12.2020, 16:14) *
4. В челюстных железах пчел содержится вещество 2-гептанол действующее как парализатор на клеща. Для его выделения требуется активное перемещение клеща на пчелах или сотах. Пчела активно реагирует на передвижение клеща. То есть в улье должен находиться репеллент для клеща.

volmar_georg,Здравствуйте!
Правильно ли я понял:для того,чтобы пчелы начали активно отлавливать клеща ,нужно наличие репеллента в улье?
Цитата(volmar_georg @ 12.12.2020, 16:14) *
Два фактора – вирус DWV и отсутствие репеллента для клеща сыграли, по-видимому, главную роль в быстром распространении клеща


Можно ли из этого сделать вывод,что клещ является переносчиком вируса DWV?

Сообщение отредактировал рождество - 12.12.2020, 19:54


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 12.12.2020, 20:06
Сообщение #103





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Скворцов @ 12.12.2020, 18:01) *
А не попробовать ли окуривание хвоёй можжевельника обыкновенного и туи западной .


Нежелательно. Содержащийся в них сесквтерен туйен и его производные при нагревании становятся ядовитыми для пчел
Цитата(рождество @ 12.12.2020, 19:53) *
Правильно ли я понял:для того,чтобы пчелы начали активно отлавливать клеща ,нужно наличие репеллента в улье?

Правильно
Цитата(рождество @ 12.12.2020, 19:53) *
Можно ли из этого сделать вывод,что клещ является переносчиком вируса DWV?


Можно. В клеще содержится своя форма вируса. Но не клещ является первоначальным источником вируса.
В ноябре этого года вышла крайне интересная работа итальянских специалистов по составу белков в слюне клеща варроа и о влиянии некоторых ее компонентов на развитие куколок рабочих пчел (Becchimanzi A ea, 2020). Был выделен белок хитиназа (Vd-CHIsal), подавляющий иммунный ответ пчел, но только в присутствии значительного титра вируса DWV у куколок пчел. Интересно, что этот небольшой белок (389 аминокислот, масса 43 кДа) оказался сходен с белками этого класса у Varroa jacobsoni на 99%, у клеща Tropilaelaps mercedesae (паразитирует на A. cerana, A. dorsata и A. mellifera в Пакистане) на 71% и на 59% у кровососущих клещей. В редких случаях отсутствия вируса DWV при инокулировании белка куколке пчел она погибала.
Мнение, что вирус DWV является недавним приобретением для пчел (Удина ИГ ea (2010) Обнаружение вируса деформации крыла у медоносной пчелы Apis mellifera L. на пасеках в Московской области методом ОТ-ПЦР. Вопросы вирусологии 55(5), 37-39. Методом молекулярной филогении установлено, что экспансия DWV произошла в популяциях пчел в России относительно недавно) полагаю ошибочно. Вирус обнаружен у более 200 видов насекомых из пяти отрядов по всему миру (De Jesus JN ea, 2017; de Souza FS ea, 2019, 2020; Shakeel M ea, 2020; Chemurot M ea, 2018; Cheruiyot SK, 2020; Russo RM ea, 2020). Он обнаружен у одиночных пчел, шмелей, ос, муравьев по всему ареалу их распространения. Но всегда присутствует в небольшом количестве и ввиде нескольких вариантов конкурирующих между собой. Именно клещ варроа взломал этот баланс у медоносных пчел, позволил быстро увеличить вирулентность одной из форм.
Можно ли понизить титр вируса у пчел? Есть ли какие-либо природные ингибиторы вируса? Да, есть. Достаточно давно известно, что некоторые сложные сахара из группы 1,3-1,6-β-глюканов ингибируют развитие многих вирусов (Mazzei M ea 2016; Felicioli A ea, 2019). Особенно широко эти глюканы представлены у грибов, в том числе у трутовиков. Более того, отмечено выскабливание мицелия ряда грибов пчелами A. cerana в Японии (Takahashi J ea, 2019) и сбор мицелия и спор сапрофитных грибов в Бразилии (Modro AFH ea, 2009) африканизированными пчелами устойчивыми к поражению клещем варроа. Это крайне перспективное направление в борьбе с клещем практически не освещается в России.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 12.12.2020, 20:08
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 12.12.2020, 22:53
Сообщение #104





Пчеловод
Сообщений: 617
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1971

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Скворцов @ 12.12.2020, 18:01) *
Химический состав туи западной изучен недостаточно.


Посмотрите статью

Srivastava P ea (2012) Biological Properties of Thuja Orientalis Linn. Advances in Life Sciences 2(2), 17-20

Обратите внимание на содержание монотерпенов альфа и бета пиненов
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рождество
сообщение 13.12.2020, 15:06
Сообщение #105





Пчеловод
Сообщений: 982
Регистрация: 20.1.2015
Из: Пермский край
Спасибо сказали: 648

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(volmar_georg @ 12.12.2020, 23:06) *
Можно ли понизить титр вируса у пчел? Есть ли какие-либо природные ингибиторы вируса?

volmar_georg,можно ли в борьбе с вирусом использовать вет.препарат Ветом 1(ген-модифицированная сенная палочка),добавляя его в сыту?
Можно ли использовать спиртовую настойку Лобазника(Таволга)(обладает противовирусным действием,но тут нужны пробы по дозировке)?

Цитата(volmar_georg @ 12.12.2020, 16:14) *
1. Все попытки получить развитие клеща на куколках пчел не пораженных вирусом DWV приводили к гибели клеща и пчел
2. На Мадагаскаре в двух районах клещ полностью отсутствует на пчелах. При переносе пчел в район с клещем пчелы быстро погибали вместе с появившемся у них клещем. В районах без клеща вирус DWV в расплоде отсутствовал.


Следует ли из этого,что обеспечив пчелам защиту от вируса мы тем самым поможем пчелам справляться с заклещеванностью семей?
И последний вопрос,если перед ульями посеять Змееголовник молдавский,сработает ли это как репеллент на клеща находящегося в улье?

Сообщение отредактировал рождество - 13.12.2020, 15:09


--------------------
"Не основанные на натуре пчел наши выдумки в пчеловодстве,вредны и им,вредны и нам." Н.М.Витвицкий
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

13 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 29.3.2024, 14:50