Версия для печати темы
Форум пчеловодов МФУ _ Двухкорпусное пчеловодство _ Как "малой кровью" перевести семьи с рутов на даданы?
Автор: sau 15.6.2010, 12:03
Ситуация следующая, у моего деда (абсолютно непрофессионального пчеловода) есть несколько семей, которые живут в рутах. Ульям бог знает сколько лет, и состояние критическое. Я купил б/у шные хорошего качества и за преемлемые деньги, но они оказались дадановскими (т.к. они 10 рамочные, я впопыхах спутал с рутом, хотя поверхностные понятия в пчеловодстве имею), возвращать не хочу, так как много мороки да и нормальных предложений по рутовским нет.
Так вот вопрос такой: как перевести пчёл на другой формат? Подскажите кто делал что-нибудь подобное, или где информацию можно найти.
Первое, что мне приходит на ум это закатать вощиной часть дадановских рамок , часть поставить рутовских (на которых собсно и живут семьи), но проблема в том что будет большое пространсво под рут. рамками. Вот думаю толи добавить к ним снизу дощечки, что бы получилась в размер дадановской, толи сместить все рутовские в одну сторону а под ними положить что то на подобие короба с отверстиями ну или решётки из дощечек . Вобщем в сомнениях......
Осложняется всё тем , что суши не много дадановской, а не хочется во время медосбора пчёлам лишнюю работу давать.
Буду благодарен за любой совет.
Автор: Nikolaevits 15.6.2010, 12:45
Цитата(sau @ 15.6.2010, 10:05)
добавить к ним снизу дощечки,
Пчелы сами достроят Рутовские рамки сотом. Но трутневым. Со временем смените.
Автор: Инна 15.6.2010, 13:07
Цитата(Nikolaevits @ 15.6.2010, 13:47)
Пчелы сами достроят Рутовские рамки сотом. Но трутневым.
Я использую рутовский размер в ульях Дадана. Очень удобно использовать пространство как строительную рамку и вырезать нежелательного трутня.
А если трутень нужен для создания отцовских семей, то не срезаю отстроенное, а берегу, как трутневую сушь, которую весной дам матке под засев.
Автор: pchelovod 15.6.2010, 14:26
Цитата(Инна @ 15.6.2010, 14:09)
Я использую рутовский размер в ульях Дадана. Очень удобно использовать пространство как строительную рамку и вырезать нежелательного трутня.
Я тоже так делаю,но для приготовления суши -рутовской нет,
Автор: Nikolaevits 15.6.2010, 15:02
Цитата(Инна @ 15.6.2010, 11:09)
вырезать нежелательного трутня.
Как дополнительный прием борьбы с Варроатозом.
Автор: sau 15.6.2010, 15:14
Спасибо огромное , не ожидал такого быстрого ответа, мне тоже один опытный пчеловод посоветовал оставить просто так, под трутневые соты, скорее всего так и сделаю, но не охота им лишнюю работу давать пусть лучше вощину на дадановских осваивают. А вообще вариант просто занять (временно) это свободное пространство чем либо, он жизнеспособный?
Автор: Nikolaevits 15.6.2010, 15:24
Цитата(sau @ 15.6.2010, 13:16)
(временно) это свободное пространство ч
Отделите вставной доской.
Автор: sau 15.6.2010, 16:04
Насколько я понимаю, вставная доска это нечто на подобие "глухой" рамки которая стоит вертикально делит корпус на 2 изолированных части, а мне ведь надо отделить по горизонтали, причём не полностью, а лишь ту часть , которая занята рутовской рамкой....
Автор: Инна 15.6.2010, 16:56
Цитата(sau @ 15.6.2010, 16:16)
но не охота им лишнюю работу давать пусть лучше вощину на дадановских осваивают.
Не бойтесь.
Если пчеловод не займет пчел работой, то они займут работой пчеловода.
Автор: Оптимистъ 15.6.2010, 20:31
Цитата(sau @ 15.6.2010, 13:05)
Буду благодарен за любой совет
кхм, дадановкий корпус с медом будет весить не менее 45 кг, а рутовский (я про десятирамочные корпуса) не менее 30 кг,
а ворочать их придется. Это просто намек на будущее, когда потягаете дадановские корпуса и оцените их вес.
Автор: sau 15.6.2010, 23:12
Да, я представляю вес, есть один 12-рамочный дадан. Но пасека на даче, и , хотя неподалёку много колхозных полей, вал мёда не каждый год, а во-вторых если начнут уж прямо тоннами нести , то обзаведусь надставками с половинными рамками и всех делов.
Да и семей немного, так что, вдвоём справимся помаленьку...
Вобщем решил так сделать: 20 рут. рамок с семьёй переставить в 2,5(с вставной доской) или 3 корпуса и разбавить их дадановской рамкой с вощиной (1/2 соответственно), ну и по мере того как расплод будет переходить с рутовских рамок изымать их и добавлять дадановскими.
Автор: Пузенкова 25.6.2010, 16:55
Цитата(sau @ 15.6.2010, 12:35)
как перевести пчёл на другой формат?
Меня тоже касается такая проблема. Купила семью на 12 дадановских рамках. Свои ульи меньшего размера. Внутренний размер улья 375мм. Высота рамки тоже 300. У меня другая проблема. На свои рамки с вощиной креплю дополнительные металлические плечики и ставлю их в стандартный дадановский 12-и рамочный. Строят плохо. Правда и взятка толком нет. То дожди, то жара. Купили 02.05.10. Сейчас рамок 12 отстроили. На зимовку планирую их в свои ульи. Дадан отдохнет до лета.
Автор: sau 4.7.2010, 13:22
Цитата(Пчелофф @ 21.6.2010, 21:02)
какой конструкции ваши даданы?
На скольких корпусах? Это ведь преимущественно украинская практика делать даданы 10-рамочными.
Есть ли в комплекте магазины?
Отъёмные ли донья?
Совместимы ли ваши руты и даданы?
Фальцевая или бесфальцевая система?
Поверьте это не пустые вопросы, хотя и выглядят скучно!
Тут может быть несколько подходов!
Однако какой рациональнее, нужно поподробнее знать ваши даданы.
Конструкция простая - дно + 3корпуса на 10 дадановских рамок + подкрышник + крышка
магазинов нет но со временем (может на следующий год) обзаведусь.
Руты вобщем то ставятся на них, НО их состояние , как я уже говорил, критическое - побиты мышами, временем, погодой да и изначально они были не особо..... смысла давать им вторую жизнь не вижу...
По поводу веса согласен, но ульев не много, я тоже ещё не стар, так что в двоём поднимем.
Хочу ещё лежак освоить, а то пылится в сарае, может на них перейду...
Недавно как раз рой вылетел, пожил в руте недельку, а потом я его пересадил. По центру рамки с дадана, с сушью поставил, а рутовские по бокам (вдруг на них расплод был свежий) а через дней 10 оставшиеся рутовские (расплода там так и не оказалось , только меда маленько) переставил в рутовский улей и добавил дадановскими рамками с расплодом из другого улья. Пока всё нормально вроде...
на неделе пересадим соседний рут , там задача посложнее - семья в 2-х корпусах живёт. Будем пробовать.
Автор: Оптимистъ 14.7.2010, 14:32
Цитата(sau @ 4.7.2010, 14:24)
Хочу ещё лежак освоить, а то пылится в сарае, может на них перейду...
.....вот я сейчас стою вместе на кочевке с человеком у которого более сотни лежаков и проблем нет, управляется.....иногда конечно берет одного двух помошников, а так сам или с семьей.....Тем более что сейчас пчеловоды строят лежаки с наполнителем из пенопласта (где то на форуме читал -вес улья без крышки всего-то 6 кг!).....
Автор: Николаевич 14.7.2010, 15:57
Цитата(Оптимистъ @ 14.7.2010, 13:34)
ем более что сейчас пчеловоды строят лежаки с наполнителем из пенопласта
Слышал - служат эти ульи не долго.
Автор: sau 18.7.2010, 16:48
отож, идея заманчивая - тепло, легко,недорого. Но надёжность оставляет желать лучшего. Разве что какой нибудь суперпрочный пенопласт использовать. Впрочем это уже другая тема..
Автор: Бортник 3.8.2010, 19:35
А я бы укоротил дадановские корпуса под рутовскую рамку. Помню, совсем недавно был поклонником даданов, но теперь, основываясь на личном опыте, считаю систему с меньшими рамками более прогрессивной.
Автор: Aleksei Belousov 10.8.2010, 13:59
Цитата(Бортник @ 3.8.2010, 23:37)
А я бы укоротил дадановские корпуса под рутовскую рамку.
Можно укоротить и корпуса и даже суш,отрезав сот и отпилив боковые планки.Я так гнездовую рамку переделывал на две магазинные.А можно ничего не переделывать и использовать как есть.Дадан и рут друг на друга ставить можно.10 рамочный рут к 10 рамочному дадану прекрасно подходят.А чтобы удалить не нужные корпуса используют разделительную решётку.Любой закрытый от засева корпус через 3 недели освобождается от расплода.И не обязательно корпуса подгонять друг к другу.Я знаю пчеловодов у которых в магазинах под плечики рамок паза нет.Ставится типа абажур,во внутрь рамки,плечиками сразу на его ребро и следущий такой же магазин прямо на рамки.Старые же дедовские корпуса можно использовать как магазины,только летом.
Автор: Пузенкова 10.8.2010, 19:29
Цитата(Aleksei Belousov @ 10.8.2010, 15:31)
Я знаю пчеловодов у которых в магазинах под плечики рамок паза нет.Ставится типа абажур,во внутрь рамки,плечиками сразу на его ребро и следущий такой же магазин прямо на рамки.
НЕ ПОЙМУ что за типа абажур? Знаю, что просто планки набивают и на них вешают рамки. Если можно фото или рисунок! Случай интересный.
Автор: Aleksei Belousov 11.8.2010, 12:37
Цитата(Пузенкова @ 10.8.2010, 22:31)
НЕ ПОЙМУ что за типа абажур?
В корпусах и магазинах выбирают паз под рамки.А здесь паза нет.Магазин обычный,но без 10мм углубления под плечики рамок.Рамки ставятся не в потай,а сверху.Получается плечики между магазинами.
Автор: lakos 10.8.2016, 7:52
Цитата(Пузенкова @ 25.6.2010, 15:55)
Купила семью на 12 дадановских рамках. Свои ульи меньшего размера.
Купил семью на 6 дадановских рамках. Свои ульи состоят из магазинов и полурамок. Отряхивал пчёл и резал рапмки пополам, в нижнюю половину вместо плечиков ввинчивал шурупы. Сейчас семья развилась до 2 магазинов по 10 полурамок (после отбора 13 полурамок с мёдом). 6 полукрамок откачал, 4 в запасе, как бы не пришлось их возвращать?...Корма осталось 12,5 кг; возможно, восполню запасы сиропом до 10 сентября, но ежедневно кормить не получается.
Автор: Пузенкова 10.8.2016, 20:03
Цитата(Aleksei Belousov @ 11.8.2010, 14:07)
В корпусах и магазинах выбирают паз под рамки.А здесь паза нет.Магазин обычный,но без 10мм углубления под плечики рамок.Рамки ставятся не в потай,а сверху.Получается плечики между магазинами.
Ос милости просим на мед? Плечики ведь при смыкании не образуют сплошную полосу. наверное это какие-то спец.рамки? Плечики делают по ширине рамки то есть 37 мм. фото бы!
Автор: lakos 11.8.2016, 17:07
Цитата(Пузенкова @ 10.8.2016, 19:03)
Ос милости просим на мед? Плечики ведь при смыкании не образуют сплошную полосу. наверное это какие-то спец.рамки? Плечики делают по ширине рамки то есть 37 мм. фото бы!
Понимаю недовольство комментатора, возможно к плечикам есть какие-то приставки, расширяющие их. А отсутствие углубления для рамок может облегчить изготовление магазинов;внизу вместо углублений можно набить "юбку" из дощечек, но это мои домыслы. А у меня магазины с нормальным фальцем для рамок, рамки же есть и совсем без плечиков, вместо которых ввинчены шурупы, это полурамки, полученные распиливанием дадановских рам на 2 по 150 мм высотой, шурупы ввинчены в прежний нижний брусок.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)