Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Двухкорпусное пчеловодство _ Как "малой кровью" перевести семьи с рутов на даданы?

Автор: sau 15.6.2010, 12:03

Ситуация следующая, у моего деда (абсолютно непрофессионального пчеловода) есть несколько семей, которые живут в рутах. Ульям бог знает сколько лет, и состояние критическое. Я купил б/у шные хорошего качества и за преемлемые деньги, но они оказались дадановскими (т.к. они 10 рамочные, я впопыхах спутал с рутом, хотя поверхностные понятия в пчеловодстве имею), возвращать не хочу, так как много мороки да и нормальных предложений по рутовским нет.
Так вот вопрос такой: как перевести пчёл на другой формат? Подскажите кто делал что-нибудь подобное, или где информацию можно найти.

Первое, что мне приходит на ум это закатать вощиной часть дадановских рамок , часть поставить рутовских (на которых собсно и живут семьи), но проблема в том что будет большое пространсво под рут. рамками. Вот думаю толи добавить к ним снизу дощечки, что бы получилась в размер дадановской, толи сместить все рутовские в одну сторону а под ними положить что то на подобие короба с отверстиями ну или решётки из дощечек . Вобщем в сомнениях......
Осложняется всё тем , что суши не много дадановской, а не хочется во время медосбора пчёлам лишнюю работу давать.
Буду благодарен за любой совет.

Автор: Nikolaevits 15.6.2010, 12:45

Цитата(sau @ 15.6.2010, 10:05) *
добавить к ним снизу дощечки,


Пчелы сами достроят Рутовские рамки сотом. Но трутневым. Со временем смените.

Автор: Инна 15.6.2010, 13:07

Цитата(Nikolaevits @ 15.6.2010, 13:47) *
Пчелы сами достроят Рутовские рамки сотом. Но трутневым.


Я использую рутовский размер в ульях Дадана. Очень удобно использовать пространство как строительную рамку и вырезать нежелательного трутня.
А если трутень нужен для создания отцовских семей, то не срезаю отстроенное, а берегу, как трутневую сушь, которую весной дам матке под засев.

Автор: pchelovod 15.6.2010, 14:26

Цитата(Инна @ 15.6.2010, 14:09) *
Я использую рутовский размер в ульях Дадана. Очень удобно использовать пространство как строительную рамку и вырезать нежелательного трутня.


appl.gif Я тоже так делаю,но для приготовления суши -рутовской нет,

Автор: Nikolaevits 15.6.2010, 15:02

Цитата(Инна @ 15.6.2010, 11:09) *
вырезать нежелательного трутня.


Как дополнительный прием борьбы с Варроатозом.

Автор: sau 15.6.2010, 15:14

Спасибо огромное , не ожидал такого быстрого ответа, мне тоже один опытный пчеловод посоветовал оставить просто так, под трутневые соты, скорее всего так и сделаю, но не охота им лишнюю работу давать пусть лучше вощину на дадановских осваивают. А вообще вариант просто занять (временно) это свободное пространство чем либо, он жизнеспособный?

Автор: Nikolaevits 15.6.2010, 15:24

Цитата(sau @ 15.6.2010, 13:16) *
(временно) это свободное пространство ч


Отделите вставной доской.

Автор: sau 15.6.2010, 16:04

Насколько я понимаю, вставная доска это нечто на подобие "глухой" рамки которая стоит вертикально делит корпус на 2 изолированных части, а мне ведь надо отделить по горизонтали, причём не полностью, а лишь ту часть , которая занята рутовской рамкой....

Автор: Инна 15.6.2010, 16:56

Цитата(sau @ 15.6.2010, 16:16) *
но не охота им лишнюю работу давать пусть лучше вощину на дадановских осваивают.


Не бойтесь. smile.gif
Если пчеловод не займет пчел работой, то они займут работой пчеловода. bm.gif be.gif

Автор: Оптимистъ 15.6.2010, 20:31

Цитата(sau @ 15.6.2010, 13:05) *
Буду благодарен за любой совет

кхм, дадановкий корпус с медом будет весить не менее 45 кг, а рутовский (я про десятирамочные корпуса) не менее 30 кг,
а ворочать их придется. Это просто намек на будущее, когда потягаете дадановские корпуса и оцените их вес.

Автор: sau 15.6.2010, 23:12

Да, я представляю вес, есть один 12-рамочный дадан. Но пасека на даче, и , хотя неподалёку много колхозных полей, вал мёда не каждый год, а во-вторых если начнут уж прямо тоннами нести bc.gif , то обзаведусь надставками с половинными рамками и всех делов.

Да и семей немного, так что, вдвоём справимся помаленьку...

Вобщем решил так сделать: 20 рут. рамок с семьёй переставить в 2,5(с вставной доской) или 3 корпуса и разбавить их дадановской рамкой с вощиной (1/2 соответственно), ну и по мере того как расплод будет переходить с рутовских рамок изымать их и добавлять дадановскими.

Автор: Пузенкова 25.6.2010, 16:55

Цитата(sau @ 15.6.2010, 12:35) *
как перевести пчёл на другой формат?


Меня тоже касается такая проблема. Купила семью на 12 дадановских рамках. Свои ульи меньшего размера. Внутренний размер улья 375мм. Высота рамки тоже 300. У меня другая проблема. На свои рамки с вощиной креплю дополнительные металлические плечики и ставлю их в стандартный дадановский 12-и рамочный. Строят плохо. Правда и взятка толком нет. То дожди, то жара. Купили 02.05.10. Сейчас рамок 12 отстроили. На зимовку планирую их в свои ульи. Дадан отдохнет до лета.

Автор: sau 4.7.2010, 13:22

Цитата(Пчелофф @ 21.6.2010, 21:02) *
какой конструкции ваши даданы?
На скольких корпусах? Это ведь преимущественно украинская практика делать даданы 10-рамочными.
Есть ли в комплекте магазины?
Отъёмные ли донья?
Совместимы ли ваши руты и даданы?
Фальцевая или бесфальцевая система?
Поверьте это не пустые вопросы, хотя и выглядят скучно!
Тут может быть несколько подходов!
Однако какой рациональнее, нужно поподробнее знать ваши даданы.


Конструкция простая - дно + 3корпуса на 10 дадановских рамок + подкрышник + крышка
магазинов нет но со временем (может на следующий год) обзаведусь.
Руты вобщем то ставятся на них, НО их состояние , как я уже говорил, критическое - побиты мышами, временем, погодой да и изначально они были не особо..... смысла давать им вторую жизнь не вижу...
По поводу веса согласен, но ульев не много, я тоже ещё не стар, так что в двоём поднимем.
Хочу ещё лежак освоить, а то пылится в сарае, может на них перейду...

Недавно как раз рой вылетел, пожил в руте недельку, а потом я его пересадил. По центру рамки с дадана, с сушью поставил, а рутовские по бокам (вдруг на них расплод был свежий) а через дней 10 оставшиеся рутовские (расплода там так и не оказалось , только меда маленько) переставил в рутовский улей и добавил дадановскими рамками с расплодом из другого улья. Пока всё нормально вроде...

на неделе пересадим соседний рут , там задача посложнее - семья в 2-х корпусах живёт. Будем пробовать.

Автор: Оптимистъ 14.7.2010, 14:32

Цитата(sau @ 4.7.2010, 14:24) *
Хочу ещё лежак освоить, а то пылится в сарае, может на них перейду...

.....вот я сейчас стою вместе на кочевке с человеком у которого более сотни лежаков и проблем нет, управляется.....иногда конечно берет одного двух помошников, а так сам или с семьей.....Тем более что сейчас пчеловоды строят лежаки с наполнителем из пенопласта (где то на форуме читал -вес улья без крышки всего-то 6 кг!).....

Автор: Николаевич 14.7.2010, 15:57

Цитата(Оптимистъ @ 14.7.2010, 13:34) *
ем более что сейчас пчеловоды строят лежаки с наполнителем из пенопласта


Слышал - служат эти ульи не долго.

Автор: sau 18.7.2010, 16:48

отож, идея заманчивая - тепло, легко,недорого. Но надёжность оставляет желать лучшего. Разве что какой нибудь суперпрочный пенопласт использовать. Впрочем это уже другая тема..

Автор: Бортник 3.8.2010, 19:35

А я бы укоротил дадановские корпуса под рутовскую рамку. Помню, совсем недавно был поклонником даданов, но теперь, основываясь на личном опыте, считаю систему с меньшими рамками более прогрессивной.

Автор: Aleksei Belousov 10.8.2010, 13:59

Цитата(Бортник @ 3.8.2010, 23:37) *
А я бы укоротил дадановские корпуса под рутовскую рамку.


Можно укоротить и корпуса и даже суш,отрезав сот и отпилив боковые планки.Я так гнездовую рамку переделывал на две магазинные.А можно ничего не переделывать и использовать как есть.Дадан и рут друг на друга ставить можно.10 рамочный рут к 10 рамочному дадану прекрасно подходят.А чтобы удалить не нужные корпуса используют разделительную решётку.Любой закрытый от засева корпус через 3 недели освобождается от расплода.И не обязательно корпуса подгонять друг к другу.Я знаю пчеловодов у которых в магазинах под плечики рамок паза нет.Ставится типа абажур,во внутрь рамки,плечиками сразу на его ребро и следущий такой же магазин прямо на рамки.Старые же дедовские корпуса можно использовать как магазины,только летом.

Автор: Пузенкова 10.8.2010, 19:29

Цитата(Aleksei Belousov @ 10.8.2010, 15:31) *
Я знаю пчеловодов у которых в магазинах под плечики рамок паза нет.Ставится типа абажур,во внутрь рамки,плечиками сразу на его ребро и следущий такой же магазин прямо на рамки.


НЕ ПОЙМУ что за типа абажур? Знаю, что просто планки набивают и на них вешают рамки. Если можно фото или рисунок! Случай интересный.

Автор: Aleksei Belousov 11.8.2010, 12:37

Цитата(Пузенкова @ 10.8.2010, 22:31) *
НЕ ПОЙМУ что за типа абажур?


В корпусах и магазинах выбирают паз под рамки.А здесь паза нет.Магазин обычный,но без 10мм углубления под плечики рамок.Рамки ставятся не в потай,а сверху.Получается плечики между магазинами.

Автор: lakos 10.8.2016, 7:52

Цитата(Пузенкова @ 25.6.2010, 15:55) *
Купила семью на 12 дадановских рамках. Свои ульи меньшего размера.
Купил семью на 6 дадановских рамках. Свои ульи состоят из магазинов и полурамок. Отряхивал пчёл и резал рапмки пополам, в нижнюю половину вместо плечиков ввинчивал шурупы. Сейчас семья развилась до 2 магазинов по 10 полурамок (после отбора 13 полурамок с мёдом). 6 полукрамок откачал, 4 в запасе, как бы не пришлось их возвращать?...Корма осталось 12,5 кг; возможно, восполню запасы сиропом до 10 сентября, но ежедневно кормить не получается.

Автор: Пузенкова 10.8.2016, 20:03

Цитата(Aleksei Belousov @ 11.8.2010, 14:07) *
В корпусах и магазинах выбирают паз под рамки.А здесь паза нет.Магазин обычный,но без 10мм углубления под плечики рамок.Рамки ставятся не в потай,а сверху.Получается плечики между магазинами.

Ос милости просим на мед? Плечики ведь при смыкании не образуют сплошную полосу. наверное это какие-то спец.рамки? Плечики делают по ширине рамки то есть 37 мм. фото бы!

Автор: lakos 11.8.2016, 17:07

Цитата(Пузенкова @ 10.8.2016, 19:03) *
Ос милости просим на мед? Плечики ведь при смыкании не образуют сплошную полосу. наверное это какие-то спец.рамки? Плечики делают по ширине рамки то есть 37 мм. фото бы!
Понимаю недовольство комментатора, возможно к плечикам есть какие-то приставки, расширяющие их. А отсутствие углубления для рамок может облегчить изготовление магазинов;внизу вместо углублений можно набить "юбку" из дощечек, но это мои домыслы. А у меня магазины с нормальным фальцем для рамок, рамки же есть и совсем без плечиков, вместо которых ввинчены шурупы, это полурамки, полученные распиливанием дадановских рам на 2 по 150 мм высотой, шурупы ввинчены в прежний нижний брусок.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)