IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

> Опыт по увеличению пасеки, или может быть начало пчеловождения
Петрович
сообщение 17.4.2009, 11:10
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 109

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



Иногда возникает задача, особенно у начинающих или при значительных потерях в период зимовки, как увеличить пасеку в несколько раз. Предлагаю уважаемых участников форума поделиться опытом.

Весной 2008 мой старый приятель решил завести пчел. Мне стало любопытно – как бы я расширил пасеку, имея уже опыт, поэтому отдал ему две семьи и помог с сушью. Его участок расположен также в городе, но в более выгодных условиях – почти на самой окраине, а дальше заболоченная территория. Мы оценили возможности и составили план, как сделать пасеку на пять семей и получить мед по возможности без потерь.
После облета для активизации развития распечатали остатки меда и заполнили Даданы теплыми перговыми и распечатанными медовыми сотами. 10 мая расплод был на 8-9 рамках, принос корма и погода позволили расширить семьи вторыми корпусами с небольшим количеством распечатанного меда. В гнезде при этом было примерно 10 кг меда, и освоение вторых корпусов прошло удачно, несмотря на похолодание в третьей декаде мая.
Этим двум семьям присвоили номера - №1 и №2. В первый же дни потепления, а точнее 01.06 сформировали сборный отводок (семья №3) – 2 рамки печатного расплода с пчелами и матку из №1 и 2 рамки печатного расплода с пчелами + 2 рамки медовую с пчелами и медоперговую с пчелами из №2 + сушь и вощину.
Семья №1 выводила свою матку на свищевых маточниках:
03.06 оставлено 3 свищевых маточника на одном соте с одной стороны (третий день после отъема матки).
07.06 удалены дополнительные маточники (седьмой день после отъема матки).
16 и 17.06 (16-й и 17-й день после отъема матки) проверено поют ли матки (если поют, то возможно пропущены лишние маточники, чтобы не допустить роения, их надо удалить осторожно, не выпустив маток из маточников).
27.06 забран весь мед, а семья посажена на сушь и вощину (27-й день после отъема матки).
10.07 запечатанный расплод, медовые рамки и сушь помещены во второй корпус, матка, открытый расплод сушь и вощина в нижний корпус, между корпусами разделительная решетка.

От семьи №2 15.06 сформирован отводок (семья №4) - 2 рамки печатного расплода с пчелами и матку плюс медовый медоперговый соты с пчелами, + сушь и вощину. Семья №2 также выводила свою матку на свищевых маточниках:
17.06 оставлено 3 свищевых маточника.
21.06 удалены дополнительные маточники.
30.06 и 01.07 (16-й и 17-й день после отъема матки) проверено поют ли матки.
07.07 забран весь мед, а семья посажена на сушь и вощину.
20.07 запечатанный расплод, медовые рамки и сушь помещены во второй корпус, матка, открытый расплод сушь и вощина в нижний корпус, между корпусами разделительная решетка.

На семью №3 15.06 установлен второй корпус.
29.06 сформирован отводок (семья №5). Все работы проводились аналогично предыдущему.
Семьи №4 и №5 довольно хорошо развились, поскольку развитие происходило в период ГВ.

С 10 по 15.08 изъяты все полномедные рамки. Всего откачено 120 кг меда - примерно по 60 на зимовалую семью. После изъятия меда во всех семьях в течении 10 дней проводилось стимулирующее подкармливание сиропом на расплод, а потом закармливание 10 кг сахарного сиропа. Каждая семья ушла в зиму на десяти рамках. Все семьи успешно перезимовали.
Очевидно, была возможность создания еще двух семей без потерь медосбора: в семьях №1 и №2 оставить маточники на двух рамках, а через 12 дней после отъема матки, разделить семьи на пол-лета, раздав в каждый улей по рамке с маточниками, но не было свободных ни ульев, ни суши.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
9 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 14)
рвач71
сообщение 17.4.2009, 14:22
Сообщение #2


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом.


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Этим методом пользуется мой друг вот краткое описание;
примерно у нас в 15 числах мая делается на второй корпус через пленку отводочек на 1 рамку печатного и дается маточник , а нижняяя основная кочегарит во всю ослблять ни в коем случае(правдоа у него 16 рамочники) после оплодотворения матки вверху он ждет чтобы в низу пчелы было 14-16 рамок(4кг) и 8-10 рамок расплода (40000-45000)это приходится как правило на 1-5 июня
и тогда он забирает от основноу мощьный пакет на 4х расплода и увозит на другой точек( обязательное условие) вот этот пакет как правило дает 50 кг если сделать чуть слабее на 3х рамках то около 30 кг( иногда пакет можно сделать слабее для того чтобы использовать семью с молодой маткой на раньнем взятке 20-25 июня) вот вам расклад 2 семьи с одной и принос меда айяй big_boss.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 17.4.2009, 15:26
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Петрович @ 17.4.2009, 12:10) *
27.06 забран весь мед, а семья посажена на сушь и вощину (27-й день после отъема матки).
10.07 запечатанный расплод, медовые рамки и сушь помещены во второй корпус, матка, открытый расплод сушь и вощина в нижний корпус, между корпусами разделительная решетка.


Написано хорошо и красиво..бальзам на душу...но..вот если взять карандаш и листок бумаги..
27.06 забран весь мед, а семья посажена на сушь и вощину (27-й день после отъема матки). - майская лётная пчела в этой семье отойдёт максимум через 10 дней( срок жизни лётной летней пчелы 32-35 дней) в семье останется только молодая вышедшая из оставленного печатного расплода пчела..
возникает вопрос...откуда в этой семье на 10.07 рамки с печатным и открытым расплодом...????- матка в такой "[b]голодной"семье просто не будет червить!! [/b]это- проверено практикой-червления НЕТ!!!
Далее...предположим..что матка всё же каким то образом червит. ну немного но червит..если учитывать .что срок развития рабочей пчелы 21 день. то она выйдет к 25-30 .07 плюс 3-5 дней на дозревание..те вылетит из гнезда не ранее 2-5 августа.. а 10 августа вы каким то макаром качаете не весть откуда свалившийся товарный мёд по 60кг на зимовалую...

Цитата(рвач71 @ 17.4.2009, 15:22) *
чтобы в низу пчелы было 14-16 рамок(4кг) и 8-10 рамок расплода (40000-45000)это приходится как правило на 1-5 июня


да не дождётся она у него в ройку уйдёт


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Интелегент
сообщение 17.4.2009, 17:51
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 1419
Регистрация: 22.12.2008
Из: Ульяновская обл
Спасибо сказали: 68

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Нафаныч @ 17.4.2009, 16:26) *
да не дождётся она у него в ройку уйдёт


Скорее всего...так и будет...,если лишь ослабить 15 мая, то к 25.05,не позднее необходимо уже делить конкретно...


--------------------
Не бойтесь делать то, что вы никогда не делали, потому что ковчег строил любитель, а
Титаник - профессионалы
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 17.4.2009, 18:41
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 109

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



Нафаныч, который раз уже тебе повторяю - пчелы, не воспитывающие расплод, много дольше живут, чем воспитывающие его. Поэтому при отборе матки семья не слабеет, а количество летных пчел, работающих в поле, увеличивается за счет освобождения других от воспитания расплода. Это доказано наукой и многократно проверено практикой. И здесь ты мне не сможешь ничего доказать.

И вообще читай название темы «Опыт по увеличению пасеки», а также рекомендовалось поделиться опытом. Потом будешь жаловаться, что опять зачеркнули.
У тебя такой опыт (16-30 лет), а что говоришь не по делу, или нет о чем сказать? А жаль.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 17.4.2009, 19:07
Сообщение #6





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Петрович @ 17.4.2009, 19:41) *
оторый раз уже тебе повторяю - пчелы, не воспитывающие расплод, много дольше живут, чем воспитывающие его. П


Петрович ты не путай зимующую пчелу с лётной..в этом твоя главная ошибка Летом ..лётная пчела живёт 30-35 дней.. потому что у нёё.. просто изнашивается летательный апарат а не внутренние органы!!!!
Вот Петрович ты опять обижаешься...но возьми и спроси опытного пчеловода....что будет с семьей .. если она в начале июня.. по каким то причинам.. потеряет матку ( случайно придавили и тд.) он тебе ответит..что это потерянная семья для медосбора!!!!!!Разрыв в червлении на месяц .. ставит на ней точку.как на продуктивной семье.в лучшем случае такая семья хорошо бы себя мёдом обеспечила
Вот другое дело если бы от зимовалой семьи сделать в конце мая отводочек на свищевую матку( для небольшой пасеки можно и пожертвовать одной семьёй) а потом перед ГВ эти семьи обьединить. тут и разговоров нет..Классика и мёд и увеличение пасеки..


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 17.4.2009, 19:25
Сообщение #7





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 109

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



Нафаныч, все равно ты ни чего не понял.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 17.4.2009, 19:52
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Петрович @ 17.4.2009, 20:25) *
Нафаныч, все равно ты ни чего не понял.


давай обьясни.. без эмоций..что я не не понял...мы тут и общаемся..что придти к истине..


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 17.4.2009, 20:33
Сообщение #9


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом.


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Нафаныч @ 17.4.2009, 16:26) *
да не дождётся она у него в ройку уйдёт


Нафаныч если семья не держит 8 рамок расплода т .е минимум 40000 то она автоматом бракуется и так каждый год поэтому семьи легко до такого состояния без ройки доходят
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 17.4.2009, 20:47
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(рвач71 @ 17.4.2009, 21:33) *
она автоматом бракуется


Вообще то свойства семье.. задаёт матка.. не легче её заменить??? да и в ройку сильные семьи идут от "недогруза.".в безвзяточный период..не знаю как с карпаткой .. не работал..( только вот собираюсь в этом сезоне) но наша УСР сроится однозначно..


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
рвач71
сообщение 17.4.2009, 20:53
Сообщение #11


Он всегда будет с нами. Пусть земля будет пухом.


Пчеловод
Сообщений: 1385
Регистрация: 29.11.2008
Из: тамбов
Спасибо сказали: 191

Пчелосемей:более 100
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Нафаныч @ 17.4.2009, 21:47) *
Вообще то свойства семье.. задаёт матка.. не легче её заменить???


такие как правило дербанятся на отводки потому что от них не будет толку а ечсли остаются и такое бывает то всеравно часть браковать это уже элемент пчеловождения как сборка в зиму
вот и эти заодно
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Петрович
сообщение 18.4.2009, 4:39
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 1356
Регистрация: 21.12.2008
Из: г. Новосибирск
Спасибо сказали: 109

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(рвач71 @ 18.4.2009, 0:33) *
если семья не держит 8 рамок расплода т .е минимум 40000 то она автоматом бракуется и так каждый год поэтому семьи легко до такого состояния без ройки доходят
ay.gif Абсолютно точно, что и делаю, если обнаруживаю, а вот как - об это ниже

Цитата(Нафаныч @ 18.4.2009, 0:47) *
свойства семье.. задаёт матка.. не легче её заменить?
Нередко семья меняет свойство матки через корм - недаром говорят, что маточное молочко как лекарственное средство работает на генном уровне, поэтому и применять его рекомендуют в малых дозах. Все мы знаем, как влияет молочко на развитие пчел - в одном случае получается рабочая пчела, в другом матка, а матку кормят всю жизнь.
Так что менять надо целиком семью, а слабаков израбатывать на медосборе.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Нафаныч
сообщение 18.4.2009, 7:39
Сообщение #13





Пчеловод
Сообщений: 3725
Регистрация: 16.2.2009
Из: г. Кострома
Спасибо сказали: 295

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Петрович @ 18.4.2009, 5:39) *
асто семья меняет свойство матки через корм


ну вот тут готов поспорить...если следовать твоей логике..то покупная племенная матка.. подсаженная в семью - середнячок или сформированный сборный отводок..потеряет большую часть своих племенных свойств... потому что её потомство будут воспитывать пчёлы-аборигены?????
но жизненная практика .. как раз говорит об обратном...тут что то не вяжется с твоей гипотезой..


--------------------
Мёд-это сила мужчины,красота женщины, здоровье ребёнка!!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 18.4.2009, 9:08
Сообщение #14


Профи


Пчеловод
Сообщений: 1701
Регистрация: 20.2.2009
Из: Израиль
Спасибо сказали: 198

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет



Нафаныч, -согласен
И согласен с той бездной отчаяния , которое испытывает пчеловод случайно обнаруживший , что матки в семье не стало. Пчёлы "жалятся" . читай плачут, ведут себя бесплкой но ну и другие радости.
Да если бы семья продолжала так бы тащить, ну и подумаешь-нет матки да и не надо ( разышлялибы) мед то будет. Нет ....сразу паника ..сразу поиски , где взять, купить, украсть?
по матке.
Да, покормит её семья своим маточным молочком так ведь через месяц уже пчела сменится , старая ,со своим молочком отойдёт.

Петрович,
Цитата(Петрович @ 18.4.2009, 5:39) *
часто семья меняет свойство матки через корм - недаром говорят, [b]что маточное молочко как лекарственное средство работает на генном уровне[/b], поэтому и применять его рекомендуют в малых дозах. Все мы знаем, как влияет молочко на развитие пчел - в одном случае получается рабочая пчела, в другом матка, а матку кормят всю жизнь.
Так что менять надо целиком семью, а слабаков израбатывать на медосборе


Ну что знаем , что знаем. ...????? av.gif
А знаем то , что как бы не влияло маточное молочко пчёл-итальянок ,они, являются лучшими воспитателями и их, селекционеры используют для воспитания и получения маток от других рас.

Петрович. ну кто так утверждает?,
Смотри Правила форума, пункт 3.8
что если кормить матку маточным молочком от пчел другой расы , то она из карники в СР превратится.?и Главное как изложено...Часто семья меняет свойство матки...
ну какое такое свойство матки может поменяться.
в общем тут обижаться не стоит , обидеть никого не хотел, просто нас читают и начинающие.
и могут сделать вывод : зачем тогда племенных, дорогих , маток подсаживать, ведь семья поменяет -свойство матки.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Работник.
сообщение 18.4.2009, 12:24
Сообщение #15


Профи


Пчеловод
Сообщений: 1701
Регистрация: 20.2.2009
Из: Израиль
Спасибо сказали: 198

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:6-10 лет



Нафаныч, -послушался тебя , с карандашом и что получилось.
Семьи конечно в идеале ( облёт матки) поделить можно и тому пример Петровича. И верю, что сахаром откормить можно , заменив его и при развитии и потом переведя семью на подкрмливание в зиму. и перезимуют в омшанник. тут све допускаю.
Что не допускаю это :
1 будет ли что переносить во второй корпус
.
Цитата(Петрович @ 17.4.2009, 11:10) *
21.06 удалены дополнительные маточники.


Петрович пишет:
30.06 и 01.07 (16-й и 17-й день после отъема матки) проверено поют ли матки.
07.07 забран весь мед, а семья посажена на сушь и вощину.
20.07 запечатанный расплод, медовые рамки и сушь помещены во второй корпус, матка, открытый расплод сушь и вощина в нижний корпус, между корпусами разделительная решетка.


Значит матка выйдет1-2.07.Червить начнет 13.Это я написал , что при условии , что она выйдет на облёт 8.07( идеал) Вопрос:"Сколько она начервит за 7дней, какой ПЕЧАТНЫЙ расплод будет перенесён во второй корпус, а сколько того открытого будет , и. кто его будет во втором корпусе. и если пчела сядет на расплод при условии червящей матки-кто пойдёт за взятком.?
Но это просто рассуждения , тут можно говорить о согласии с приёмом или не согласии.
С чем я не могу согласиться,вот так прямо это вот. С рассказом о том , что мы можем из двух семей на 3 свищевых маточниках вырастить ещё 3 семьи и получить 60кг меда.
Вот эта фляга с семьи меня и смущает.не это ,что взяли , а что я должен в это поверить. av.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

9 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 22:51