Зависимость и взаимосвязь сота и объема улья с яйценоскостью матки и работой матки на соте, Из цикла "Высокая рамка улья и ее размер" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Зависимость и взаимосвязь сота и объема улья с яйценоскостью матки и работой матки на соте, Из цикла "Высокая рамка улья и ее размер" |
20.3.2018, 12:29
Сообщение
#31
|
|
Пчеловод Сообщений: 60 Регистрация: 12.5.2016 Спасибо сказали: 36 |
NickSI - эта особенность относиться ко всем многокорпусникам, а не только к МФУ, но и она не выдерживает критики.
Вообще-то мы отклонились от темы. |
21.3.2018, 8:12
Сообщение
#32
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Этим требованиям соответствует сот при соотношении ширины к высоте сота с коэффициентом 1,27. Если ширина сота 280 мм, а такая ширина удовлетворяет эти требования, то высота сота должна быть 355,6 мм Вы утверждаете это на основе данных объективных каких то или проверенных опытом, обоснованных физиологией ПС. Вы говорите так уверенно . Дайте ссылку на первоисточник. Лысенко тоже утверждал, что генов нет, а Вавилов почти чокнутый. Другими словами - высота корма в 240 мм дает возможность провести зимний период в течение 8 месяцев. Кроме этого еще остается место для формирования зимнего клуба от 84,8 мм (324,8-240) до 115,6 мм (355,6-240). Зимой нормальная по силе семья соберется в клуб ~ 30 см в диаметре, значит 2 разрыва между нижним, средним и верхним ярусом рамок будут перекрыты телами пчел, поэтому эти вертикальные разрыва можно считать ничтожными . Вы же аргумент представляете для одинокой пчелы, которой тяжело перебраться по вертикали с нижней рамки на верхнюю. Такой аргумент еще с натягом можно принять для того чтобы пчелам перейти на верхний ярус, 4-й, который теоретически может находится за пределами клуба. я это к тому, что ваши аргументы против МФУ несущественны, ведь разрывы между ярусами рамок явно не критичны. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
|
21.3.2018, 8:31
Сообщение
#33
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Уменьшение высоты сота неукоснительно приводит к увеличению количества сот (рамок). Так при 8 сотах в кассете Вам нужно только для расплодной части 3 корпуса, так как объем расплодной части должен не менее 44 куб. дм. Эти корпуса в каждом улье нужно постоянно менять местами, а если таких ульев 20 или еще больше, то нагрузка на пчеловода намного возрастает. под силу ли человеку переместить 1 тонну , например, воды? Тонну целиком нет! А вот ведром вычерпать можно! при этом не нужно поднимать всю эту бочку весом в тонну ,чтобы налить в ведро воды, а можно зачерпнуть. (За чем перемещать целую башню улья, когда просто берешь сверху корпусок удава с медом , а вместо него ставишь пустой). Не смотрите на МФУ-технологию с высоты лежака, дадана... -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
21.3.2018, 9:00
Сообщение
#34
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Как к примеру скажется на семье разделение рамки с высотой сотового поля 300 мм, на 3 рамки с высотой сотового поля в каждой 100 мм? ....................... Да даже если вы пробовали, но у вас не получилось, это совсем не означает такие технологии невозможны. .................... Ваши расчеты построены на предположениях, а потому скорее всего неверны. Тем более, что практический опыт многих пчеловодов опровергает ваши расчеты. Полностью на стороне Пчелолюба! Аргументы АИБа схожи с аргументом из моей давней студенческой юности, одного моего приятеля из ССО, во время работы на Сахалине: - " Вообще-то я красную икру больше люблю! Я правда черную не ел, но зато видел , как ее едят!" не различает ульи МФУ и моногокорпусные применяемые в СССР. И не потому что не может отличить МФУ, а потому что МФУ не входит в круг ЕГО понятий ... даже мне , с моим пионерским возрастом в пчеловодстве, видно, чем отличается корпус советского многокорпусника от махонького корпуса альпийца. Спасибо, меня Vasilii_VK уже "отрезвил" и "успокоил". Так что наслаждайтесь своим величием дальше, нечего на нас неграмотных внимания обращать. Я мне аргументы АИБа не внушили доверия, так очень узкие, без широты охваченных вариантов. Но вывод сделан обобщающе глобальный. -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
21.3.2018, 9:13
Сообщение
#35
|
|
вечно интересующийся Пчеловод Сообщений: 5771 Регистрация: 19.12.2013 Из: Новосибирская область,дача под Академгородком Спасибо сказали: 1959 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:1-5 лет |
Что другие соты матка от корки до корки не засевает что-ли - например сот ДАДАНА-Блатта или другой сот матка также может засеять от корки до корки и с успехом делает. ....... Делает, но когда и в какой период развития? А маленькая рамка позволяет забрать запечатанный мед без расплода уже в начале лета и весной. Вы же вынуждены ждать пока вся рамка освободится от расплода и ... т.д. Да я впервые в пчеловодстве не на пустых словах и и не на каких-то непонятных домыслах, а расчетами и точно выведенными аргументами показал - КАКОЙ НУЖЕН СОТ. Аргументы однобоки. условно, можно сказать вы рассматриваете бесконечное поле сота. Предполагаете , что матка постоянно находится в стандартных не изменяющихся условиях. Такое предположение полезно для расчетов чисто теоретических, потенциальных. Но есть жизнь, ... природа, ... погода, и ... пчеловод! Про зимовку по-моему вам уже показали преимущество МФУ. "бесконечно" большой сот хорош наверное где-нибудь в Калифорнии... эта особенность относиться ко всем многокорпусникам, а не только к МФУ, но и она не выдерживает критики. бездоказательно! -------------------- Деду не было печали-подарили деду пчел!
|
21.3.2018, 11:34
Сообщение
#36
|
|
Пчеловод Сообщений: 60 Регистрация: 12.5.2016 Спасибо сказали: 36 |
Пионер-Пенсионер - здравствуйте. Рад с Вами пообщаться. Вы так много чего понаписали. И все одни слова. А где конкретика, какие-то аргументы, обоснования. Ведь Вы беретесь доказывать особенность МФУ в сравнении с любым другим многокорпусником по методике их обслуживания.
А все дело в том, что Вы боитесь затрагивать метод обслуживания многокорпусника (МФУ тоже там). Напишите-то наконец, что нужно все-таки делать с корпусами (переставлять их или не переставлять и что из этого получаем в том числе и корпуса расплодной части улья, а не только один медовый????) В своем однокорпусном я тоже также сниму корпус магазина и поставлю новый. Корпус магазина может быть на любое количество рамок по желанию пчеловода. Но расплодную можно почти месяц не смотреть!!!!!!! Что ПРОЩЕ??????? ВОДЫ много пишете и поэтому кругом одна ВОДА. С уважением Баранов А.И. |
|
21.3.2018, 13:32
Сообщение
#37
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
А все дело в том, что Вы боитесь затрагивать метод обслуживания многокорпусника (МФУ тоже там). Напишите-то наконец, что нужно все-таки делать с корпусами (переставлять их или не переставлять и что из этого получаем в том числе и корпуса расплодной части улья, а не только один медовый????) В многокорпусниках (аля рут) можно переставлять (технология вталкиваямая при СССР) , а можно не переставлять. Не переставлять проще, легче и технологичнее. То же самое и в МФУ. Ну а прежде чем судить о МФУ не мешало бы сперва познакомится с МФУ, и почитать о технологии пчеловождения в улье МФУ |
21.3.2018, 17:04
Сообщение
#38
|
|
Пчеловод Сообщений: 60 Регистрация: 12.5.2016 Спасибо сказали: 36 |
Vasilii VK я знаю про это "проще" и могу с уверенностью сказать намного раньше чем Вы.
Я же Вас уже неоднократно пытаю и так можно сказать, чтобы Вы описали здесь - что нужно сделать чтобы получилось , как Вы говорите "проще". Давайте напишите????????? С уважением Баранов А.И. |
21.3.2018, 18:12
Сообщение
#39
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Vasilii VK я знаю про это "проще" и могу с уверенностью сказать намного раньше чем Вы. Я же Вас уже неоднократно пытаю и так можно сказать, чтобы Вы описали здесь - что нужно сделать чтобы получилось , как Вы говорите "проще". Давайте напишите????????? Во первых - Вы обозначили тему, а описание технологии содержания в каком то типе улья это не по теме. Во вторых - это форум ульев МФУ и содержание пчел в этих ульях, описание содержания пчел в ульях типа рут, дадан и пр. к политике форума не относится. В третьих - технология содержания в ульях типа МФУ на форуме описана вдоль и поперек, нет смысла описывать ее заново, открывайте соответственные темы и изучайте. Что не понятно по действиям в технологии того или иного момента задавайте вопросы в соответствующих темах. Vasilii VK я знаю про это "проще" и могу с уверенностью сказать намного раньше чем Вы. Сомневаюсь, т.к. Вы пока "фантом" Цитата О себе
АИБ не указал(а) ничего о себе. Личная информация АИБ Возраст не указан Пол не указан Место жительства не указано День рождения не указан Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 21.3.2018, 18:14 |
22.3.2018, 11:39
Сообщение
#40
|
|
Пчеловод Сообщений: 60 Регистрация: 12.5.2016 Спасибо сказали: 36 |
Vasilii VK вот так и получается, как доходит дело до конкретики так Вы сразу в кусты и голову в песок и вверх одно место. 2-х слов написать не можете. Хотя понаписали всякой всячины полно прикрываясь обобщенными словами как фиговым листком.
Вот таких фонтомов полным полно. С уважением Баранов А.И. |
|
22.3.2018, 12:02
Сообщение
#41
|
|
Пчеловод Сообщений: 2752 Регистрация: 9.4.2012 Из: Екатеринбург Спасибо сказали: 3342 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:11-20 лет |
Предлагаю закрыть тему, так как автор не желает читать и вникать в технологии МФУ ульев, но тем не менее с удовольствием их охаивает.
|
22.3.2018, 13:56
Сообщение
#42
|
|
Пчеловод Сообщений: 64 Регистрация: 23.10.2014 Спасибо сказали: 78 |
В многокорпусниках (аля рут) можно переставлять (технология вталкиваямая при СССР) , а можно не переставлять. Не переставлять проще, легче и технологичнее. В "двух словах":Чтобы не переставлять, пользуются разделительной решёткой. Исходя из того, что развитие пчелы происходит в течении 21 суток, а трутня в течение 24 суток и учитывая время очистки ячеек сота после выхода молодой пчелы или трутней, а так как на расплодных сотах воспитываются и пчелы, и трутни, то необходимое время для воспитания расплода с учетом их очистки, обработки и дезинфекции возьмем равным 26 суткам (24 дня + 2 дня на очистку и обработку ячеек сота). Трутней пчёлы выводят относительно немного и недолго. Поэтому их можно не учитывать. Тогда 21 + 1,5 = 23,5. Поправочный коэффициент 23,5/26=0,9. Сообщение отредактировал ponchik - 22.3.2018, 14:08 |
22.3.2018, 15:43
Сообщение
#43
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Хотя понаписали всякой всячины полно В этой теме моих постов всего лишь четыре (этот пятый) и в каждом не больше трех фраз и из них два как модератора. Так что я довольно лаконичен. Предлагаю закрыть тему, так как автор не желает читать и вникать в технологии МФУ ульев, но тем не менее с удовольствием их охаивает. Сама умрет, чуть погодя почищу, все что не косается темы уберется ... |
22.3.2018, 17:54
Сообщение
#44
|
|
Пчеловод Сообщений: 64 Регистрация: 23.10.2014 Спасибо сказали: 78 |
Сайт заражён каким-то французским вирусом ads.eu.criteo.com/
Компьютер постоянно зависает, пишет — устанавливается безопасное соединение... Чтобы прочитать страницу приходится ждать много минут. Работать невозможно. |
|
22.3.2018, 18:04
Сообщение
#45
|
|
Пчеловод Сообщений: 3263 Регистрация: 5.11.2011 Из: Братский р-н Спасибо сказали: 3806 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
Сайт заражён каким-то французским вирусом ads.eu.criteo.com/ Компьютер постоянно зависает, пишет — устанавливается безопасное соединение... Чтобы прочитать страницу приходится ждать много минут. Работать невозможно У меня работает все нормально, может ваш комп что то поймал .... Зададим вопрос админу. |
Пчеловодство | Сейчас: 19.4.2024, 6:11 |