Мнение Об Улье Дадана, улей Дадана в России Опции

[Сергей Иванов]

а если сделать нижнюю планку Уже и треугольной формы?
или круглую лучину.
Серега вы не делали такую рамку, в прошлом году на эту тему разговор заходил.

Руки не дошли... Да и большая часть рамок у меня делоновская, как и у Силы.

[СПавлович]

Дадан проигрывал на любых типах взятка. А сильнее всего на слабом. (Статистически не достоверно).

Благодарю вас, что стараетесь быть объективным, поэтому постараюсь продолжить в том же стиле.
Проиграть то он может и проиграет, но какой высоты будет Альпиец на хорошем взятке? Вот у меня хорошие семьи в Дадане дали неплохо меда, по сезону на семье находилось до 5 магазинов. Я не самый низкорослый человек, но для меня это уже предел Дольше уже нужна подставка. А сколько корпусов понадобится в классическом МФУ, сколько рамок? Как у Шуры? Но у него одна такая но видео, а если их штук 100, как на серьезных пасеках? Что делать,... обязательно делить ? Но ведь это опять же большое количество лишних деталей, лишней работы. Качать не зрелым?...
Вот поэтому и выбирают подавляющее большинство "промышленников" Руты. И их можно понять, обеспечить хороший взяток это обязанность профессионального пчеловода.

Так я перевел всю свою пасеку на ульи Сила, и большой мед будет.

А пока ,судя по отчетам, - "большое роение".

Ну уж. Роже Делон создал альпиец, так как на скудных альпийских лугах Даданы не приносили прибыль.

Изначально альпиец Делона был безрамочником, и прибыль ему приносили, в первую очередь, высочайшее качество и репутация.
Посмотрите , чем он боролся с клещем. Вы способны сейчас на это в своих ульях? Интересно сколько стоит сейчас настоящий "альпийский" мед?
У МФУ есть два неоспоримых и взаимосвязанных аргумента это здоровье пчел и высокое качество пчелопродуктов.
На это и надо "упирать"...

Сообщение отредактировал СПавлович - 25.11.2016, 17:41

[Михалыч]

А сколько корпусов понадобится в классическом МФУ, сколько рамок? Как у Шуры? Но у него одна такая но видео, а если их штук 100, как на серьезных пасеках?

Шура на остальных уликах отбирал корпуса с печатным мёдом,а это он решил проверить сколько может быть корпусов осилить пчёлы. Послушайте внимательно.

[shura]

Как у Шуры

Ну не хотел я участвовать в этой теме, не хотел ..... но коль упомянули, надо дополнять.

Но у него одна такая но видео, а если их штук 100,

К тому и стремлюсь! и была уже не одна такая.

Что делать,... обязательно делить ?

Нет совсем не обязательно. Мы же с вами понимаем что вариантов работы с пчёлами не ограниченное количество, кому как понравиться, тот так и называет это своей системой. На вкус и цвет ......

Но ведь это опять же большое количество лишних деталей, лишней работы.

В какой то момент на пасеке летом в запаре, когда на куртке хрустела соль, я тоже так подумал, но в тот же день точнее вечер меня попросили помочь на пасеке у друга, а там даданы. Там всё встало на свои места! Мне хватило несколько ульев, что бы отмести все сомнения относительно удава. Я не буду сейчас упираться и спорить, останусь при своём мнении. С удавом работать намного проще и легче чем с даданом.

Качать не зрелым?...

Вот здесь ни как! Даже при всём желании сэкономить на распечатывании, не получится! Вот как раз в Удаве печатают моментально. В отличии от даданоской или рутовской рамки, рамка удава вскрывается простым пасечным ножом, холодным , за одно движение, что не скажешь про классические рамки! Многие наверное уже видели мой ролик про откачку мёда, правда там я ещё паровым ножом работаю, посмотрите кто не видел. Как думаете захочу я после таких рамок, ковырять дадановскую? Нет не захочу!

У МФУ есть два неоспоримых и взаимосвязанных аргумента это здоровье пчел и высокое качество пчелопродуктов.

Вот за это Вам низкий поклон! Это так и есть! Качество сотового мёда у всех вызывает восторг. Заготовку трутневого гомогената можно ставить на поток и даже механизировать. Ну и всё остальное так же ..... Может что лишнего опять сказал

[СПавлович]

Цитата(СПавлович @ 25.11.2016, 20:31)
Но у него одна такая но видео, а если их штук 100,

К тому и стремлюсь! и была уже не одна такая.

Я не самый низкорослый человек, но для меня это уже предел Дольше уже нужна подставка.

..и как будете держать? Руты с подпорками приходилось видеть, про упавшие - слышать.

Шура на остальных уликах отбирал корпуса с печатным мёдом,... Послушайте внимательно.

А кто не отбирает? Не будешь отбирать и подставлять , отроятся посреди ГВ.

а пасеке у друга, а там даданы. Там всё встало на свои места! Мне хватило несколько ульев, что бы отмести все сомнения относительно удава. Я не буду сейчас упираться и спорить, останусь при своём мнении. С удавом работать намного проще и легче чем с даданом.

Я не адвокат Дадана, но и "рост" МФУ на хорошем взятке объемом аналогичным 36 Дадана или 50 Рута - нежизнеспособно.
Мое мнение, необходимо хотя бы частично применять безрамочную, безвощинную технологию, увеличивать сечение ульев...

[ВячеславБ]

С удавом работать намного проще и легче чем с даданом.

АБСОЛЮТНО ВЕРНО!!! Полностью поддерживаю!

Качать не зрелым?...

В МФУ качать незрелым не получается. Всё очень просто: верхние рамки с мёдом всегда запечатаны. Бери и качай себе. Нет такого, чтобы на рамке начали печатать и..., а тебе качать приспичило..., и "накачал" незрелого мёда...

У МФУ есть два неоспоримых и взаимосвязанных аргумента это здоровье пчел и высокое качество пчелопродуктов.

За такие Ваши выводы с удовольствием жму Вашу руку! Про качество сотового мёда с моей пасеки уже легенды ходят в моём городе, где я единственный, у кого МФУ. Остальные все Даданы и Руты. А вот качество у меня намного выше... ТЕМ И БЕРУ.

[Михалыч]

Мое мнение, необходимо хотя бы частично применять безрамочную, безвощинную технологию, увеличивать сечение ульев...

И до каких пор увеличивать

[Vla.Bel.]

Я не адвокат Дадана, но и "рост" МФУ на хорошем взятке объемом аналогичным 36 Дадана или 50 Рута - нежизнеспособно.

СПавлович,каждый улей хорош в своей местности. Да и давно сказано,что МФУ,более пригоден для регионов со слабым взятком. У меня к примеру:20 - 30 кг за сезон, считается уже неплохим результатом. Так что,никаких проблем с небоскребами не испытываю.А хотелось бы.

[СПавлович]

Цитата(СПавлович @ 25.11.2016, 21:05)
Мое мнение, необходимо хотя бы частично применять безрамочную, безвощинную технологию, увеличивать сечение ульев...

И до каких пор увеличивать

Более правильно написать "...частично применять безрамочную(или альпийскую рамку) или безвощинную технологию, или увеличивать сечение улья. А может и все вместе..."

До каких пор увеличивать?
- До тех, чтоб было достаточно удобно пчеловоду, не потеряв при этом плюсы малых форматов.

Возможно ли это?
- Верю что да. Для этого имеются некоторые предпосылки...И вот,пожалуйста, одна из них:

Да и давно сказано,что МФУ,более пригоден для регионов со слабым взятком. У меня к примеру:20 - 30 кг за сезон, считается уже неплохим результатом. Так что,никаких проблем с небоскребами не испытываю.А хотелось бы.

Если не ошибаюсь, у вас сечение превышает классические 900кв.см... И что, вы много потеряли?

[Vla.Bel.]

Если не ошибаюсь, у вас сечение превышает классические 900кв.см... И что, вы много потеряли?

Ну да,процентов на 20 больше. Летом проблем нет.Но зимой поначалу были... в виде порченных рамок нижнего корпуса.Сейчас,путем проб и ошибок,вроде бы проблема решена.Но все равно - 1 и 10 рамки нижнего корпуса,однозначно на выброс после зимовки.
Я не фанат МФУ, и не сторонник дадана.Наоборот... считаю,что конструкция улья не играет решающей роли в пчеловождении.Гораздо важнее - это погодные условия,и пастбище для пчел.
Сам перешел на МФУ потому,что мне с ним работать в одиночку гораздо удобнее,чем с даданом.Ну и немаловажнуюю роль сыграло то,что СР пчелы, более управляемы в МФУ.

[shura]

приходилось видеть, про упавшие - слышать.

Про упавшие МФУ не слышал и не видел. Видел как валяед дадан с магазином, как срывает крышки с даданов, в то время как Удавы выше их стоят. Парусность не большая у них, а вес относительно размера приличный получается вот и пофигу им ветер.

необходимо хотя бы частично применять безрамочную, безвощинную технологию, увеличивать сечение ульев...

нет не нужно увеличивать сечение. В мфу 16копус проще поставить и снять чем на дадане 3 и тем более четвёртый. Строительные рамки применяю довольно много, собиираю в них трутня на гомогенат, да и под мёд пускаю, без рамок работать не хочу, это отнимает очень много времени.

В МФУ качать незрелым не получается. Всё очень просто: верхние рамки с мёдом всегда запечатаны.

Да , я про тоже говорил! Это точно! И забирать эти корпуса проще, на запечатанном меду пчёлы не сидят. При отборе мёда просто открываю крышки сразу на нескольких ульях (во время взятка!) через пару минут на этих корпусах пчёл нету. забираю мёд без дымаря.

А вот качество у меня намного выше... ТЕМ И БЕРУ.

Так же!

До каких пор увеличивать?
- До тех, чтоб было достаточно удобно пчеловоду, не потеряв при этом плюсы малых форматов.

Для меня в Удаве всё сошлось!

Да и давно сказано,что МФУ,более пригоден для регионов со слабым взятком.

Ну не скажите!

считаю,что конструкция улья не играет решающей роли в пчеловождении.

Сам перешел на МФУ потому,что мне с ним работать в одиночку гораздо удобнее,чем с даданом.Ну и немаловажнуюю роль сыграло то,что СР пчелы, более управляемы в МФУ.

??? У вас видимо с играла? Так же как и у меня и у многих других. Именно конструкция улья в данном случае.

[ural.mg]

ужали объём диафрагмой по ширине так что бы пчёлы занимали полностью улочку а они так не ужмутся. Вот если если рамка была хотя бы 35мм тогда да

Volmar Georg ,насколько его понял,применяет большое зарамочное пространство чтобы отдалить рамки от холодных стенок .
А значит можно не ужимать объем диафрагмой,а оставить им это зарамочное.

Пчелы зимой не могут опускаться вниз за кормом,а вот вдоль улочки могут и это дополнительно доступный корм ,в отличии от МФУ.

[ural.mg]

Какой вес у дадановского магазина и у корпуса удава или альпийца Хомича?

Не взвешивал ,но конечно больше корпуса Удава или "альпийца" Хомича.

У меня кассета -корпус альпийца /Высота рамки близка к альпийцу -230 мм/весит около 16 кг.

Если применить дадан на 8 рамок ,а магазин над ним развернутый на 90 гр ,то в нем разместится 12 рамок Удава(Если брать его высоту рамки)-это всего на 3 рамки больше удавовского корпуса.

Магазинов может быть много.

А вообще в наш век техники нужно применять механизацию -подъемники ,манипуляторы ,тележки.
Это если Вы крутой профи.

А если любитель и пасека маленькая для своего удовольствия ,то можно и по несколько рамочек из магазина вынимать ,переставлять в другую тару и на тележечку ,чтобы не надрываться.

Тогда и дадан окажется не такой уж плохой

[Vla.Bel.]

Цитата(Vla.Bel. @ 26.11.2016, 21:24)
Да и давно сказано,что МФУ,более пригоден для регионов со слабым взятком.

Ну не скажите!

А в чем я не прав??? Альпиец изначально был задуман в условиях, нестабильного,прерывающегося медосбора и неустойчивой погоды.
Там где хороший медосбор и устойчивая погода в летний период,разницы между даданом и МФУ никакой не будет по меду.
Другое дело,что конструктивные особенности МФУ позволяют легче использовать приспособы, типа:РР,пчелоудалителей,кормушек.

Про упавшие МФУ не слышал и не видел. Видел как валяед дадан с магазином, как срывает крышки с даданов, в то время как Удавы выше их стоят. Парусность не большая у них, а вес относительно размера приличный получается вот и пофигу им ветер.

А не из за парусности Делон по 4 альпийца в секцию ставил под общую крышу?
Про упавшие МФУ в сильный ветер,мне говорил хозяин пасеки,где я впервые увидел эти ульи.Правда,он аргументировал это тем ,что несовершенные подставки под ульи у него.
У самого ульи не падали ни разу.

[СПавлович]

Но зимой поначалу были... в виде порченных рамок нижнего корпуса.Сейчас,путем проб и ошибок,вроде бы проблема решена.Но все равно - 1 и 10 рамки нижнего корпуса,однозначно на выброс после зимовки.

Совсем без потерь такого рода в пчеловодстве пожалуй не обойтись, особенно у сильных семей. Что вам помогло?

Мое мнение: 9 рам это максимум на который согласны пчелы зимой в нашем климате, далее начинаются неоправданные потери и трудности для пчел зимой.

Видел как валяед дадан с магазином, как срывает крышки с даданов, в то время как Удавы выше их стоят. Парусность не большая у них, а вес относительно размера приличный получается вот и пофигу им ветер.

Чтоб ветром свалило Дадан с магазином, простите, "не верю...", только если ножки просядут от веса.
Вес то у них - одинаковый, а площадь опоры и центр тяжести - разные.

нет не нужно увеличивать сечение. В мфу 16копус проще поставить и снять чем на дадане 3 и тем более четвёртый. С

Что вы все сравниваетесь с этим "Даданом", забудьте по него, его "придумал Черчиль в 18м. году...". Хуже,чем Дадан-12 для пчел и пчеловода трудно придумать.
Сравнивайте с серьезными современными "конкурентами": "Рутом", "Многокорпусником на 145 рамку", "VG", "Делоном","Силой" и т.д.

Для меня в Удаве всё сошлось!

И это напишет о своем улье практически каждый на этом форуме...

Итого: Желательно выжать из пчел максимум их возможностей. Если можно прибавить 5мм., значит нужно прибавлять.

Сообщение отредактировал СПавлович - 27.11.2016, 17:04