Дневник "Ермыч"-а., Моё начало пчеловождения в Удавах. Опции

[Vla.Bel.]

Не давайте отводкам засев, пока у них не будет матки и никто роиться не станет.

Наученный горьким опытом выхода роев с кулачок, при подсиливании их расплодом,теперь его даю только тогда,когда свой расплод от молодой матки начинают печатать.

[ded]

А не лётная - не может пока летать и принять на себя обязанности лётной пчелы.

да пчела может практически сразу летать......в случае чего она может заменить любую пчелу по любому виду работ как в улье,так и в поле. Это как бы условно делятся пчёлы выполняющие определённые виды работ....при необходимости она может выполнять "чужую работу" То есть ту, где эту работу не успевают делать. например при наступлении большого нектара почти все пчёлы бросаются на эту работу. и лётные и "не лётные". Так же в отводках....молодые пчёлы быстро становятся лётными....жизнь заставляет

[NickSI]

А когда матки начинают выходить, вы не убираете лишних маток из отводка.

Никаких там маток нет!!!! Никто не выходит. Отводок стоит себе с ПР неделю, стоит, маточник там один. .....................а блин......вот одна матка и вышла и тут я им даю ПР и в нем засев. Но какого черта они роятся? Это же обычное дело, обычный отводок, ну чуть больше там пчелы, матка молодая , если вышла. Почему свищи? Ну допустим матка не вышла, тогда понятно бы, но они же улетают. Со свищами сидели бы себе спокойно.

Не давайте отводкам засев, пока у них не будет матки и никто роиться не станет.

Разве отводки с молодой маткой в принципе могут роиться? Считается что нет вроде?

А черт! Могло быть так, что я им дал два маточника. Вышло две матки. Ну и что? То есть я им создаю условия для роения настолько, что даже с только что вышедшей маткой они начинают роиться?

Не давайте отводкам засев

Так.............это что получается, я перебдел что-ли? Боясь, что один маточник может оказаться тухлый, даю два или даю для проверки, есть там уже матка или нет, то провоцирую роение? Все равно пока не верится, что молодая матка может в такой ситуации полететь.

он вполне естественно оттягивает свищи...

Нет, ну если бы там не было матки, то свищи - да, это естественно. Но раз они как только отстроили маточники, запечатали и полетели, то это не свищи же???!!! И они бы на свищах не полетели бы. То есть там матка есть, судя по срокам только вышла, может там старый еще маточник с еще одной маткой. Но никто не квакал! Потом вот эти отстроенные маточники я же их выловил, никто не выходил оттуда, они свежие.

[Сергей Иванов]

Так.............это что получается, я перебдел что-ли? Боясь, что один маточник может оказаться тухлый, даю два или даю для проверки, есть там уже матка или нет, то провоцирую роение?

Пока ваша матка из маточника не вышла, а вы подставили расплод и там оказались пригодные личинки для закладки, пчёлы успевают заложить ещё маточники... Ну и результат потом выход поройка.

Потом вот эти отстроенные маточники я же их выловил, никто не выходил оттуда, они свежие.

Молодая матка восприняла ситуацию как роевую (маточники то ещё заложены и в улье тесновато, раз вы хороший отводок сформировали) вот и ринулась в полёт.

[NickSI]

не совсем верно...не надо понимать слово не лётная" в прямом смысле. лётная-это та что собирает нектар. а остальную мы считаем не лётной,но на самом деле это просто внутриульевая пчела,которая прекрасно может летать и этой пчелы много улетает с роем.это как бы костяк роя с молодой пчелой. а лётной пчелы в рое и совсем немного...она нужна рою только на первое время и быстро отомрёт. Рой почему так силён роевой энергией и быстро отстраивает гнездо?,да потому что он состоит из молодой сильной пчелы(так называемой не "лётной) Вот она то и была в материнской семье в избытке и не занятая работой и она основной провокатор роения.

Не постесняюсь еще раз сказать, что с сего момента у меня начнется новое понимание пчеловождения. Не знаю как и почему, но я этот момент про молодую пчелу упустил, выпало в черную дыру из памяти. Поэтому свою технологию с зимовалыми семьями и отводками строил не верно. Все время боялся сильно прослабить зимовалую, берег молодую пчелу и избавлялся от летной.

Я бы назвал это схемой. Набором некоторых приемов.
Очень разнятся погодные условия в каждый год. Это все ломает и порой действуешь просто по ситуации.

Вот кстати - да! И про тип улья я бы сюда вписал слова. Как бы так сказать помягче, тип улья может очень хорошо подойти к твоим стандартным погодным условиям. Дальше там уже древо мыслей и они только испортят основную.

[Сергей Иванов]

или даю для проверки,

Что проверять?.. Вы же знаете срок и место куда был подставлен маточник... Глянули в намеченный срок как вскрыт маточник и сразу понятно вышла матка или его не приняли...

[NickSI]

Что проверять?.. Вы же знаете срок и место куда был подставлен маточник... Глянули в намеченный срок как вскрыт маточник и сразу понятно вышла матка или его не приняли...

Да, на улье метка места стоит и дата. Но, блин, не знаю как и сказать, от страха даю маточник на проверку, сгрызут - значит предыдущий сработал , все нормально матка есть.

Ну и опять же маточник даешь, когда он есть и при этом в выходной чтобы совпало, т.е. на какой конкретно день не ясно. Хоть и дышишь на него, но все равно, когда вырезаешь, кто его знает, вроде с куском сота, но его все равно можно затронуть и тут возникает вопрос вообще можно его было трогать в это время, получилось ли аккуратно, как приняли, он вообще нормальный был или тухлый.

Но должен сказать, что года три включая этот делаю все однообразно, только в этом году отводки роятся. Может очень теплый май повлиял, за моё пчеловождение это первый раз такая погода.

[Ермыч]

да пчела может практически сразу летать......в случае чего она может заменить любую пчелу по любому виду работ как в улье,так и в поле. Это как бы условно делятся пчёлы выполняющие определённые виды работ....п

В основах биологии развития пчелы указано, что "Лишь на 11-й день молодая пчела совершает свой первый из улья. Облет вокруг улья продолжается около получаса – у пчелы еще слабые крылья и она еще плохо ориентируется."
Если у молодой пчелы до 11 дней ещё слабые крылья и она ещё плохо ориентируется, то как же она может практически сразу после рождения летать и выполнять работу лётной пчелы?
Ведь речь шла именно об этом периоде - с выхода из ячейки и до 12 дней, когда она ещё не может летать не потому, что это не пока нужно для семьи, а по своим биологическим особенностям недоразвития для выполнения "полётных заданий".
Разве может молодая пчела, например, на третий, или даже на пятый день после своего рождения, полететь и принести пыльцу или нектар? Как такая пчела может полететь в рое на большое расстояние?.

Сообщение отредактировал ded - 29.5.2018, 15:16

[Ермыч]

Наученный горьким опытом выхода роев с кулачок, при подсиливании их расплодом,теперь его даю только тогда,когда свой расплод от молодой матки начинают печатать.

Как я понял, из Вашего опыта выходить, что и мне подсиливать печатным расплодом свои молодые отводки нужно только через 9 дней после начала сева маток, то есть когда они начнут печатать свой расплод?

[ded]

Как такая пчела может полететь в рое на большое расстояние?

костяк роя как раз составляет молодая пчела, а не старая лётная. иначе рой бы не выжил. её хорошо видно в семье которая скоро отпустит рой. она цепляясь друг за друга висит "нитками" бездельничая на краях в улье. Она в поле не летает.

Сообщение отредактировал ded - 29.5.2018, 9:37

[Пчелолюб]

Разве может молодая пчела, например, на третий, или даже на пятый день после своего рождения, полететь и принести пыльцу или нектар? Как такая пчела может полететь в рое на большое расстояние?

Вот нашел цитату из учебника для ВУЗов 2007 года

С первым роем обычно выходит около половины пчел материнской семьи (от 45 до 60%), из которых 90% физиологически молодые (не принимавшие участие в выращивании расплода и не работавшие в поле), разного возраста - от 3 до 25 суток. При этом выявлена следующая закономерность: чем моложе пчелы, тем больше их улетает с маткой. Так, из 4-суточных пчел улетают все - 100%, из 8-дневных - 85, из 12-дневных - 71, 15-дневных - 44, 25-дневных - 6.

Да и если даже логически подумать, молодая матка, только вышедшая из маточника уже готова лететь с роем, так почему пчела не должна этого суметь?

[Пчелолюб]

Вот еще случай из жизни: семья с погибшей маткой отрутневела, пробовал дать им возможность вывести матку, давал расплод из других семей, ничего не получилось. Дача неплодок не вышла, у нуклеуса, где облетывалась матка для них, матка потерялась. В общем решил вытряхнуть. Из подставленной для них рамки с расплодом, только только вышли последние пчелы. Т.е. в семье были совсем молодые пчелки. Вытряхнул в дали от пасеки на белый баннер, к вечеру ни одной пчелки на баннере не осталось.

[Ермыч]

Да и если даже логически подумать, молодая матка, только вышедшая из маточника уже готова лететь с роем, так почему пчела не должна этого суметь?

Да уж какая тут логика? Ведь матка - это матка, а рабочая пчела - это рабочая пчела. То есть две большие разницы. От стадии личинки они развиваются совершенно по разному.
Просто я ведь то же цитировал из учебника, что молодая пчела обретает способность летать только к 11 дню, и то очень слаба и неопытна в полётах. Так вот от сюда и недоумение как же это 3 - 4 дневная пчела может с роем полететь, если она только ползать пока умеет, чисто физиологически.
Про состав роя, я конечно читал в разных источниках и лекции слушал. Усвоил, что конечно подавляющее большинство роя это малодая, здоровая и сильная пчела. Но, что бы трёх дневная с роем полетела, такое первый раз слышу...

семья с погибшей маткой отрутневела, пробовал дать им возможность вывести матку

Ну это же бесполезно - если семья уже отрутневела, то ни своей нормальной матки не выведет, ни другую уже ни какую не примет.

Вытряхнул в дали от пасеки на белый баннер, к вечеру ни одной пчелки на баннере не осталось.

Так может птицы склевали.)))

[ded]

что молодая пчела обретает способность летать только к 11 дню

она не обретает способность летать,а встаёт сборщицей нектара на 11 день...летать она может практически сразу. и делает это если требуют обстоятельства. а про рой уже написали выше.

Сообщение отредактировал ded - 29.5.2018, 11:11

[Пчелолюб]

Ну это же бесполезно - если семья уже отрутневела, то ни своей нормальной матки не выведет, ни другую уже ни какую не примет.

С экономической точки зрения - да, невыгодно, больше сил потратишь. А практически осуществить можно.

Так может птицы склевали.)))

У меня утки и куры между ульев ходят. Так они пчел не трогают, а вот трутней запросто склевывают. Различают как-то, причем очень быстро.


На месте вытряхивания отрутневевшей семьи кур и уток не было.