IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Отзывы о МЕТЕ. ЗА и ПРОТИВ, Улей МЕТЕ и технология.
Сергей Иванов
сообщение 3.3.2012, 11:22
Сообщение #1


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7941
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали:




В мае этого года мы приобрели 40 пчелопакетов, 30 поселили в улья "МЕТЕ" и 10 в 20-рамочные лежаки. Чтобы увидеть, как пчелы примут зти улья и самим почувствовать разницу в их обслуживании - они же разной конструкции. Также у нас были и зимовалые пчелы в даданах. Отработав сезон, можем сделать сравнение.

Разница у лежака и дадана такая, как между автомашинами "запорожец" и "жигули", а между даданом и ульем МЕТЕ как у "жигуля" с "мерседесом". Во время осмотра и расширении гнезда в лежаках большая нагрузка идет на поясничный отдел пасечника, чего не чувствует он при осмотре ульев двух других конструкций. Времени на обслуживание ульев МЕТЕ в несколько раз затрачивалось меньше, чем на даданы.

Например, в течение одного дня собирались рамки из заготовок и наващивались. Для одного корпуса их требуется 9 штук, для 30 ульев - 270. В сезоне пришлось собрать примерно 2500 рамок. На следующий день в течение часа сделал расширение всех 30 ульев. Один! Пчеловод понимает, сколько времени требуется ему для сборки 270 рамок высотой 300 или 145 мм, да еще и натягивание проволоки - занятие не из легких. Но и это еще не все.

При выезде на кочевку улей сам по себе в кузов автомобиля не запрыгивает. И вот здесь очень сильно сказывается вес самого улья. МЕТЕ - очень легкий. Мы его называли "пушинкой". И еще. Улья МЕТЕ обладают огромным преимуществом благодаря габаритным размерам. За один рейс на прицепе с размером кузова 1500 х 2200 можно перевезти 6 лежаков, 12 даданов, а ульев МЕТЕ - 20. Для перевозки небольшой пасеки на расстояние в пределах 100 км есть большая разница в расходе горючего, времени и сил. Безусловно, при транспортировке улья необходимо связывать. Мы испытывали разные методы и варианты стяжек. На наш взгляд наиболее удачным решением оказалось использование пластмассовых лент шириной 10-12 мм с креплением, имеющим принцип солдатского ремня. Этими лентами на заводах упаковывают кирпич, холодильники и т.д. Такой лентой оборачивается улей, концы пропускаются в крепеж. Лишнюю часть не обрезали, она необходима при установке дополнительных корпусов. А если в виде стяжек применить две ленты на один улей, то их можно использовать и как ручки.

С ульями МЕТЕ мы не ждали окончания медосбора, а откачивали мед по мере заполнения корпусов. Один корпус весит примерно 15 кг. Так, первый печатный мед у нас был уже в конце мая. Откачивали, и рамки снова устанавливали в улья. Для облегчения работы немного переделали стандартную четырехрамочную медогонку, приварив три кольца. Получили возможность радиально устанавливать в нее 28 рамок МЕТЕ и откачивать их электродрелью. Сохраняя возможность устанавливать рамкодержатели для откачки стандартных рам.

Безусловно, при откачке не обойтись без разделочного стола с сеткой внизу и емкостью для сбора меда. Так как рамок очень много, и если вы начнете их вскрывать дедовским способом, нам вас будет очень жаль.

Этот год для нашего региона был не очень удачным, по сравнению с другими годами. И все же с ульев МЕТЕ мы откачали по 30 кг, с даданов по 23, а с лежаков очень мало. Хотя в ульях МЕТЕ были пчелопакеты, а в даданах зимовалые пчелы.

В газете "Пасека России" мы говорили о пластмассовых боковинках высотой 106 и 145 мм. Сейчас дополним методику наващивания.


Прикрепленное изображение


Рамка собрана. Вставляем между двумя верхними планками полоску вощины высотой примерно 4 сантиметра так, чтобы над деревянным бруском она выступала на 5 мм, а дальше выступающую часть через каждые 4 - 5 см загибаем пальцем в разные стороны. Вощина в рамке надежно закрепляется, а всю пустоту пчелы сами отстраивают. Безусловно, можно в рамку вставлять и больший лист вощины, облегчая пчелам работу. Мы вставляли в рамки узкие полоски, и пчелы прекрасно отстраивали их.

Рамки с сотами, которые выбраковывали, опускали в котел с кипятком, а затем во второй котел с кипятком. В первом котле оставался весь воск с мервой, а во втором рамка ополаскивалась. Для отделения воска от мервы применяли третий котел с сеткой. Воск с мервой из первого котла ковшом переливали в третий котел через сетку. Мерва оставалась на сетке (ее несколько раз прополаскивали кипятком и отжимали ковшом), а воск - на поверхности воды в третьем котле. Часть мервы использовали, добавляя в дымарь. Дым получается не такой едкий, пчелы его хорошо воспринимают.

Рамки выходили чистые без воска и продезинфицированные. Пластмассовые боковинки не коробились. На первый взгляд, неудобство в ульях МЕТЕ - это большое количество рамок. В один улей из 9 корпусов входит 81 рамка. Но этот недостаток мы превратили в огромное преимущество.

В этом сезоне мы не использовали пчелоотделитель, так как не думали о его преимуществе при отборе рамок с медом. С пчелоотделителя не нужно снимать по отдельности каждую рамку и стряхивать пчел, просто целиком снимается корпус с рамками с улья уже без пчел.

Мы просим прощения у тех пчеловодов, кому не ответили на письма. Мы выезжали на кочевку - время затянулось. И вот теперь мы снова встретились через "Пасеку России". Рады, что многим понравилась наша конструкция пласмассовых боковин, и что оценили простоту работы с ними.

С уважением И. ХАНАФИЕВ, Татарстан (Статья опубликована в газете "Пасека России", №1'06)


Сообщение отредактировал Серёга - 15.3.2012, 19:05
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
ural.mg
сообщение 15.3.2012, 8:37
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 2411
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2749

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Коллеги! Странно ,ведь отличное описание практического применения мало форматного улья,а где же Ваши отзывы ,обсуждение ,слова поддержки или возражения .

Совершенно не видно заинтересованности малоформатников ,а ведь это "наш" улей.

При таком отношении к интересным темам, у авторов открывших их,пропадет желание чем то с Вами делиться,ну и что тогда вы будете читать.

Хоть бы поблагодарили автора ,это не составит ведь Вам никакого труда!

Прочитав материал ,заинтересовался ульем и сейчас буду искать инфо по нем.
Не то что собираюсь бросить свой тип и перейти на него ,но более углубленно ознакомиться с близким по строению не помешает
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 15.3.2012, 9:05
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 2411
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2749

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Серёга @ 3.3.2012, 12:22) *
В газете "Пасека России" мы говорили о пластмассовых боковинках высотой 106 и 145 мм. Сейчас дополним методику наващивания.


Прикрепленное изображение


Рамка собрана. Вставляем между двумя верхними планками полоску вощины высотой примерно 4 сантиметра так, чтобы над деревянным бруском она выступала на 5 мм, а дальше выступающую часть через каждые 4 - 5 см загибаем пальцем в разные стороны. Вощина в рамке надежно закрепляется, а всю пустоту пчелы сами отстраивают. Безусловно, можно в рамку вставлять и больший лист вощины, облегчая пчелам работу. Мы вставляли в рамки узкие полоски, и пчелы прекрасно отстраивали их.

Рамки с сотами, которые выбраковывали, опускали в котел с кипятком, а затем во второй котел с кипятком. В первом котле оставался весь воск с мервой, а во втором рамка ополаскивалась. Для отделения воска от мервы применяли третий котел с сеткой. Воск с мервой из первого котла ковшом переливали в третий котел через сетку. Мерва оставалась на сетке (ее несколько раз прополаскивали кипятком и отжимали ковшом), а воск - на поверхности воды в третьем котле. Часть мервы использовали, добавляя в дымарь. Дым получается не такой едкий, пчелы его хорошо воспринимают.

Рамки выходили чистые без воска и продезинфицированные. Пластмассовые боковинки не коробились. На первый взгляд, неудобство в ульях МЕТЕ - это большое количество рамок. В один улей из 9 корпусов входит 81 рамка. Но этот недостаток мы превратили в огромное преимущество.

С уважением И. ХАНАФИЕВ, Татарстан (Статья опубликована в газете "Пасека России", №1'06)

Вызывает интерес применение пластиковых боковин рамок!Кто располагает информацией о применении и как бы изготовить такие самому ,из чего?

Заслуживает также внимание применение не листа вощины ,а узкой полоски для начатка сотов.

Заметил что зачастую происходит потеря пчелами восковых чешуек ,при том что пчелы настраивают различного рода восковые постройки не там где бы нам хотелось.

К тому же строительство можно использовать как противороевой прием загрузив пчел в пору роения ,конечно же обеспечив искуственный взяток.Такой метод может стать альтернативой ослаблению семьи отводками сохранив большую силу семьи перед ГВ

Для малоформатных ульев это весьма актуально.

В МФУ пчелы быстрее развиваются ,больше выводят расплода ,больше строят,но и сорваться в ройку могут гораздо быстрее чем в большеразмерных ульях.

Сообщение отредактировал Серёга - 15.3.2012, 18:57
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 15.3.2012, 9:23
Сообщение #4


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 7458
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 7753

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(ural.mg @ 15.3.2012, 10:05) *
К тому же строительство можно использовать как противороевой прием загрузив пчел в пору роения ,конечно же обеспечив искуственный взяток.Такой метод может стать альтернативой ослаблению семьи отводками сохранив большую силу семьи перед ГВ


Это только немного сдвинет сроки Роения. Я писал,что расширяю семьи практически только вощиной ,но не делая отводки-роения не избежать . Семьи за сезон отстраивают в пределах 15 рамок Дадана, а могут и больше 20,но всё равно потери восковых зеркалец наблюдаються
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 15.3.2012, 11:39
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 2411
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2749

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(ded @ 15.3.2012, 10:23) *
Это только немного сдвинет сроки Роения. Я писал,что расширяю семьи практически только вощиной ,но не делая отводки-роения не избежать . Семьи за сезон отстраивают в пределах 15 рамок Дадана, а могут и больше 20,но всё равно потери восковых зеркалец наблюдаються


Возможно это так .
Однако не все же семьи роятся.

Думаю большую роль играет еще в этом вопросе порода пчел.

Если дать хороший искуственный взяток карпатке или краинке/что в общем то одно и тоже/,то семьи этих пчел предполагаю можно удержать от роения в большой силе.

У этой породы инстинкт собирания корма преобладает над инстинктом роения,ну а малое сечение можно как то компенсировать количеством корпусов.Здесь главное поступление корма и перспектива для развития гнезда,если пчелам есть куда расширяться и есть что складировать и все загружены работой .

В моих малоформатных кассетах в павильоне были семьи которые не роились ,хотя отводков не делал,правда дал строить трутневые соты и не вырезал их,а пчелы матку сменили тихо и трудились приятно было наблюдать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 15.3.2012, 16:46
Сообщение #6


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7941
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали:




Цитата(ural.mg @ 15.3.2012, 10:05) *
Вызывает интерес применение пластиковых боковин рамок! Кто располагает информацией о применении и как бы изготовить такие самому, из чего?


На этот вопрос, пожалуй смог бы ответить Юрий Николаевич Ульянин.

Детали для рамок улья "МЕТЕ". Суждено ли им появиться?

Одними из наиболее часто задаваемых мне в письмах являются вопросы, связанные с пластмассовыми боковыми планками-плечиками, - как обстоит дело с ними, когда появятся. Вариант деревянной рамки самого А. Раавы действительно сложноват в изготовлении - нужен хотя бы простенький деревообрабатывающий станок и некоторые столярные навыки. Для многих это проблема. Сейчас появляются приемлемые варианты упрощения рамки "МЕТЕ". Интересное решение был предложено С. Родных в "ПР" №1'05 (правда могу предположить, что с такой рамкой пчелы будут строить перемычки между корпусами). Есть вариант Ю. Санникова (приведен в приложении к книге), недавно получил письмо из Хакассии от супругов Воронковых - их решение тоже достойное (надеюсь они напишут в "ПР"). Но вернусь к пластмассовым деталям. Сообщаю, что "дать команду" на изготовление пресс-формы и штамповку деталей могу хоть сейчас. Материал - пищевой полипропилен, с температурой размягчения 135oС. Т.е., судя по информации производителя, перед новыми наващиваниями детали можно легко очистить от воска погружением в кипящую воду. Вариант, к которому я пришел - на рисунке. Комплект из двух боковинок на одну рамку обойдется с пересылкой не меньше чем в 11-12 рублей. Причем это фактическая себестоимость, про какую-то прибыль для себя я и не говорю. Для меня очень важно знать, готовы ли будут пчеловоды приобретать эти детали по такой цене? Потому что заказывать их только для себя - экономически просто неразумно (цена вопроса около 40 тысяч рублей). Деревянными рамками я себя вполне могу обеспечить, речь о других пчеловодах, испытывающих с этим сложности. Обращаюсь через "ПР", поскольку не вижу иной возможности оперативно узнать мнение по этому вопросу. В течение двух месяцев буду ждать писем от пчеловодов, если в деталях будет реальная потребность и готовность приобрести их, то я приложу все усилия, чтобы к началу пчеловодного сезона все желающие их имели.

С уважением, Юрий Николаевич Ульянин
450024, Башкортостан, г. Уфа, а/я 210
Россия
e-mail: yuris@lenta.ru

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Серёга - 15.3.2012, 20:13
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 15.3.2012, 19:08
Сообщение #7


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 7941
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали:




Я думаю, что Вы прочли название темы в заголовке "Отзывы о МЕТЕ. ЗА и ПРОТИВ", поэтому я буду объективным и должен показать Вам и полностью противоположное мнение!!!
Хочу представить статью, пожалуй самого непримеримого хранителя традиций и знатока всех патентованных ульев... К тому же наш Пчелофф, имел честь длительного общения с ним.
(Вот здесь, я Григорьича понимаю... Трудно потом сохранять хладнокровие в обсуждениях с оппонентом!!!)
Статью размещаю для того, что бы уберечь новичков от поспешных выводов в отношении МЕТЕ. Внимательно
прочтите и вдумайтесь, подходите к пчеловодству МЕТЕ как к философии, а не практике. Не надо слепого копирования!!!
Статья целиком в прикреплённом файле... Негатив должен быть чёрным!!! В библиотеке, на форуме МФУ это не уместно!!!



"Мерседесы", которые витают в небесах или о новой волне "МЕТЕ"зации пчеловодства

Пчеловоды уже стали потихоньку забывать о "чудо-технологии" "МЕТЕ", но не тут то было. Век невежества ещё не закончился. Новый 2006 год некоторые пчеловоды видимо собираются провести под чудесной звездой "МЕТЕ". В газете "Пасека России" №1-2006 года появилось сразу два упоминания об этом. Некто Н.Беспятых из Кировской области рекомендует создать конструкторское бюро, как в самолётостроении. "Уже сейчас есть, что выставить на конкурс - работы Э.Колосова, И.Палагина, И.Куклина, МЕТЕ и др. Нужна большая организаторская работа, но результаты ее окупятся с лихвой". Не там ищете, товарищ Беспятых!

В числе продолжателей "учения" А.Раава, который два года, как скончался, появились новые почитатели, да ещё с каким апломбом. Не знаю, кто Вы г-н И.Ханафиев, занимаетесь ли пчеловодством, но пишете точь в точь как Ю.Ульянин. Вы, скорее, рыбак или охотник, по умению фантазировать.

"В мае этого года (2005, прим. автора) мы приобрели 40 пчелопакетов, 30 поселили в улья "МЕТЕ"… С ульями Мете мы не ждали окончания медосбора, а откачивали мёд по мере заполнения корпусов. Один корпус весит примерно 15 кг. Так, первый печатный мёд у нас был уже в конце мая. Откачивали, и рамки снова устанавливали в улья". Тихонечко шепните, какой концентрации использовали сахарный сироп.

Уважаемые Пчеловоды! Подумать только, какие феноменальные результаты. Вы купили килограммовый пчелопакет на рамках 435х300 мм, каким то чудом переселили в улей другого стандарта, нарастили сушь и заполнили её мёдом. И это всё при майском поддерживающем взятке! И что мы в это должны поверить. Никто ещё не смог доказать, что мёд даёт улей! Большой Мёд можно получить только при использовании современных безроевых технологий. Улей всего лишь подспорье в этом, вернее средство в технологии. Но может ли многокорпусный улей с маломерной рамкой быть перспективным? Нет, конечно. И не А.Раава его придумал. Аргументирую своё мнение.

Прикрепленный файл  Мерседесы.pdf ( 191,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1513


Сообщение отредактировал Серёга - 15.3.2012, 21:09
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 16.3.2012, 11:33
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 2411
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2749

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Серёга @ 15.3.2012, 20:08) *
Я думаю, что Вы прочли название темы в заголовке "Отзывы о МЕТЕ. ЗА и ПРОТИВ", поэтому я буду объективным и должен показать Вам и полностью противоположное мнение!!!
Хочу представить статью, пожалуй самого непримеримого хранителя традиций и знатока всех патентованных ульев... К тому же наш Пчелофф, имел честь длительного общения с ним.
(Вот здесь, я Григорьича понимаю... Трудно потом сохранять хладнокровие в обсуждениях с оппонентом!!!)
Статью размещаю для того, что бы уберечь новичков от поспешных выводов в отношении МЕТЕ. Внимательно
прочтите и вдумайтесь, подходите к пчеловодству МЕТЕ как к философии, а не практике. Не надо слепого копирования!!!
Статья целиком в прикреплённом файле... Негатив должен быть чёрным!!! В библиотеке, на форуме МФУ это не уместно!!!



"Мерседесы", которые витают в небесах или о новой волне "МЕТЕ"зации пчеловодства

Пчеловоды уже стали потихоньку забывать о "чудо-технологии" "МЕТЕ", но не тут то было. Век невежества ещё не закончился. Новый 2006 год некоторые пчеловоды видимо собираются провести под чудесной звездой "МЕТЕ". В газете "Пасека России" №1-2006 года появилось сразу два упоминания об этом. Некто Н.Беспятых из Кировской области рекомендует создать конструкторское бюро, как в самолётостроении. "Уже сейчас есть, что выставить на конкурс - работы Э.Колосова, И.Палагина, И.Куклина, МЕТЕ и др. Нужна большая организаторская работа, но результаты ее окупятся с лихвой". Не там ищете, товарищ Беспятых!

В числе продолжателей "учения" А.Раава, который два года, как скончался, появились новые почитатели, да ещё с каким апломбом. Не знаю, кто Вы г-н И.Ханафиев, занимаетесь ли пчеловодством, но пишете точь в точь как Ю.Ульянин. Вы, скорее, рыбак или охотник, по умению фантазировать.

"В мае этого года (2005, прим. автора) мы приобрели 40 пчелопакетов, 30 поселили в улья "МЕТЕ"… С ульями Мете мы не ждали окончания медосбора, а откачивали мёд по мере заполнения корпусов. Один корпус весит примерно 15 кг. Так, первый печатный мёд у нас был уже в конце мая. Откачивали, и рамки снова устанавливали в улья". Тихонечко шепните, какой концентрации использовали сахарный сироп.

Уважаемые Пчеловоды! Подумать только, какие феноменальные результаты. Вы купили килограммовый пчелопакет на рамках 435х300 мм, каким то чудом переселили в улей другого стандарта, нарастили сушь и заполнили её мёдом. И это всё при майском поддерживающем взятке! И что мы в это должны поверить. Никто ещё не смог доказать, что мёд даёт улей! Большой Мёд можно получить только при использовании современных безроевых технологий. Улей всего лишь подспорье в этом, вернее средство в технологии. Но может ли многокорпусный улей с маломерной рамкой быть перспективным? Нет, конечно. И не А.Раава его придумал. Аргументирую своё мнение.

Прикрепленный файл  Мерседесы.pdf ( 191,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1513

В статье при отсутствии серьезных аргументов против улья Мете и технологии пчеловождения ,чуствуется просто патологическая ненависть и злоба.

В ней столько отрицательной энергии ,она просто перехлестывается через край.

Мое мнение ,что от злобного и ненавистного человека, трудно ожидать чего то положительного и полезного.
Даже прочтение этой статьи вызывает негативную реакцию .
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
asicorp2001
сообщение 16.3.2012, 13:42
Сообщение #9





Пчеловод
Сообщений: 411
Регистрация: 4.11.2010
Спасибо сказали: 308

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(Серёга @ 15.3.2012, 20:08) *

Статья целиком в прикреплённом файле... Негатив должен быть чёрным!!! В библиотеке, на форуме МФУ это не уместно!!!



Прикрепленный файл  Мерседесы.pdf ( 191,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1513


Прочитал статью, мнение двоякое. Одно точно , не только улей важен, а наверное даже важнее технология его использования.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
volmar_georg
сообщение 21.3.2012, 8:17
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 497
Регистрация: 21.1.2010
Спасибо сказали: 1643

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:более 100



Цитата(ural.mg @ 15.3.2012, 11:39) *
Здесь главное поступление корма и перспектива для развития гнезда,если пчелам есть куда расширяться и есть что складировать и все загружены работой .


Цитата(ded @ 15.3.2012, 9:23) *
Я писал,что расширяю семьи практически только вощиной ,но не делая отводки-роения не избежать . Семьи за сезон отстраивают в пределах 15 рамок Дадана, а могут и больше 20,но всё равно потери восковых зеркалец наблюдаються


Два пчеловода прекрасно дополнили друг друга, а вывод один, общий:
ПЧЕЛА ДОЛЖНА РАБОТАТЬ
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 15.10.2019, 9:30

Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет 
 Rambler's Top100