IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Альпийский улей в стационарном павильоне., Особенности использования.
Сергей Иванов
сообщение 16.10.2015, 21:20
Сообщение #31


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8028
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8205

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:61-100



Цитата(Юрий Владимирович @ 16.10.2015, 18:57) *
Советую посмотреть...

Вот этот фильм я и имел ввиду... Тоже советую посмотреть и послушать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 18.10.2015, 19:35
Сообщение #32





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.10.2015, 21:08) *
Открыл дверцу шкафа- достал рамки


Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.10.2015, 13:43) *
скажут : "Осторожно, здесь скользко!"


Здесь очень скользко!

Открыл дверцу шкафа и пчелы из этого шкафа быстро вылезут внутрь павильона.

Как будешь обратно их загонять?

До второго шкафа дело не дойдет. stretcher.gif

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 18.10.2015, 20:33
Сообщение #33


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.10.2015, 13:43) *


Ваша крыша синяя?


У нас пожалуй поглуше место https://maps.yandex.ru/?source=serp_navig&a...amp;l=sat%2Cskl
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
midiya7
сообщение 25.10.2015, 4:47
Сообщение #34





Пчеловод
Сообщений: 14
Регистрация: 2.3.2015
Из: Омская обл.
Спасибо сказали: 2




Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.10.2015, 0:08) *
Рассчитал на прочность, чтобы переправлять на подвесе до 200 кг. получилось трос должен выдержать 2,5 тонны, с учетом запаса прочности достаточно 8 мм троса.


А это не прочность на разрыв? В давние времена работал на подвесных канатных дорогах, так там для 1,5-тонной вагонетки использовали трос 30 мм и не простой плетеный , а Z-образный.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.10.2015, 11:26
Сообщение #35


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5271
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Юрий Владимирович @ 16.10.2015, 21:57) *
Юрий Владимирови...
16.10.2015, 21:57
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 174
Регистрация: 25.11.2013
Из: с. Викулово. Тюменская обл.
Спасибо сказали: 112

Пчело-стаж:21-30 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи:Улей Хомича
Пасека в:Тюменская



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.10.2015, 15:43)
вот это и пытаюсь найти в советах. от ульев отказываться не буду, так заготовок деревянных наделал и чую, что улья чем то лучше павильона, а ставить их можно и около павильона же.


я внимательно еще ранее смотрел этот фильм.
Вот тоже у него корпуса...
пока я считал, что для павильона эти корпуса остались, как пережиток кочевого прошлого, а не специально сделанный стационар павильон, как многоквартирный дом.
Конечно корпуса хорошо - перенос в другое место, поставил рядом с павильоном, но это все таки не дает экономической выгоды с точки зрения строительства .
Ведь уж ,коли делать павильон, так экономить на новых корпусах. Ведь теплоизоляционные функции берут на себя стены павильона!

Цитата(ural.mg @ 18.10.2015, 22:35) *
Открыл дверцу шкафа и пчелы из этого шкафа быстро вылезут внутрь павильона.


вот- значит нужно кассеты. я правильно понял ваш намек?
В берендее там на каждую кассету своя дверца. у вас так же?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 26.10.2015, 18:44
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.10.2015, 11:26) *
В берендее там на каждую кассету своя дверца. у вас так же?


Нет.
Каждая кассета в моем павильоне полностью закрывает доступ в отсек.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.10.2015, 19:30
Сообщение #37


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5271
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(midiya7 @ 25.10.2015, 7:47) *
А это не прочность на разрыв? В давние времена работал на подвесных канатных дорогах, так там для 1,5-тонной вагонетки использовали трос 30 мм и не простой плетеный , а Z-образный.


конечно на разрыв!
Трос я буду использовать стальной, чтобы разрезать не могли "доброжелатели" или ребятишки.
пересчитал, сейчас, слишком малый запас прочности заложил, по нормам для перевозки людей, должен быть запас 9-ти кратный, а я что-то поскромничал!-взял по минимуму2 кратный, как в авиации.
нужно что-то среднее хотя бы 5 кратный. а это значит должен вес 500кг выдержать, значит трос будет иметь нагрузку 16666 кг значит трос уже нужно минимум трос 13 мм диаметром, а это 30 кг собственного веса троса, значит придется учитывать в расчетах вес троса. и много других гемороев возникает еще.


Цитата(ural.mg @ 26.10.2015, 21:44) *
Нет.
Каждая кассета в моем павильоне полностью закрывает доступ в отсек.


Но главное , что кассета все-таки нужна!
Но это все-таки не корпус,
совершенно другие затраты материала и трудов.
А как, чем закрываете, это место вынутой кассеты?

ведь достав кассету , печл из нее куда-то надо стрясти- как вы это решаете?
а то ведь, как верно заметили, весь павильон будет полон пчел.

Цитата(ural.mg @ 18.10.2015, 22:35) *
Как будешь обратно их загонять?


кстати корпуса ведь от этого не спасают.
ведь так, Юрий Владимирович?

Цитата(NickSI @ 18.10.2015, 23:33) *
Ваша крыша синяя?


нет, между голубых крыш, пустой участок соседа https://maps.yandex.ru/11314/berdsk/?ll=83....pht%2Csat%2Cskl и потом мой, у меня только баня пока , в углу почти не видно, да теплицы и улейки, пруд вырыл.
да по с равненинию с вами у нас плотно заселено все. так Академгородок под боком, бердск, местная рублевка , или как мы зовем, "деревня нищих" поселок Светлый, там такие терема понастроены...

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 26.10.2015, 19:31
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 26.10.2015, 20:04
Сообщение #38





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.10.2015, 19:30) *
Но главное , что кассета все-таки нужна!
Но это все-таки не корпус,


Чем кассета отличается от корпуса?

В моем варианте кассета это тот же корпус только имеющий на своих внешних стенках направляющие бруски на которых кассета висит в отсеке .

Кассета не соприкасается с другими кассетами так как между ними зазор в 6мм.

Стенка кассеты ,выходящая в проход павильона ,при закрытии прилегает к стойкам стояка и поэтому перекрывает выход пчелам из отсека.

Чтобы понять принцип работы кассет в моем павильоне нужно внимательно ознакомиться с темой о кассетном малоформатном улье и вероятно после этого количество вопросов резко уменьшится .

Кроме того на ОПФ есть тема Берендея о кассетных павильонах.

К тому же ты не ответил на мой вопрос как будешь загонять пчел, выбравшихся из отсека в проход?

Кассету /или кассеты/ изъятые из павильона можно поставить на дно рядом с павильоном в виде отдельного многокорпусного улья.

И вопрос к тебе :"Как ты собираешься извлекать кассету из отсека павильона?"

Она будет более или менее запрополисована ,а значит извлечение ее будет затруднено.
За какое такое место ты собираешься ее тащить из отсека?

Вероятно ты не задумался над этими вопросами ,а в итоге получится как у Nikas,Jaranich и других пчеловодов, пытавшихся водить в кассетных павильонах ,но не вникших в суть конструкции и не сумевших решить возникшие проблемы в эксплуатации павильона.

Поэтому тебе и задал некоторые вопросы,которые могут направить твои мысли в правильном направлении
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 26.10.2015, 20:07
Сообщение #39


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7046
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2823

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.10.2015, 19:30) *
у меня только баня пока


вроде увидел. а овраг и остров где тогда, что-то не видать. Ох, честно говоря, нехорошее у меня предчувствие про этот ваш павильон.............
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.10.2015, 20:40
Сообщение #40


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5271
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(ural.mg @ 26.10.2015, 23:04) *
Вероятно ты не задумался над этими вопросами ,а в итоге получится как у Nikas,Jaranich и других пчеловодов, пытавшихся водить в кассетных павильонах ,но не вникших в суть конструкции и не сумевших решить возникшие проблемы в эксплуатации павильона.


вот-вот это я пытаюсь выудить из всех павильонщиков.

Цитата(ural.mg @ 26.10.2015, 23:04) *
Чем кассета отличается от корпуса?


материалоемкостью!
или ящик из 4 "картонок" или полноценные доски. даже по цене разные вещи!а легкость изготовления?

Цитата(ural.mg @ 26.10.2015, 23:04) *
И вопрос к тебе :"Как ты собираешься извлекать кассету из отсека павильона?"


скорее всего выдвигать как ящик письменного стола,но что не нравиться в этом, то что слишком много усилий придется уделять точности изготовления стенки кассеты, той ее части что выходит во внутрь павильона. здесь хочется как в берендее, один раз сделав дверцы,подогнав, устранив все щели.где-то здесь я ождаю главную подлянку в изготовлении..\

Цитата(ural.mg @ 26.10.2015, 23:04) *
К тому же ты не ответил на мой вопрос как будешь загонять пчел, выбравшихся из отсека в проход?


так где-то у вас читал, про то что просто открою окно. но я планирую стены все глухие, а сверху сделать фонарь,над коньком, где будут открываться окна.
я вот думаю, как вытащив кассету сразу стряхивать пчел в свое гнездо.
какой-то стол-конус (воронку) сделать надо по размеру кассеты, и воронкой как-то направленной для "стекания" встряхнутых пчел на донную часть шкафа.
а может сделать стол-ящик, туда стряхнул пчел из кассеты, , а из него потом ссыпать в гнездо или перед летком снаружи. Вот такие "сырые" пока наметки по этому вопросу.
Думать еще надо. Я ведь чую, что не зря так упорно этот вопрос от вас исходит.
Или что-то я не учел еще, или прошло мимо меня незамеченным
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 26.10.2015, 20:56
Сообщение #41


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5271
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1798

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(NickSI @ 26.10.2015, 23:07) *
вроде увидел. а овраг и остров где тогда, что-то не видать. Ох, честно говоря, нехорошее у меня предчувствие про этот ваш павильон.............


если внимательно посмотреть на снимок со спутника (видимо сентябрьский после уборки картофеля), то можно понять по теням от деревьев с юго-востока,что прямо напротив вниз по снимку, от моего домика, (он на самом юго-восточном углу участка закрыт тенями от деревьев и крыша у него из красно-коричневого шингласа плохо различима, в отличии от голубых крыш) после полосы деревьев идет зеленая полоса- это овраг, получается такой треугольник леса(точнее пятиугольник - северный и южный углы подрезаны)- это и есть мой островок.
нет воровать не должны.все-таки не такое уж голодное время сейчас, да и рабицей вокруг обнесу еще.
Вот переправа действительно вещь такая сложная, не безопасная. Надо обеспечитьнадежность, а то вдруг дети оборвутся вниз. Т.к. каретку ,которая будет кататься по тросу, не хочу уносить домой, нужно пристегивать замком... в общем еще надо думать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
geogen
сообщение 26.10.2015, 21:18
Сообщение #42





Пчеловод
Сообщений: 967
Регистрация: 3.8.2014
Спасибо сказали: 394

Пчело-стаж:1-5 лет
Пчелосемей:1-10



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.10.2015, 21:56) *
да и рабицей вокруг обнесу еще


оформлять аренду земли собираетесь? ведь если просто так построить и огородить - появятся вопросы у людей,а потом и у властей!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 26.10.2015, 23:06
Сообщение #43





Пчеловод
Сообщений: 2417
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2758

Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:11-20



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.10.2015, 20:40) *
скорее всего выдвигать как ящик письменного стола,но что не нравиться в этом, то что слишком много усилий придется уделять точности изготовления стенки кассеты, той ее части что выходит во внутрь павильона. здесь хочется как в берендее, один раз сделав дверцы,подогнав, устранив все щели.где-то здесь я ождаю главную подлянку в изготовлении..\


Когда выдвигаешь ящик стола, ты берешься за ручку или за низ ящика.
В отсеке за низ кассеты ты не возмешься ,не за что взяться.

Конструкция из СПК, задуманная тобой ,довольно хлипкая ,тем более с НЕСПЛОШНЫМИ направляющими,а именно они /направляющие/придают жесткость кассете.
Как ты можешь видеть на упрощенной кассете для теплого заноса эти направляющие и есть практически вся кассета.

У Берендея открывающаяся дверца открывает сразу несколько кассет что приведет к выходу пчел из них в проход.
Насколько помню в отсеке у него всего две дверцы.
Эти дверцы -лишняя деталь в павильоне.

Зачем они нужны, если стенка кассеты сама является дверцей и только для этой кассеты?

Ты пока рассуждаешь теоретически ,а мне пришлось все это испытать на практике.
Кассеты много раз подверглись изменениям по мере выявления каких то проблем с их работой

По глубине отсека мы с Ням-Ням провели детальное обсуждение в теме кассетного МФУ и там есть четкое обоснование его глубины и для чего эта глубина .
Не знаю как ты читаешь /или не читаешь/.
Правда на том этапе кассеты были не такие как сейчас использую.
Но это не важно,важна сама идея решения задачи.

Один пчеловод посетовал что много пчел расползается по полу павильона.
А если бы улей стоял на улице где бы были эти пчелы?
Наверное в траве,да?
Летная пчела взлетит и вернется через леток,а НЕЛЕТНАЯ?
В павильоне смел веником в совок и высыпал в гнездо/кассету ,отсек/,а на улице их не собрать в траве.

На нашем форуме не знаю ни одного пчеловода который бы успешно водил в кассетном павильоне.
Так что подумай стоит ли влазить в это хлопотное дело.
Были построившие такие павильоны ,но быстро отказались от кассет в павильоне.
Возникновение различных проблем с вождением в таком павильоне лично тебе гарантирую 100% delicious.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Amurchanin
сообщение 27.10.2015, 1:30
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 291
Регистрация: 26.11.2014
Из: Благовещенск
Спасибо сказали: 187

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:21-40



Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.10.2015, 21:40) *
Или что-то я не учел еще, или прошло мимо меня незамеченным


При осмотре пчел в обычном улье крутишь - вертишь рамки на солнце что бы рассмотреть свежий расплод, а как это будет в павильоне, там же все в тени...?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Александр В.М.
сообщение 27.10.2015, 7:24
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 490
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва
Спасибо сказали: 611

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:41-60



Цитата(NickSI @ 18.10.2015, 21:33) *
У нас пожалуй поглуше место https://maps.yandex.ru/?source=serp_navig&a...amp;l=sat%2Cskl


А у нас еще глуше https://maps.yandex.ru/20050/semenov/?ll=44...pht%2Csat%2Cskl
Снимок прошлого года, даже мои ульи просматриваются.
То что на снимке выглядит как поля, на самом деле полями уже лет 20 не является. Все заросло шикарным разнотравьем, правда очень много люпина, и уже зарастает березкой и сосняком.

Сообщение отредактировал Александр В.М. - 27.10.2015, 7:30
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 16.12.2019, 14:25