Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Улей Амур _ Амур - улей лежак на малоформатную рамку

Автор: pjurij 8.2.2014, 20:33

Цитата(Серёга @ 7.2.2014, 19:37) *
Надеюсь скоро увидим и эту разработку на нашем форуме


Попытаюсь изложить более понятным для общества языком, а то для удобства записываю сокращённо и только то основное что боюсь забыть.
Тем не менее я не отношу ульи своей разработки к Малоформатным ульям. Скорее ульи лежачки под малоформатную оамку. Тем не менее и чистые МФУ АМУР-8 с рамками 300х240 показали неплохие результаты в условиях Амурской области. Одно плохо. Высоковат получается "домик" А особенно к концу сезона. Всё таки восемь корпусов по 245-250мм высотой. Почти 2 м плюс дно и крыша с подкрышником. Да ещё подставка Поэтому такие МФУ забраковал. Не ходить же со стремянкой всё время. Так что готовлю описание на АМУР-12 а от него можно плясать во все стороны.

Автор: ДрЮН 8.2.2014, 21:55

Цитата(pjurij @ 8.2.2014, 20:33) *
Так что готовлю описание на АМУР-12


Если бы был Амур-48, то ещё можно принять за лежак. А Амур-12 не получится лежаком: придётся расширять вверх?

Автор: Михалыч1 8.2.2014, 22:54

Цитата(pjurij @ 8.2.2014, 19:33) *
АМУР-12


А фото,чертёж этого улья можно в студию? clever-man.gif

Автор: Скворцов 8.2.2014, 23:27

Цитата(ДрЮН @ 8.2.2014, 22:55) *
Если бы был Амур-48, то ещё можно принять за лежак.

НУ и принимайте , хоть Амур- 100 !
Основное условие - ширина рамки , которая меньше длины корпуса.

Автор: pjurij 9.2.2014, 4:28

Цитата(ДрЮН @ 8.2.2014, 23:55) *
Если бы был Амур-48, то ещё можно принять за лежак. А Амур-12 не получится лежаком: придётся расширять вверх?


В задумке на этот сезон АМУР 36 двухматочный трёхкорпусной Всё что длинней ширины используемой рамки лично я считаю лежаком

Автор: pjurij 9.2.2014, 5:15

Цитата(Михалыч1 @ 9.2.2014, 0:54) *
А фото,чертёж этого улья можно в студию?

Чертежи ульев лично мне ни к чему, но если это необходимо - составлю.
При постройке корпусов использую стапель с изменяемыми параметрами. Минимальный размер "коробочки" сторона 100мм. Максимальный - как душа пожелает. Хоть на 10метров. Весь секрет стапеля в изготовленных из стального уголка углах будущего корпуса. т.е изменяемые длина ширина высота. Изготовил 8 абсолютно одинаковых углов а там вставляю уголки или брусочки необходимой длины и вперёд по формулам которые мы определили с дедом пчеловодом ещё, кажется в 1974-75годах Увы давно это было. Формулы для расчёта корпуса любого улья просты как 2х2.

Размеры корпуса улья изнутри должны быть:

1, ВЫСОТА = высоте используемой рамки + 6-7мм на проход пчелы в междуэтажном пространстве.

2, ШИРИНА = ширине используемой рамки по наружной стороне +7+7мм на пространство между боковинкой рамки и внутренней стенкой улья.

3. ДЛИНА = 37 +1мм умноженная на количество рамок. То есть. Ширина боковинки +1 мм зазор и умножить на количество рамок в задуманном улейке.

ДНИЩЕ=высота 50-60мм и размеры исходя из формул №2 и №3

При помощи этой формулы можно рассчитать "коробочки" любой вместимости. Хоть на 100 рамок любого размера. А наружные размеры "коробочек" зависят от толщины применяемого материала. Хоть с бруса на 200мм. Поэтому, как говорится, можно "сшить" любой корпус какой запросит любая из лапок пчёлки. big_boss.gif

Автор: pjurij 9.2.2014, 6:38

Чтобы была понятна суть моих разработок предлагаю предысторию и данные по двум пчелосемьям из оставшегося после Амурского потопа "Пасечного Журнала" Остальные уплыли. Также крякнул от сырости комп в котором хранились все записки. Так что не обессудьте если кое какой информации будет недоставать. Если что спрашивайте. Поясню подробнее. Хорошо что сохранилась информация в "головном винчестере дырявого компутера". Поэтому всё потихоньку восстанавливается.

Дупло как природное жилище пчелосемей.

Дупло, как природное пчелиное жилище, описано в различной литературе и исследовано многими пчеловодами. Данные о строении дупла, как природного жилища пчелосемей наводят на размышления и выводы о том, что пчёлы приспособили свой жизненный цикл к жилищу в форме дупла. Исходя из многовековых наблюдений как пчеловодами бортниками так и «рамочниками» следует что: «наиболее оптимальным жилищем для пчёл является такая его форма, которая наиболее сходна с природными, а именно имеет форму дупла. Узкого, в верхней его части, и расширяющимся к низу», что в своё время указывал Н.М. Витвицкий при разработке своего «Колокольного улья».

Основные особенности дупла.

1. Дупло никогда не перемещается с места на место и местоположение летка практически неизменно. За исключением тех случаев, когда дерево падает.
2. Дупло всегда имеет один входной леток. Все иные отверстия пчёлы стремятся запечатать воском.
3. Стенки дупла имеют хорошую теплоизоляцию, обеспечивающую надёжную защиту от холода зимой и летней жары.
4. Верх дупла самое утеплённое место жилища пчелосемьи.
5. Пчёлы охотней заселяют дупла, в которых основной леток находится на высоте 25-35см от низа дупла, т.е. в дупле всегда имеется «тёплый купол». При этом дупло может быть высотой 1,5-2м и больше.
6. Пчёлы предпочитают дупла, у которых имеется большое пространство под сотами снизу, т.к. в зимнее время там скапливается влага и верх дупла всегда сухой.
7. Удобное для пчёл дупло имеет высоту 60-80см.
8. Верхняя часть дупла имеет форму купола, диаметр которого возле летка 30-35см, при этом дупло может расширяться к низу до 50, а возможно и больше сантиметров.
9. В летнее время в дуплах, расширяющихся к низу, развиваются более мощные пчелосемьи.

Из этого следует что: пчёлы, при выборе жилища предпочитают такие дупла, в которых имеется тепловой купол, в котором складируются необходимые для зимовки запасы корма. Высота тёплого купола должна обеспечивать наличие кормовых запасов для прохождения зимовального клуба диаметром 20-25см из расчёта 1 мм в сутки, плюс резервные запасы корма на весеннее развитие и ли непогоду. Обычно 180-240мм, плюс резерв около 50мм. Следовательно: оптимальная высота дупла для зимовки, относительно климатических условий Амурской области, должна быть: (200 -250 мм клуб) + (180-240мм зимовальный путь) + (2-5см резерв) = (400-500 мм высоты сотового поля).
Расстояние от стенок дупла до зимовального клуба должно обеспечивать необходимую вентиляцию. По наблюдениям обычно 2,5-5см, при этом воздух насыщенный влагой и углекислым газом, остывший в верхней части дупла, обтекает зимовальный клуб по сторонам, как по междусотовым проходам, так и по пространству между боковинок сотов и стенкой улья, в то же время обеспечивается умеренный подход свежего воздуха снизу. В летнее время в дуплах имеющих значительные размеры в нижней части дупла и более узких в верхней их части, развиваются мощные семьи медовики. Что доказано Н.М. Витвицким при разработке своего «Колокола»

О пчелиных сотах.

Дупло, как таковое, это только внешние стены жилища для пчёл, которое обеспечивает защиту восковых сотов от различных неблагоприятных факторов, при которых протекает жизненный цикл пчелосемьи. В ячейках сотов складываются и хранятся запасы мёда и перги. В ячейки сот матка откладывает яички, из которых развиваются личинки и выводятся молодые пчёлы.
Строительство сотов процесс энергоёмкий, поэтому пчёлы стремятся к многократному их использованию и до тех пор, пока соты станут непригодными для нормального развития молоди. Поэтому пчелиный рой предпочитает для заселения уже ранее обжитые дупла в которых сохранились остатки старых сотовых языков.
Подробное описание размеров и назначение сот можно найти в любой книге по пчеловодству. Тем не менее, есть некоторые важные моменты, на которые следует обратить внимание. Это:

1. Каждый сотовый язык оттягивается строго по вертикали, сверху – вниз. Крепится к потолку дупла.
2. Отстройка сотового языка начинается от центра дупла. После чего на оптимальном для пчёл расстоянии начинается отстройка двух других сотовых языков, и т.д. насколько позволяет площадь поперечного сечения дупла.
3. Сотовые языки имеют форму полукругов которые, доходя до стенок дупла, прикрепляются местами по всей необходимой для пчёл длине оставляя вертикальные щели для прохода.
4. Так как дерево, т.е дупло, при порывах ветра раскачивается, то пчёлы, для сохранения оптимального расстояния между языками скрепляют их между собой перемычками.
5. Для молодой или небольшой пчелосемьи, для нормальной зимовки достаточно 6 сотовых языков, немногим побольше – 8-10 и как предел 12 сотовых языков. Но это уже предельный размер для зимовки и весеннего развития пчелосемьи, о котором указывал Шарль Дадан при разработке конструкции своего улья.
6. Пчёлы застраивают дупло в соответствии с его размерами, формой, местоположением летка и т.д.. Некоторые соты сращивают с соседними в некоторых оставляют необходимые для них проходы или вообще «отстраивают волной».

Из этого следует, что пчёлы стремятся отстроить и обустроить своё жилище так как им необходимо для оптимального развития молоди, поддержания необходимого температурного режима в летнее время и для успешной их зимовки с наименьшими энергозатратами. Т.е. пчелосемья генетически предрасположена к такому жизненному циклу который соответствует наименьшим энергозатратам, а, следовательно, и рациональному потреблению кормов.

Улей как жилище для пчёл.
В природных условиях пчелы устраивают свои гнезда в дуплах старых деревьев, в расщелинах скал, и т.п. пригодных выбранных ими местах. Но на пасеках содержат пчел в ульях. Улей, как подобие дупла, искусственное жилище пчелосемей. В его основе лежит максимальное приближение условий жизненного цикла к условиям дупла как естественного природного жилища пчёл. Одновременно с этим улей должен быть удобным для работы с ним.
В улье проходит весь жизненный цикл пчелосемьи в течение всего года. В нем они оттягивают соты в специальных соторамках. Промежуток между сотами неизменен и равен между серединой сотов около 37мм. Каждая соторамка состоит из шестигранных ячеек, расположенных по обе стороны его общего средостения. Соторамки в ульях устанавливаются перпендикулярно к днищу улья, а ячейки в них отстраиваются сверху вниз параллельно дну улья, с наклоном кверху примерно 6-7 градусов, что способствует лучшему удержанию жидкого нектара.
Ячейки сот используются как для складирования кормов, так и для выращивания пчелиного расплода. Для выращивания трутневого расплода отстраиваются соты несколько больше по их размеру. Для вывода маток оттягиваются специальные маточники. В месте, предназначенном для выращивания расплода, сот имеет толщину 25 +-1мм. Ширина улочки 12-14мм. В сотах, которые выше расплода и по его бокам, пчёлы размещают корм, который играет роль своеобразного теплового аккумулятора. При этом ширина улочки равна 5-6мм. Что вполне достаточно для прохода пчёл между соторамками.
В клубе пчелы поддерживают необходимый для них температурный режим. При отсутствии расплода, от 13° до 28° тепла. При выращивании молоди температура более устойчивая, и поддерживается на уровне 34-35°. Влажность воздуха в расплодной части улья поддерживается на уровне 60-90%.
Следовательно:
1. Улей, построенный для пчёл, должен помочь пчелосемье построить гнездо, в котором будет поддерживаться необходимая температура и влажность с наименьшими энергозатратами.
2. Улей для пчёл должен иметь возможность для создания пчелосемье наиболее оптимальных условий для зимовки.
3. Улей должен служить надёжной защитой пчелосемьи от неблагоприятных погодных условий, т.е. ветра, холода, осадков, перегрева в жаркое время, а также от различных врагов пчел - мышей, птиц, муравьев и других.
4. Улей должен иметь возможность увеличения и уменьшения объёма в зависимости от жизненного цикла пчелосемьи в то или иное время года и обеспечить возможность развития и накопления большого запаса корма.
5. Улей должен быть лёгким, дешёвым и простым в постройке, а также содействовать повышению производительности труда пчеловода.
При решении вопроса о типе улья для пчел, необходимо исходить из местных природно-климатических и медоносных угодий, а также из того, какая будет пасека - стационарная или кочевая. Немаловажно, в каких условиях будут зимовать пчелосемьи - на воле или в зимовнике. При зимовке пчел на воле, ульи должны быть «теплее», чем при проведении зимовки в помещениях. Одновременно с этим в условиях жаркого климата улей не должен допускать перегрева пчелосемей.

Ульи, испытанные в условиях юга Амурской области.

Достоинства и недостатки.
В настоящее время амурские пчеловоды используют несколько типов ульев. В основном это ульи, вмещающие от 10 до16 рамок с магазинными надставками. Или ульи лежаки от 18 и выше рамок. (Встречаются 32-х рамочники). Размеры рамок разные, это: дадановский стандарт 435X300 мм, Лангстротта - 435X230 мм, редко альпийский и ещё реже, другие стандарты ульевых рамок.
Исходя из опыта работы с пчёлами в условиях юга Амурской области на стационарной пасеке, при организации зимовки пчелосемей как на воле, так и в зимовнике, испытывалось несколько типов ульев, применяемых в нашей стране. Испытыались ульи Дадана, Лангстротта, Альпийские, и Лайанса (они же украинские). Утверждение некоторых пчеловодов о том что, что 12-14-рамочные ульи из-за небольшого объема гнезда не обеспечивают постоянную яйцекладку матками своих биологических возможностей, ни теоретически, ни практически не обосновано. Расчеты доказывают обратное. Установлено, что в среднем яйцекладка пчеломаток редко превышает 2 тысячи яиц в сутки. Допустим, что матка в 12-рамочном улье Дадана откладывает в сутки не по 2, а по 2,5 тысячи яиц в сутки. То есть за 21 день, от откладки яйца, до выхода молодой пчелы, матка отложит 2,5 тыс. х 21 = 52 500 яичек (максимум 60000). В одной соторамке 435х300, примерно 8 тыс. пригодных для яйцекладки ячеек. Для этого необходимо 52,5 : 8=6,5 полных гнездовых соторамок (максимум 7,5). А всего в улье Дадана 12 соторамок. Следовательно, если половина каждой соторамки будет занята медом и пергой, чего во время роста семьи практически не бывает, то и тогда матке вполне достаточно места для яйцекладки в гнездовом корпусе. Но при условии интенсивного взятка, пчелосемье необходимо подставлять дополнительные магазины под полурамку, или целиком корпуса.
Ульи с форматом рамки 435х300, т.е дадановские, в условиях юга Амурской области, при частых возвратных холодах весной и ранних дождливых осенних похолоданиях, со слабым взятком в начале сезона, который часто переходит только в поддерживающий, а во второй половине лета переходит в бурный. Тогда находящиеся в лежаках семьи выращивают много расплода, и ограничить яйцекладку маток практически не всегда удается. При этом почти весь принесенный нектар расходуется на выращивание расплода. Если семья в лежаке приносит нектара больше, чем требуется для выращивания расплода, то медовые запасы складываются пчелами практически только в верхней части всех гнездовых сотов, а в нижней части выводится расплод и накапливается перга. По окончании главного медосбора, даже при значительном накоплении меда в лежаках, отбор его затруднен, так как он разбросан по всем сотам гнезда, и полномёдных рамок 435х300 почти не бывает.
Также размер горизонтального поперечного сечения улья Дадана с шириной рамки равной 435мм явно не соответствует запросам пчел в осеннее-зимне-весенний периоды жизнедеятельности пчелосемей, при оптимальном размере дупла в природе, в верхней его части 250-350мм. Высота одной соторамки в 300мм явно недостаточна , т.к. при свисании зимовального клуба в подрамочном пространстве и его размере 20-25см зимовка в условиях Амурской области проходит на пределе возможности пчелосемьи. Поэтому желательна установка медового магазина. Но при зимовке клуб движется вертикально со скоростью 1мм в сутки. В сторону от основного пути зимовального клуба пчёлки не уходят. По бокам рамок часто остаются нетронутые запасы корма. Вот и получается что при имеющихся в улье кормовых запасах, если не будет подкормки, пчелосемья погибает от бескормицы. Также увеличенное поперечное горизонтальное сечение улья повышает расход кормов для поддержания необходимого оптимального микроклимата, а особенно при начальном весеннем цикле развития пчелосемьи.
Установка дополнительного медового магазина обеспечивает нормальный зимовальный путь, но не устраняет присущие широким ульям недостатки. Также эти недостатки присущи двухкорпусным ульям Лангстротта с высотой соторамки 230мм. многокорпусные МФУ с размером соторамки 435х145мм также показали аналогичные недостатки. Но при этом облегчается отбор товарной продукции. В многокорпусных ульях, как и в лежаках, при недостаточно бурном взятке много выращивается расплода во всех корпусах, а товарного меда получается мало и отбор его затруднителен. Он понемногу раскладывается по сотам всех корпусов. Если некоторые пчелосемьи и заливают медом по целому корпусу, то его очень мало или совсем нет на сотах нижних корпусов. При его отборе целиком, пчелосемья уходит в зиму без корма. Следовательно, пчелосемья нуждается в осеннем закармливании.
Исходя из наблюдений, при использовании улья с шириной соторамки 435 мм, в условиях Амурской области, следует, что все они имеют общий недостаток. Это увеличенная площадь поперечного сечения улья, что приводит к повышенному расходу энергии, а следовательно и корма. И как следствие повышенное накопление каловых масс в прямой кишке зимовальных пчел, и особенно при выращивании весеннего расплода, что может привести к опонашиванию пчёл, а порой и к гибели всей пчелосемьи.
Также испытывались и ульи Лайанса с размерами рамки 300х435мм (то есть узковысокая украинская). При этом в начале весеннего развития пчеломатки сеяли только по верху рамок. Ниже середины соторамки, в начале мая месяца, посева не было. Пчелосемьи развивалась вбок, полностью игнорируя низ соторамки. И только в июне, по мере наступления устойчиво-тёплой погоды, пчеломатки начали посев в окололетковой зоне улья.
В дальнейшем, по окончании главного медосбора, была проведена откачка мёда. При этом оказалось, что обычно верхняя половина узковысокой рамки с мёдом, а в нижней части сотового поля, молодь и перга.
Зимовка на 10 рамках 300х435 как на улице, так и в зимовнике прошла нормально, по верху соторамки в мае м-це, полоска запечатанного мёда составила 3-5см. Но при формировании зимовальной зоны в улье Лайанса на 24 соторамки при отборе сотов из улья, вместе с медом убирается много перги, которая необходима пчелам в гнезде для выведения молоди в безлётные осенне-весенние периоды. При хранении откачанных гнездовых сотов с пергой она в них зимой портится, плесневеет, а вместе с ней в негодность приходит и сот.
На основании наблюдений за различными типами ульев напрашивается вывод о том, что в погодно-климатических условиях Амурской области желательно использовать ульи с узковысокой рамкой. Когда в весеннее время семья развивается вбок, а по мере наступления тёплой погоды начинает развиваться максимально вниз. Но при использовании рамки с размерами 300х435 в свою очередь затруднён отбор товарной продукции из-за наличия в нижней части узковысокой рамки расплода и перги. Следовательно, для устранения этого недостатка необходимо разделить узковысокую рамку на две равных части, т.е. использовать соторамки с меньшей высотой, т.е малоформатные.
Улей «АМУР».
Исходя из наблюдений за развитием пчелосемей в ульях с шириной рамки 435мм и сравнивая их с ульями с шириной рамки 300мм. напрашивается вывод, что развитие и продуктивность пчёлосемьи на узковысокой рамке, несколько опережает её развитие на низкоширокой. Медопродуктивность в среднем превышает на 10-15%. а некоторые пчелосемьи и до 40% (проверено в течение двух сезонов). А так как при узковысокой рамке легче сформировать зимовальную зону улья, примерно равную среднестатистическому размеру дупла в природных условиях, которая составляет 25-35см, то зимовка пчёл проходит при более благоприятных условиях как внутри помещения, так и на улице. Даже не смотря на сильные морозы под -40°.
Но наряду с явными достоинствами Лайансовской узковысокой рамки ей присущи и некоторые недостатки. Это затрудненный отбор меда, при котором половина рамки запечатанный мед, а во второй, нижней её половине, или расплод или перга. Следовательно, для устранения этого недостатка необходимо разделить узковысокую рамку на две части. Т.е. использовать рамки по площади немногим больше половины «украинской», или 300х240. Где, высота сотового поля, т.е. зимовальный медовый путь, равен примерно 210мм в верхнем корпусе, а в нижнем, достаточно запечатанной узкой «медовой полоски» высотой в 3-5см.
Используя рамки с размером 300х240 уходим от, пожалуй, основного недостатка присущего ульям Лайанса, а низкошироких – тем более. Так как в верхнем корпусе запечатанный мёд, а в нижнем будут мёдо-перговые рамки и расплодная зона. При этом значительно упрощается отбор товарной продукции. Также значительно упрощается и подготовка пчелосемей для их зимовки в улье напоминающем форму и размеры среднестатистического «природного» дупла, т.е. 250-350мм. Что и указывал в своё время Н.М.Витвицкий при разработке своего «Колокольного улья».
При использовании двух корпусов по 12 рамок 300х240 общая площадь сотового поля несколько превышает общую площадь сотового поля стандартного дадановского улья, что для успешного развития молодой пчелосемьи вполне достаточно. В случае необходимости, в зависимости от силы пчелосемьи и условий медосбора, устанавливается третий корпус. Но для успешного развития пчелосемьи от начала весеннего развития до начала главного медосбора необходимо уже не 2, а 3 и больше корпуса. При котором, в двух нижних корпусах будет находиться расплодная зона, а выше медовые корпуса. Обеспечивая пчелосемью необходимым объёмом для развития вниз снижается их ройливость.(Технология аббата Варре) Также немаловажен и такой факт, когда на период главного медосбора матка ограничивается работой только в самом нижнем расплодном корпусе который вмещает 12 соторамок 300х240, что по своей площади равно 6 низкошироким дадановским 435х300. Ограничивая пчеломатку в свободном месте для яйцекладки одним корпусом, часть ульевых пчёл переключается на сбор и последующую переработку нектара. Одновременно с этим не допускается резкое снижение количества рабочих пчёл необходимых для подготовки к зимовке и самого накопления биомассы зимовальных пчёл. Для этого на рамки нижнего корпуса укладывается решётка препятствующая проходу матки в верхнюю часть улья, рабочие же пчёлы проходят беспрепятственно.
Основной отличительной особенностью улья АМУР является то, что основной рабочий леток находится на высоте 25-30см от днища улья, т.е. как в природном дупле, а не так как при общепринятом, нижнем расположении летка. (См. выше в статье «Об основных особенностях природного дупла») Нижний, днищевой леток всегда зарешёчен и служит только для обеспечения необходимой вентиляции. Его размеры пчёлы регулируют сами, запечатывая и открывая его на необходимый им приток свежего воздуха. (В следующем сезоне надо попытаться использовать сменное днище с дном полностью из мелкой сетки, как делают финны) Также при использовании 12-рамочных ульев необходимо две подставки различной высоты, при использовании которых местоположение основного рабочего летка остаётся неизменным. Или ставить улей на пустой корпус, который устанавливается на штатную подставку. По мере освоения верхнего корпуса, пустой нижний корпус укомплектовывается соторамками как с сушью так и вощиной. В дальнейшем, корпуса подставляют только под нижний корпус улья. Получается подобие технологии аббата Варре, при которой у пчелосемей всегда имеется возможность для развития вниз, как и принято в природе. В ульях по методике Варре товарная продукция находится в языках верхнего, медового корпуса, а в «Амурце» в соторамках, что облегчает откачку мёда в медогонке и возможность повторного использования суши в течении двух-трёх сезонов.

Технология пчеловождения «Амур-12»
Небольшой отчёт о том, что проверено практикой при посадке «молодой семьи» с плодной маткой «старушкой» в улей Амур-12. Восстановлено по найденному после ЧС-2013 пасечному журналу.
4 июня 2013г. в 12-рамочный корпус Амур-12 под рамку 300х240 на вощину был посажен средний по величине рой. Примерно на 5-6 дадановских рамок. Для поддержки пчелосемьи и профилактики от Варры и Ноземы и прочих паразитов в рамку-кормушку размером примерно 300х240х30мм к вечеру добавлена лечебно-профилактическая медовая подкормка. В составе которой мёд, настойка остро-жгучего стручкового перца, верхушечных частей полыни и примерно столовая ложка вытяжки элеутерококка как растительный биостимулятор пчёлосемьи.
Через два дня, 6июня, ближе к вечеру, проверил пчелосемью, причём положок не снимал, а аккуратно завернул до обнаружения свежее-оттянутых ячеек сот. Как оказалось пчёлки предпочли начать оттяжку рамок с вощиной вблизи рамки-кормушки. Пчёлкам виднее. После чего вечером снова дал подкормку вторично. Примерно половину кормушки.
10 июня проверил улеёк и обнаружил в сотах первый свежий посев. Всё ясно, посажен рой с плодной маткой, т.е. со «старушкой». За неделю пчёлки оттянули почти все соторамки, а это примерно по площади немногим меньше 6-ти дадановских рамок. Поэтому, для того чтобы обеспечить пчелосемью свободным местом для дальнейшего развития, под расплодный корпус подставил новый корпус снаряжённый рамками с вощиной. Через неделю, 17июня, подкормил молодую пчелосемью со старой маткой лечебно-профилактической подкормкой, но уже добавил вытяжки женьшеня, в надежде на то что пчёлки проведут тихую смену матки. 24июня ещё подкормил лечебно-профилактической подкормкой с женьшенем. После чего рамку-кормушку 27июня убрал, а вместо неё поставил рамку с вощиной. Причём рамки раздвинул и в разрез между кормовыми рамками и расплодом вставил вощину. Ещё через неделю, 3июля, на рамках нижнего корпуса обнаружил свежие маточники - 7 штук. Также обнаружил матку старушку. Всё ясно, «задумали нарезать крылышки». Чтобы не допустить «улёта», переставил рамки с наиболее крупными по размеру тремя маточниками в верхний корпус, остальные сорвал. Нижний корпус накрыл сверху доработанной ганемановскойрешёткой, при этом леток верхнего корпуса оставил открытым, нижний, днищевой леток закрыл, установив решётку с размером щелей примерно 1-2мм. Весь улей, чтобы рабочий леток остался на старом месте опустил на подставку, которая была ниже примерно на 25см. (В дальнейшем, чтобы не манипулировать подставками, надо ставить улей на корпус, который установлен на штатную подставку.)
11 июля на зарешёченном летке образовалась «борода». Всё ясно, в верхнем корпусе появилась матка-молодка, и «неуёмная старушка» решила вновь «нарезать крылышки», а вот вылезть из улья не может, а вот молодка ещё к улёту не готова. Силёнок не хватает. Поэтому чтобы поумерить пыл роения в разрез между корпусами поставил новый корпус, в который поднял весь имеющийся расплод на выходе, с нижнего корпуса и кормовые запасы. На нижний и средний корпус уложил решётки. В нижний корпус, вместо поднятых расплодных рамок поставил вощину. Верхний корпус не трогал. Получилась двухматочная пчелосемья по методу В.Ф. Ващенко где старая матка помогает молодой на время необходимое для того чтобы окрепнуть и слетать на «рандеву» с трутнями и выйти на «крейсерский режим». «Старушке» вылететь невозможно, не дают решётки, только и остаётся что сеять. Тем более что места достаточно, а расплода, как такового, в расплодной зоне «старушки» маловато. Вот матка и остальные жужжалочки поумерили свой роевой пыл.
21июля проверил верхний корпус. Обнаружил первый посев. Так как в верхнем корпусе для матки молодки места будет явно недостаточно, т.к. пчёлы приёмщицы складировали мёд в верхнем корпусе, а она вскоре должна «выйти на крейсерский режим» то нижний корпус с работающей маткой старушкой убрал в сторону, чтобы не будоражила верхнюю матку. А если, честно говоря, то рука не поднялась чтобы придавить. Вместо него подставил заряженный вощиной корпус также добавил расплод на выходе который отобрал у «старушки», решётки убрал.
На убранный расплодный корпус с маткой старушкой положил кусок мелкой «оконной» противомоскитной сетки, сверху кусок старой простыни. Днищевой леток открыл. На нижний корпус поставил корпус снаряженный рамками с вощиной, куда высыпал небольшой, примерно на четыре дадановских рамки, свеже-пойманный рой. Одновременно с этим подкормил его лечебно-профилактической подкормкой. Чтобы новый рой не слетел, поднял с нижнего корпуса две рамки с разновозрастным расплодом от «старушки». При этом предварительно стряхнул с них всех пчёлок в нижний корпус. Вместо них поставил вощину в разрез между кормовыми и расплодными рамками.
25 июля проверил верхний корпус «старого улья». Матка «молодка» ушла «работать» в нижний корпус. Почти все рамки верхнего корпуса запечатаны до низу. Немножко качнул мёда,9 рамок, т.е примерно 15-20кг. Вместо них поставил по центру верхнего корпуса рамки с расплодом на выходе, Откачанные рамки установил в подставленный средний корпус. При этом между верхним корпусом и средним, поставил решетку, чтобы матка не поднималась для посева в верхний, медовый корпус. После чего оставил пчелосемью на главный взяток в покое.
3 августа проверил новый улей с роём сверху, а маткой старушкой снизу. В верхнем корпусе матка молодка начала посев. Поэтому чтобы объединить две пчелосемьи на главный взяток в одну, убрал «оконную сетку».
5 августа проверил новый улей. Пчёлки прогрызли старую простыню и соединились без сутолок и свалок. Простыню убрал и поменял корпуса местами, чтобы в верхнем корпусе остался расплод на выходе и разновозрастной. 10 августа проверил верхний корпус. Матку в верхнем корпусе не нашёл. Значит, матки «разобрались» кто в улье главнее. Поэтому положил на нижний корпус решетку, чтобы матка не поднялась наверх. И оставил жужжалочек в покое.
Примечание: Конструкция решётки немного доработанная. Имеется описание и чертёж.

На этом записи в Пасечном журнале по этим семьям прекратились. Остальные журналы уплыли вместе с амурской водой.
Ну а в ночь с 14 на 15 августа прорвало дамбу. Что успел, то ночью поднял на бочки. Среди них и «АМУРЫ» Остальное утром, где по пояс, а где и по шею вылавливал по огороду.
После того как Амурская вода сошла, а это 2 недели, с трёхкорпусного амурца пришлось снять верхний, полностью запечатанный корпус и пустить мёд с рамок для подкормки пострадавших пчелосемей. В среднем корпусе пчёлки почти запечатали рамки. В нижнем - разновозрастной расплод.
При подготовке зимовальной зоны, примерно 5 сентября, в верхнем корпусе оставил 8 запечатанных рамок. С боков поставил утеплители из пенопласта и рамки кормушки. В нижнем корпусе убрал две боковые рамки, вместо них поставил утеплители. Мёд с убранных рамок откачал и залил его обратно в кормушки. Также добавил в мёд перцово-полынной настойки с элеутерококком. Пчёлкам лучше знать, как им уложить «дополнительные» корма. Больше улей не трогал, так и остался стоять на улице до 1ноября когда морозы утром дошли до -10. Когда заносил улей в зимовник, вес улья без крыши был 48,6кг. Вес второго Амурца был 42кг. При этом все Амурцы укомплектованы по схеме 8+10. Вес колеблется от 40 до 52кг. В самом тяжёлом амурце работало вначале три матки, затем мелкие рои объединил в один. Так и установил все три корпуса по схеме 8+10+12 при этом он на 14 рамок. То есть получилось некое подобие «Колокола Витвицкого». Что будет то и будет. ( Все Амурцы построены по типу сэндвич-панелей. См. технология Лазутина, поэтому корпуса довольно лёгкие, по весу чуть больше «чистых ППУ» но крепче.)
По остальным спасённым четырём экспериментальным «Амурам-12 и 14» отлично а вот по даданам и лайансам - похуже. Даже не смотря на то, что скормил им и откачанный с амурцев мёд и сахарного сиропу давал. А всего на остальных 20 спасённых п.семей в даданах и лайансах скормил почти весь мёд взятый от «Амуров» плюс два мешка сахара. (Хотя я и противник сахара в пчеловодстве, но нужда заставила) Если перезимуют на сахаре – хорошо, а нет - знать судьба такая.

Так что вот такое инфо.

Попытался разместить инфо по рамкам, Что то не получается в развёрнутом виде. Ну не силён я в компьютерных технологиях. Может кто посильнее будет, то давайте скооперируемся и всё таки разместим информацию с чертежами и зарисовками. Статья для размещения готова. friends.gif

Автор: pjurij 9.2.2014, 9:19

Рамка 300х240х37

При использовании низкоширокой рамки с размером 435х300, при весеннем развитии пчелосемьи, расплодная зона находится в основном в дальней от летка части и примерно на уровне сужающейся части боковинки. Также расплодная зона в основном располагается по верху рамок. Очевидно, для размещения расплода по всей плоскости соторамки препятствует поступление свежего, более холодного воздуха со стороны летка. Аналогичная картина наблюдалась и при использовании узковысокой рамки с размерами 300х435. И также расплод находился по верху рамок на уровне сужающейся части. См.рис.1





При наступлении ночных температур выше 0градусов расплодное гнездо вытягивается в нижнюю часть рамки и при достижении температур свыше +15 доходит почти до низа рамки, одновременно с этим верхняя граница пятна понижается. Пчёлы, в случае отсутствия места для развития вниз, приступают к закладке маточников, т.е начинают роиться.
В течение лета расплодная зона сдвигается в нижнюю часть соторамки и к окончанию главного медосбора в основном находится см.рис.2 При этом корма занимают верхнюю часть соторамки и ближе к летковой зоне.



При отборе мёда рамки с расплодом я не трогаю, все, что находится на рамке выше расплодной зоны остаётся пчелосемье на зимовальный период.
Чтобы не тревожить расплодную зону принято решение разделить соторамку на две равные части. Т.е использовались полурамки. Сотовое поле при этом в высоту было 130-135мм и 205-210мм соответственно. Но при исследовании сравнений типов рамок выяснилось что пчелосемьи, в условиях Амурской области находящиеся на узковысокой рамке несколько опережают развитие на низкошироких. Поэтому было взято за основу высота 235-240мм с учётом толщины верхнего плечика и нижней распорки.
Размер ширины соторамки 300мм взят из-за того чтобы без переделок можно было установить при переводе пчёл с дадановского стандарта. Для этого достаточно установить соторамку высотой 300мм вертикально в два корпуса, при этом плечики рамок устанавливаются ближе к летковой зоне. Нижняя, т.е ставшая задней часть рамки устанавливается на брусочек высотой равной выступающей части плечика. При переходе пчелосемьи в нижний корпус на полурамки и заполнения кормом рамок они при откачке убираются.
На основании наблюдений, принято решение использовать соторамки с размерами 300х240. Так как толщина боковинок 5-10мм, а ширина листа вощины 260 мм то остаётся около 20-30мм свободного пространства. Поэтому вощину наващивают со сдвигом в одну сторону и устанавливают её к тыльной части улья. Проверено, застраивание свободной части сотового поля идёт быстрее, чем при обратной. Также замечено, что в основном трутневые ячейки находятся именно в этой зоне, что облегчает срезку трутневого расплода при зоотехнической методике борьбы с клещом Варроа.
Размеры рамки смотрите на рис.3.



Форму верхнего плечика подсказали сами пчёлки. В улей случайно попала «нестандартная» рамка со сколом верхнего бруска с одной стороны. Пчёлы застроили скол сотами и заложили в соты корм. Для проверки гипотезы изготовлена партия рамок с треугольным сечением верхнего плечика. Действительно застраивают, оставляя незастроенными примерно 5-10мм. При этом несколько сокращается безмёдная переходная зона зимовального клуба. При стандартном получается 25+10+7(расстояние между рамками корпусов)= 42мм безмёдной зоны. При скошенном плечике получается ориентировочно 25-30мм. Казалось бы мизер. Всего около 12-15 мм неполноценных но с кормом ячеек. И корма хватит примерно дня на 2-3. Но порой как не хватает именно этих запасных дней, когда вот-вот зацветут медоносы. См.рис.4



При определении нижней распорки рейка устанавливалась как горизонтально, так и вертикально. См.рис 5



При этом, в случае горизонтального размещения пчёлы оттягивали соты до брусочка и оставляли сам брусочек и междурамочное пространство незастроенными. При вертикальном распотожении распорной планки происходила её застройка, мало того пчёлы застраивали даже междурамочное пространство. Что в свою очередь создаёт неудобства при работе корпусами. Также, что немаловажно, несколько повышается расход корма на выработку не нужного в данном случае воска.
При определении формы боковинок соторамки было изготовлено несколько их типов. Ширина примерно 35-37мм, что равно среднему расстоянию между центрами сотовых языков.
При использовании боковинки по форме №1 с высотой узкой части 80-120мм при весеннем развитии, расплодное поле находилось в основном в верхней части рамки. Весеннее развитие пчелосемьи шло по верхней части корпуса, но по сравнению с №4 отставало.
Боковинка №2 показала неплохие результаты и расплодная зона, при сравнении с №1 размещалась равномерно по всей плоскости сота, что несколько тормозило развитие семьи в боковую сторону. Также пчелосемья раньше оттянула маточники. При этом в корпусе ещё оставались свободные необсиженные рамки.
Боковинка №3 показала аналогичные результаты, но затруднился проход пчёл при прямоугольной её форме, с их установкой во вторые и выше корпуса. На прилётке сутолока.
Боковина №4 показала что до достижения ночной температуры воздуха +10 расплодная зона находится несколько выше начала скоса, и пчелосемья развивается вбок более интенсивней чем при использовании вышеприведенных форм. И. что немаловажно, если несколько пропущен срок подстановки нижнего корпуса, есть некоторый запас времени необходимого для проведения расширения объёма улья вниз. См.рис 6



Очевидно, в этом немалую роль играет наличие буферного воздушного пространства, между стенкой улья и боковинкой рамки которое играет роль теплоизолятора. См схему воздухообмена в весеннее время. При летних температурах свыше +15 расплодное пятно смещается ближе к летковой зоне. См рис.7



При этом леток находится в нижней части рамок. Одновременно с этим упрощается проход пчёл в нижний корпус улья. Сутолока пчёл на прилётной доске отсутствует. Прилетевшие с нектаром пчёлы сборщицы попадают сразу в кормовую зону улья, Пчёлы с обножкой уходят в зону расплода. Тем самым снижается сутолока в самом улье, когда прилетевшие с нектаром пчёлы не проходят через расплодную зону улья и передают принесенный корм непосредственно пчёлам приёмщицам, которые также не переносят корма снизу-вверх. См рис. 8



Таким образом, методикой «научного тыка» и наблюдением за пчелосемьями был выбран оптимальный для условий Амурской области размер соторамок 300х240мм и их внешний вид.

Автор: ural.mg 9.2.2014, 9:24

Спасибо автору Амура за подробную информацию.
Многое в вашем рассказе напоминает мой пройденый путь в пчеловодстве.
И размер рамки близкий/285х230мм/ и идеи Витвицкого стараюсь воплотить в кассетном павильоне.

Также применяю под гнездом кассеты снаряженные сушью и вощиной для перспективы роста семьи и это помогает с роением .
В прошлом сезоне из 4 семей с матками второго года захотела отроиться только одна ,но не дал ,перенеся ВЕСЬ расплод с маточниками в другой отсек.

Старую матку пчелы сменили летом.

Вероятно вы станете одним из активнейших участников нашего форума.

Желаю удачи в восстановлении после наводнения.

Автор: pjurij 9.2.2014, 9:49

Цитата(ural.mg @ 9.2.2014, 10:24) *
Спасибо автору Амура за подробную информацию.

Вероятно вы станете одним из активнейших участников нашего форума.

Желаю удачи в восстановлении после наводнения.


Да я что? Я ничего. Просто как и Вы более внимательно присмотрелся к жужжалочкам. И попытался понять о чём мне жужжат маленькие труженицы. Вот и нажужжали немножко!

Насчёт активного участника, пока не знаю. Но зимой на форум буду заходить регулярно. А уж когда наступят тёплые деньки, то уж не обессудьте. По мере возможности.

По поводу восстановления пасеки - никаких проблем. Достаточно развезти ловушки по "воздушным коридорам пролёта роёв" Как определяю? да при помощи Интернета, а вернее Гугла. Надо будет на досуге разместить информацию на форуме "Как использовать интернет для вычисления коридоров пролёта роёв"

Автор: ural.mg 9.2.2014, 9:54

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 10:49) *
Достаточно развезти ловушки по "воздушным коридорам пролёта роёв" Как определяю? да при помощи Интернета, а вернее Гугла. Надо будет на досуге разместить информацию на форуме "Как использовать интернет для вычисления коридоров пролёта роёв"


Заинтриговали!
Если можно поподробнее.

Автор: ded 9.2.2014, 10:32

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 7:38) *
Допустим, что матка в 12-рамочном улье Дадана откладывает в сутки не по 2, а по 2,5 тысячи яиц в сутки. То есть за 21 день, от откладки яйца, до выхода молодой пчелы, матка отложит 2,5 тыс. х 21 = 52 500 яичек (максимум 60000). В одной соторамке 435х300, примерно 8 тыс. пригодных для яйцекладки ячеек. Для этого необходимо 52,5 : 8=6,5 полных гнездовых соторамок (максимум 7,5). А всего в улье Дадана 12 соторамок. Следовательно, если половина каждой соторамки будет занята медом и пергой, чего во время роста семьи практически не бывает, то и тогда матке вполне достаточно места для яйцекладки в гнездовом корпусе


Это осбенно нужно прочитать тем пчеловодам, которые хвастаются своими матками и семьями, говоря о том, что у них в улье уже 10 (или больше) рамок печатного расплода от бруска до бруска........ bm.gif

НЕ ВЕРЬТЕ!!!...... biggrin.gif

Автор: pjurij 9.2.2014, 13:31

Сезонный цикл работ в Амурском улье.

Следующий пчеловодный сезон начинается не весной, а осенью, после того как откачан мёд. /Н.Витвицкий/
После летней, завершающей откачки мёда проводят подготовку к следующему сезону, которую начинают с формировки зимовальной зоны. Для этого в улье оставляют два корпуса и убирают разделительную решётку. После 1сентября в нижнем корпусе оставляют 10-12 соторамок. Вместо убранных рамок, устанавливают утеплитель из пенопласта обвёрнутого целлофановой плёнкой. (Лучше той, которую используют для упаковки продуктов питания) В верхнем корпусе оставляют 8-10 соторамок. При этом по бокам устанавливается утеплитель, и две кормушки. В зависимости от силы пчелосемьи и размера зимовального клуба 20-25см, в верхний корпус нужно установить не менее 8 соторамок, в нижний на 2 соторамки больше.
См.рис. 1



В улье АМУР используются соторамки с размерами 300х240мм, что при данной ширине позволяет пользоваться стандартной медогонкой под дадановскую рамку 435х300мм. Площадь сотового поля равна ориентировочно 280х200мм, что немногим больше площади сотового поля дадановской полурамки. Для более рационального использования общей площади соторамки с учетом толщины верхнего брусочка, верхний брусочек треугольного сечения. Проверено, пчёлы застраивают сотами скосы почти до верха рамки. Для выведения молоди, ячейки отстроенные на плечике непригодны, поэтому пчёлы используют их для складирования корма. Что в свою очередь сокращает безмёдный промежуток при переходе пчёл с нижней на верхнюю рамку примерно на 15-20мм, и пчёлы легче преодолевают безмёдное пространство. Плюс, что немаловажно, дополнительный корм.

Размеры кормушек равны размерам соторамки. Каркас из брусочков толщиной 25х25. К нему шурупами прикреплен пластик. Примерно толщиной 3-5мм. Вполне подойдёт и оргстекло. Чтобы корм не вытекал при первой заливке, обливаю изнутри горячим воском. В кормушке плавает плотик из деревянной планочки и пчёлки не тонут. Со стороны которая устанавливается к соторамкам стенка несколько ниже. Примерно на 30-35мм Низ кормушки скошен специально для того чтобы в случае если пчёлки сформируют зимовальный клуб у одной из стенок они не упирались в днище кормушки, а перебрались на рамку верхнего корпуса. Также кормушка играет роль дополнительного воздушного теплового буфера. См. рис.2



Обычно пчёлы начинают формировать зимовальный клуб вблизи нижнего летка, посередине. При этом часть пчёл свисают в виде бороды в подрамочном пространстве. Учитывая то, что безлётный период в Амурской области обычно составляет 6-7 месяцев, то для успешной зимовки необходимо около 210мм высоты медового купола. Что при общей высоте двух запечатанных Амурских соторамок равной чуть больше 410мм, при среднем размере зимовального клуба в 250мм и обычном свисании клуба в подрамочное пространство, общей высоты двух корпусов Амурского улья более чем достаточно.

При передвижении клуба вверх, по мере подъедания корма, пчелки перейдут в верхний корпус, который по объёму несколько меньше. А учитывая естественный отход пчёл во время зимовки, то затраты энергии на обогрев, а следовательно и корма, будут меньшими. Также уменьшится количество каловых масс в прямой кишке пчелок, что в свою очередь благоприятно окажется на зимовке пчелосемьи. Плюс уменьшенный объём благоприятен при весеннем выводе молоди. Т.к. будет меньшим расход корма для обогрева и создания необходимого микроклимата для выведения весенней молоди.

При подготовке пчелосемьи к зимовке, соторамки верхнего корпуса должны быть запечатаны. А для достижения этого, необходимо провести откачку мёда с удалённых соторамок и откачанный мёд скормить пчёлкам после 1сентября. Таким образом, в улье будет создана иллюзия позднего взятка, что несколько продлит яйцекладку матки. Да и пчёлки сами лучше знают, каким образом им нужно уложить мёд в ячейки. Если и в этом случае соторамки верхнего корпуса не будут полностью запечатаны, (пчеловод пожадничал и ограбил пчёлок) то можно и подкормить инвертированным сахарным сиропом с добавлением перцово-полынной настойки. Тем самым при переработке пчёлками лечебного корма, клещу Варроа и амёбе Ноземе будет кердык. Ну не любят они полыни и перца. Да и переработанную лечебную подкормку пчёлки, а среди них и летние, уже отработавшие, которые, так или иначе отойдут, подъедят в первую очередь, и уж затем зимовальные пчёлки начнут использовать более ценный натуральный корм. Плюс к тому личинки зимовальных пчёлок будут получать корм с некоторым количеством капсоцина, который попадая в гемолимфу, делает её несъёдобной как для личинок, так и взрослых особей клеща Варроа, которые в осеннее время обычно паразитируют на личинках и куколках рабочих пчёл. Следовательно, в зимовку уйдут оздоровленные пчёлы и, как правило, условия зимовки здоровой пчелосемьи будут улучшены. Будет не лишним добавить в сироп хвойного отвара. Тоже действенное средство от клеща. Дело в том что в гемолимфу зимовальных пчёл попадают вещества которые делают самцов клеща варроа неспособными к оплодотворению самок. А нет самца – нет и потомства.
Т.к. в зимовку пчелы в Амурских ульях уходят в двух корпусах, то в течении зимнего периода пчелы перейдут в верхний корпус. При выставке пчел из зимовника, или в тёплый погожий день, нижний корпус убирают, а верхний ставят на днище. Тем самым будет уменьшен общий объём улья, что в свою очередь снизит общие энергозатраты пчелосемьи для поддержания необходимой температуры внутри корпуса улья в весенний период.
После выставки пчелосемью можно не тревожить 2-3 недели, за исключением подкормки и лечения. Затем во второй половине весны (примерно 5-10мая), когда пчелы будут занимать почти все рамки улья, утеплители убирают, оставляя кормушки с боков. В которые наливают тёплого, около 40С, лечебно-профилактического сиропа с элеутерококком. и добавляют две рамки суши. Тем самым создаётся иллюзия усиленного ранневесеннего взятка и стимулируются уже отработавшие своё остатки перезимовавших пчёл и матка стимулируется на откладку яичек. Вместо них добавляют сушь или вощину. При этом добавочные соторамки ставят первыми от расплодной зоны. На второй-третий день, одну кормушку убирают. Вместо неё ставят рамку с вощиной, при этом крайние кормовые рамки ставят к стенкам, а следом вощину. Несколько удалив корм от основного расплодного гнезда стимулируется интенсивная отстройка соторамок с вощиной. И подставляют второй корпус, снаряженный или сушью или вощиной.
Ну, а дальше чтобы не повторяться смотрите выше в пост №7 а также обычные как и для любого пчеловода пасечные работы, и подсадка маток молодок, и борьба с роением ну и трутня надо погонять и т.п. работы, которых окружающие соседи просто не замечают. Т.к. считают что для того чтобы получить мёд, нужно только выставить пчёл на пасеку. Пчёлки на своих крылышках принесут флягу мёда а пчеловоду только и остаётся что «бумбук курить», а потом выйти на пасеку и забрать у пчёлок полную флягу мёда. Шутки шутками, но приходилось и такие «умозаключения» слышать.

Ганемановская, или разделительная решетка. 


   Известно что тельце матки всего на несколько долей миллиметра шире, чем у рабочей пчелы, поэтому она и трутни, не в состоянии протиснуться сквозь решетку, размеры щелей которой меньше 4,5 мм. Пчелы же проходят сквозь преграды шириной от 4,1 мм. Исключение составляет пчела, набравшая полный зобик меда, тогда подобное расстояние также может стать для нее преградой, поэтому на практике в ганемановских решетках зазор составляет 4,3-4,4 мм. 

   Главным предназначением разделительной решетки является– изоляция матки в гнездовом корпусе. Ставят ее обычно дней за 10-14 перед началом сильного или главного взятка. Перед этим гнездо переукомплектовывают: в нижний корпус ставят светло-коричневую сушь, несколько рамок с вощиной, по бокам - рамки с пергой и медом, и 2-3 рамки со свежим расплодом. Помещают туда матку, затем идет разделительная решетка - а сверху устанавливают корпуса с маломедными рамками, расплодом, сушью, если есть необходимость, то и вощиной. Тем самым ограничивается яйцекладка матки, и освобождаются резервы семьи для работы на медосборе; во-вторых, устраняется ситуация, когда матка сеет, где ее душе угодно, разбрасывая яички по всем корпусам и рамкам. 

  Ограничение червления матки осуществляется не всегда. Если, например, закрыть матку в 12-рамочном корпусе на рамку высотой 300мм, то там окажется вполне достаточно места под расплод любой, даже самой плодовитой матки (за исключением тех семей, в которых сами пчелы ограничивают матку в яйцекладке, заливая, на их взгляд, лишние ячейки медом и занимая их пергой). Другое дело в Амурском улье на рамку в 300х240 мм, когда вполне можно говорить об ограничении яйцекладки маткой как о приеме, увеличивающем медосбор. Ведь в противном случае пчеловод теряет главное преимущество таких ульев – работу с корпусами. Ему не придется тратить много времени и сил, перебирая по одной рамке в поисках полномедных и безрасплодных для отправки их в медогонку. А так по окончании медосбора пасечнику нет надобности осматривать верхние, медовые корпуса, а достаточно, избавившись от пчел, (Выдуть при помощи пылесоса) забрать корпуса целиком на откачку и спокойно заняться подготовкой к зимовке в одном или двух оставшихся корпусах.  
 
   Что еще важно знать при использовании разделительных решеток? Это то, что при горизонтальной, межкорпусной их установке они должны быть расположены на строго определенном расстоянии от верхних брусков нижнего корпуса и нижних реек верхнего корпуса, а именно - от 4,5 до 9,5 мм. Если меньше, решетка будет приклеена прополисом, потребуется немало усилий чтобы оторвать ее, и это без гарантии, что решетка не будет поломана или деформирована. Если больше, пчелы также застроят это пространство, только на этот раз воском, тем самым добавят похожих проблем, плюс необходимость отдирать воск. См.рис.3



Выдержать указанный допуск позволяют рейки прикрепленные к краям ганемановских решеток или различного рода обвязки. Например, вот такая простейшая схема: сбитая по периметру рамки обвязка из реек толщиной 5-7мм. Между рамкой и обвязкой которая находится снизу, вложить полосу достаточно плотной ткани и скрепить. Общий размер изготовленного разделителя должен быть таким, чтобы полоски ткани несколько перекрывали корпус. При установке корпуса сверху, полоски ткани послужат дополнительным уплотнителем. Также чтобы выдержать расстояние от низа рамки до решётки на нижний корпус по его периметру тонкими шурупами прикручивают реечки примерно толщиной 10мм.
        
  
   Ганемановскую решетку можно применять и в ульях-лежаках, размещая ее в горизонтальной плоскости, если ульи имеют магазинную надставку, а также и в вертикальном положении. В первом случае это делают точно так, как и в многокорпусных ульях, во втором – другими способами. Например, разделительную решетку разрезают под необходимую высоту. Далее на боковые и нижнюю кромку прикрепляют резиновый или поролоновый уплотнитель, который надежно закрывает щели и в тоже время позволяет перемещать решетку вдоль улья. Сверху к решетке прикрепляется деревянная рейка, к которой степлером прибивается плотный холстик с таким расчетом, чтобы накрыть необходимое количество рамок и не дать матке возможность покинуть отведенную ей таким образом часть гнезда (обычно матка с одной стороны ограничивается решеткой, с другой - боковой стенкой улья, хотя при желании, ее можно изолировать двумя решетки)
Продолжение следует...

Автор: pjurij 9.2.2014, 14:04

Цитата(ded @ 9.2.2014, 11:32) *
Это осбенно нужно прочитать тем пчеловодам, которые хвастаются своими матками и семьями, говоря о том, что у них в улье уже 10 (или больше) рамок печатного расплода от бруска до бруска........ bm.gif

НЕ ВЕРЬТЕ!!!...... biggrin.gif


Ну почему не может такого быть чтобы 10 рамок от бруска до брпуска. Может! Это когда рамка МФУ и с высотой всего 135мм. Но даже и в этом случае по периметру рамки расплода НЕ БУДЕТ!!! ПРОВЕРЕНО!!!

Хотя, как в том анекдоте: "Гиппербола она всё может"

Автор: ded 9.2.2014, 14:37

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 15:04) *
Может! Это когда рамка МФУ и с высотой всего 135мм.


не....я имел в виду тех пчеловодов,что говорят про ульи и рамки "Дадана" Про мфу рамки вопросов нет

Например в моих рамках может расплод быть и в 25-28 рамках одновременно......они же маленькие.

Автор: letokas 9.2.2014, 14:40

Цитата(ded @ 9.2.2014, 9:32) *
НЕ ВЕРЬТЕ!!!....


НЕ ВЕРЮ !!! ( Если рамки дадана )

Автор: Серёга 9.2.2014, 18:51

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 14:31) *
Ставят ее обычно дней за 10-14 перед началом сильного или главного взятка.


Немного дополню. Во время сильного взятка пчёлы зачастую и сами вполне успешно ограничивают яйцекладку матки, а вот на вялотекущем взятке установленная решётка может оказаться просто необходимой для получения хотя бы небольшой доли товарного мёда.

Автор: pjurij 10.2.2014, 5:14

Цитата(Серёга @ 9.2.2014, 20:51) *
Во время сильного взятка пчёлы зачастую и сами вполне успешно ограничивают яйцекладку матки, а вот на вялотекущем взятке установленная решётка может оказаться просто необходимой для получения хотя бы небольшой доли товарного мёда.


Согласен!!!
Но только в случае если пчелосемья предрасположена к ограничиванию пчеломатки. Но не в моём случае. Когда порой со стороны Китая прилетают свалочные рои с тремя, а то и четырьмя матками. Порой расцветка и размеры самих маток в рое различаются, а уж пчёлки, те и подавно. бывает что прилетают рои чем-то похожие на итальянок, а бывает что и на краинок, могут прилететь похожие на кавказянок или на наших Среднерусских. Поэтому вынужден грести всех под одну гребёнку, а вернее ставить всем решётки.
А уж что получается в итоге спаривания, так это только их Пчелиному Богу известно.

Автор: Al-Bee 11.2.2014, 1:45

Цитата(pjurij @ 10.2.2014, 5:14) *
бывает что прилетают рои чем-то похожие на итальянок, а бывает что и на краинок, могут прилететь похожие на кавказянок или на наших Среднерусских. Поэтому вынужден грести всех под одну гребёнку, а вернее ставить всем решётки.
А уж что получается в итоге спаривания, так это только их Пчелиному Богу известно.

Скоро услышим о амурской породе.
Цитата(pjurij @ 8.2.2014, 20:33) *
Одно плохо. Высоковат получается "домик" А особенно к концу сезона. Всё таки восемь корпусов по 245-250мм высотой. Почти 2 м плюс дно и крыша с подкрышником. Да ещё подставка Поэтому такие МФУ забраковал. Не ходить же со стремянкой всё время.

http://al-bee.narod.ru/paseka.htm.
2 м не проблема была - ветром не валило ульи и ладно.
Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 9:19) *
Рамка 300х240х37

Вертикально - рамка к рамке - при зимовке на воле или в холодном омшанике - это может сработать.

АМУР в разработке - хорошо что пчеловодство не замерзает.

Автор: pjurij 11.2.2014, 4:46

Цитата(Al-Bee @ 11.2.2014, 3:45) *
ветром не валило ульи и ладно.

А вот у меня свалило. Поэтому вынужден был забить ломик в землю и одеть на него трубу, А уже к ней привязывать чтобы в другой раз не сдуло. В основном из-за этого от АМУР-8 и 10 отказался. Проверю как поведут себя жужжалочки в АМУР-36 двухматочный. Пока задумал два корпуса, если будет маловато то и третий "сошью"

Цитата(Al-Bee @ 11.2.2014, 3:45) *
Вертикально - рамка к рамке - при зимовке на воле или в холодном омшанике - это может сработать.


Проверено. Срабатывает значительно лучше чем в даданах. В прошлую зимовку два улья зимовали вообще под забором на улице и на морозах под -40 и ниже. Защита от ветра была только с северной стороны. Основной секрет как подготовить зимовальную зону. Тоже срабатывает и неплохо. Но пока в прошлую зимовку. В эту пока не знаю.

Цитата(Al-Bee @ 11.2.2014, 3:45) *
Скоро услышим о амурской породе.


Это вряд-ли. Т.к. неизвестно что ещё могут завезти к себе китайские "товалиса пселёводи".
Если интересно то наберите в YouTube "Пасеки городка Айгунь" ссылка (да простит меня модератор за ссылку на посторонний ресурс)
Только из-за этого практически невозможно работать с одной конкретной породной линией.

Автор: pjurij 11.2.2014, 13:23

Чертёж улья АМУР-12

В основном изготавливаю корпуса ульев АМУР по типу сэндвич-панельного домостроения. При «шитье» улья в основном пользуюсь приведенными ниже чертежами. Для «шитья» ульев других типоразмеров подставляю в данные длин в соответствии с количеством и размеров соторамок.
В качестве утеплителя использую вспененные полистиролы любых марок (что под руку попалось). Также неплохо получается утепление при помощи ЭКОВАТЫ. Но всё таки вспененный полистирол, он же пенопласт, получается лучше, т.к. он не даёт усадку. В дело идут любые куски, хоть с размером 30-30мм. Закрепляю мелкие куски при помощи монтажной пены.
При помощи изготовленного стапеля можно «шить» ульи из любого материала.



Стапель для ульев.

Для того чтобы «шить» каркас корпуса под любую рамку и из любого материала сварил восемь штук одинаковых углов из угольника на 40мм. Чтобы изменять внутренние размеры каркаса корпуса, вставляю бруски необходимой длины. Чтобы придать жёсткость конструкции устанавливаю изнутри раскосины.
Используя стапель можно «шить» хоть шкафы-купе. Для этого он первоначально и изготавливался.


Автор: Пионер-Пенсионер 11.2.2014, 17:18

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 12:49) *
Надо будет на досуге разместить информацию на форуме "Как использовать интернет для вычисления коридоров пролёта роёв"


Очень хочется ,чтобы это сделали уважаемый амурянин (или амурчанин, как правильнее?)!
Очень хочется изучить это дело и мне,как новичку и только с 1 семейкой!

Автор: пчелхом 11.2.2014, 21:04

Цитата(pjurij @ 10.2.2014, 5:14) *
Когда порой со стороны Китая прилетают свалочные рои с тремя, а то и четырьмя матками.

Надо же... до сих пор понимал,что наши свалочные рои, пока не перебьют "лишних" маток в привившемся рое и не оставят одну любимую ,никуда не полетят....а у Китайцев по три-четыре... в одном рое летают.... blink.gif И где же правда?

Автор: pjurij 12.2.2014, 2:05

Цитата(пчелхом @ 11.2.2014, 23:04) *
Китайцев по три-четыре... в одном рое летают

Если посмотреть на мои "охотничьи угодья" с космоса используя сайт "QTH-локатор. Он-лайн. Узнай прямо сейчас!!!" и найти ниже Благовещенска вниз по берегу Амура третье от устья Зеи село прямо на берегу Амура, это и будет Гродеково. Затем просмотрите пост 22 или сами посмотрите используя QTH-локатор т.е "прогуляетесь" по Китаю то особо не удивляйтесь количеству пасек п городке Айгунь, да и не только в нём, а и ниже и выше от Гродеково. Это для Китая ещё не пасеки. Рои оттуда вылетают поодиночке и смешиваются или над Амуром или уже на Российской стороне. Почему они летят именно через Гродеково? Об этом готовится новая тема "О роях" А уж смешавшись в воздухе или на временном привое (где нибудь на дереве) роевые пчёлы наоборот не дают маткам разобраться между собой. И уже когда разведка найдёт устраивающее их жильё то рой занимает его. Ну а там матки на сотовом "поле боя" решают кто из них главнее. Сами же пчёлы матку не убивают. Почему рои смешиваются об этом будет в теие "О роях" Потом скину ссылочку.
Так что свалочные рои в нашей местности не диковинка и порой в пойманном рое при его посадке пропустив его сверху улья через ганемановскую решётку можно обнаружить и 2 матки Максимум что я находил это 4 матки на решётке. Вот и приходится выбирать из них или самую крупную или золотисто-оранжевую" т.к. рои с этими матками самые продуктивные. А уж какая это породная линия я не знаю у них же нет при себе паспорта.

Цитата(пчелхом @ 11.2.2014, 22:29) *
Амеба и Нозема ...два разных паразита


Нозематоз у пчёл вызывает амёба Нозема которая паразитирует у пчёлок в ЖКТ. Также есть и другие виды амёб которые также делают своё чёрное дело. А о действии капсоцина смотрите на http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10094

Автор: pjurij 12.2.2014, 13:32

Цитата(ural.mg @ 9.2.2014, 11:54) *
Заинтриговали!
Если можно поподробнее.


Пожелание выполнил. О том как определить места возможных коридоров пролёта бродячих роёв сидя в кресле за компьютером, смотрите на http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10095
Проверено на практике. Вроде получается.

Автор: pjurij 12.2.2014, 14:36

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.2.2014, 19:18) *
Очень хочется ,чтобы это сделали уважаемый амурянин (или амурчанин, как правильнее?)!
Очень хочется изучить это дело и мне,как новичку и только с 1 семейкой!


Готово. Смотрите на http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10095

Автор: ДрЮН 16.2.2014, 9:29

Цитата(pjurij @ 11.2.2014, 13:23) *
изготавливаю корпуса ульев АМУР по типу



pjurij, не понятно, как сделаны летки в корпусах и как устроены задвижки?

Автор: pjurij 20.2.2014, 6:03

Цитата(ДрЮН @ 16.2.2014, 11:29) *
не понятно, как сделаны летки в корпусах и как устроены задвижки?


Для наглядности нарисовано в пост 23.
Где видно что жёлтым цветом указаны выступающие части корпуса, т.е. в корпусах снизу и сверху имеются вырезы в выступающих частях корпуса. Вот и получается что рабочий леток АМУРА находится на уровне верха рамок нижнего корпуса и низа рамок верхнего и получается в результате стыка двух корпусов..

Размеры летка регулируются двумя реечками, суммарная длина которых равна общей длине летка. можно установить ширину летка на проход одной двух пчёлок, а можно и совсем убрать на главный медосбор. При подготовке к зимовке верхний корпус поворачивается вокруг своей оси и основной рабочий леток закрывается а нижний, днищевой открывается на необходимую длину.

Автор: ДрЮН 20.2.2014, 9:41

Цитата(pjurij @ 20.2.2014, 6:03) *
в корпусах снизу и сверху имеются вырезы в выступающих частях корпуса.


Получаются пазы по задней и передней стенке между корпусами. Они сделаны специально для обслуживания летков или выполнряют ещё какую-то задачу?
Холод через них не пробирается?

Автор: pjurij 21.2.2014, 5:44

Цитата(ДрЮН @ 20.2.2014, 11:41) *
Получаются пазы по задней и передней стенке между корпусами. Они сделаны специально для обслуживания летков или выполнряют ещё какую-то задачу?
Холод через них не пробирается?

Корпуса в зиму я поворачиваю для того чтобы целая часть выступа перекрывала пустое место. Также в пустые места вкладываю реечки обвёрнутые тканью. Так что целостность выступов как-бы восстанавливается. Также, т.к. наружная стенка сендвича у меня из облицовочного пластика, стык верхнего и нижнего корпуса обматываю скотчем. Так что подсоса холодного воздуха нет. Сейчас только ходил в зимовник. по прозрачному скотчу изнутри, в месте стыка корпусов, роса. Но подсоса свежего холодного воздуха нет. Для контроля заглянул в один АМУР-12 сверху До верха рамок клубу осталось пройти примерно 10-12см Так что корма должно хватить. По даданам не хочу травить душу.

Автор: ДрЮН 21.2.2014, 9:09

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 6:38) *
4 июня 2013г. в 12-рамочный корпус Амур-12 под рамку 300х240 на вощину был посажен средний по величине рой.


Известно, что рои обладают большой энергией; быстро отстраивают и засевают соты, подносят медку. Если у Вас упор чисто на роевое пчеловодство, то понятно, что Вы называете это Технологией Пчеловождения "Амур-12"? Или это не технология, поскольку рои роятся очень редко?
Какова же, всё-таки, Ваша технология? От весны до осени или наоборот.

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 6:38) *
3 августа проверил новый улей с роём сверху, а маткой старушкой снизу. В верхнем корпусе матка молодка начала посев. Поэтому чтобы объединить две пчелосемьи на главный взяток в одну


Был в прошедшем сезоне у меня неплохой взяток в августе. Но далеко не главный, потому что все летние медоносы уже отцвели. Взять с осенних (осот жёлтый, золотарник) позволил тёплый август и дождливый июль, благодаря которому наростилась пчела.

Каковы же Ваши, pjurij, условия взятка? Без этого не может быть технологии.
И какова Ваша технология? Без неё слабый вязяток.

Автор: pjurij 21.2.2014, 21:18

Цитата(ДрЮН @ 21.2.2014, 11:09) *
Каковы же Ваши, pjurij, условия взятка? Без этого не может быть технологии.
И какова Ваша технология? Без неё слабый вязяток.


Весеннего взятка у нас особого нет. Так по первоцветам да по садам возьмут немного. И майский мёд получить это нужно ещё ухитриться.
Потом "июнь-на мёд плюнь." Как говорится где урвут. В прошлом году немножко по неудобьям рассеяли фацелии, донника, эспарцета, мордовника. На фацелии "порезвились", а остальное всё залило и погибло. В этом сезоне опять подсеем. Семена закупили. и опять будем рассевать по неудобьям.

Примерно с числа 10-15июля по 20августа главный медосбор по полевым и луговым цветам. Качка мёда одна и обычно с 20 по 25 августа. В прошлом году даданы, изза потопа пришлось даже кормить мёдом чтобы перезимовали, а вот Амуры второго года первый раз откачал в начале главного медосбора. по одному корпусу. Вес полностью запечатанных рамок примернр 2-2,2кг. Да и ешё после того как сошла вода в некоторых Амурах снял по корпусу. А в итоге пришлось скармливать товарный мёд пчёлкам которые жили в даданах. Да ещё и на сироп ушло два мешка сахара. Но для детишек флягу медку "заныкал"

В чём суть разрабатываемой методики? В том что при весеннем развитии пчелосемьи развиваются максимально вбок, при оптимальных температурных условиях в улье, следовательно меньше тратят углеводного корма, т.е мёда на создание необходимого микроклимата, а затем при достижении ночных майских температур примерно +15 подставляю под низ корпуса и пчелосемьи развиваются вниз. Подробнее смотрите пост №8. При этом достигается экономия кормовых ресурсов улья. Следовательно чем меньше будет потрачено корма тем больше останется для пчеловода. Прошлой затяжной и довольно холодной весной даданы что взяли за весну, то и потратили в июне, а вот с двух наиболее сильных Амуров я и медку для своих девчонок качнул и немножко продал ну и пчёлкам оставил.

Также, когда в улье появляются маточники, чтобы матка "старушка" не улетела вместе с роём она закрывается решёткой в нижнем корпусе ганемановскими решётками. и подставляется вразрез второй корпус также накрытый решёткой. Получается двухматочная технология по В.Ф.Ващенко. При этом улей не ослабляется роением. Матка "старушка помогает молодке. Когда молодка выйдет на "крейсерский режим" яйцекладки я с нижнего корпуса делаю отводок на "старушку". Честно говоря, рука не поднимается придавить старушку. Ну а так как в нашей местности с роями проблемы нет, то сразу подсиливаю отводок роём с маткой молодкой. обычно перед главным медосбором. Матки сами разбираются что и по чём, а в конце сезона я с этого отводка ещё и медку возьму. Пока к сожалению ещё не научился выращивать маток молодок, вот и приходится использовать методики деда Петра.

Также особенность в том что у Амуров рабочий леток от днища на высоте примерно 30 см.

В позапрошлом году один Амур 8 развился до 6 корпусов а это примерно по объёму двухкорпусной дадан. второй - до 8 т.е. 2 дадановских корпуса и магазин. А вот даданы максимум полтора корпуса. Но Амур 8 довольно неустойчивая конструкция. Также восьмёрки несколько тесноваты для расплодного гнезда. В прошлом сезоне развитие Амуров было несколько хуже, но опережало даданы. А зимовка проходит как в колокольном улье Витвицкого.

И тем не менее как таковая методика пока ещё на стадии разработки. Так как пчёлки ведут себя по разному. Пока лучше всего получается в АМУР-12 Тем не менее в этом сезоне Будут апробироваться и ульи большей вместимости. Проверяться величина равсплодного поля ну и т.п.

Конечно интересно было бы вывезти ульи с пчёлками на цветение липы или бархата Амурского, но увы обстоятельства таковы что вынужден содержать пасеку в огороде. Хорошо хоть живу на краю села рядом с лугами.

Автор: ДрЮН 22.2.2014, 9:40

Цитата(pjurij @ 21.2.2014, 21:18) *
В чём суть разрабатываемой методики? В том что при весеннем развитии пчелосемьи развиваются максимально вбок, при оптимальных температурных условиях в улье, следовательно меньше тратят углеводного корма, т.е мёда на создание необходимого микроклимата, а затем при достижении ночных майских температур примерно +15 подставляю под низ корпуса и пчелосемьи развиваются вниз.


А я думаю, что происходит всё с точностью до наооборот: по-холоду пчёлы быстрее развиваются в узком гнезде вверх (нижние соты греют верхние), а при потеплении - вниз или в стороны.
А вот с началом превышением приноса нектара и пыльцы над расходом начинается их накопление, чем вызывается ограничение засева маткой. Подстановка вниз вощины не помогает, т. к. ещё холодно, и пчёлы вощину внизу не отстраивают.

Матка долго не покидает корпус, ищёт пустые ячейки среди расплода. Пчёлы начинают строить для матки мостики наверх, заманивая её туда, но матка успевает только иногда там засеять одну-две рамки понизу, т. к. пчёлы заливают эти соты.
Снижение засева способствует приходу семьи в роевое, и ещё не успевает отцвести одуванчик, как пчёлы прекращают работу.

Поэтому применение 12р. корпусов в это время считаю неплохим приёмом в совмещении интересов матки (засев) и пчёл (запас кормов).

По Вашим взяткам, pjurij, понял, что особо спешить с весенним развитием некуда?

Автор: pjurij 22.2.2014, 10:36

Цитата(ДрЮН @ 22.2.2014, 11:40) *
А я думаю, что происходит всё с точностью до наооборот: по-холоду пчёлы быстрее развиваются в узком гнезде вверх (нижние соты греют верхние), а при потеплении - вниз или в стороны.
А вот с началом превышением приноса нектара и пыльцы над расходом начинается их накопление, чем вызывается ограничение засева маткой. Подстановка вниз вощины не помогает, т. к. ещё холодно, и пчёлы вощину внизу не отстраивают.


Матка долго не покидает корпус, ищёт пустые ячейки среди расплода. Пчёлы начинают строить для матки мостики наверх, заманивая её туда, но матка успевает только иногда там засеять одну-две рамки понизу, т. к. пчёлы заливают эти соты.
Снижение засева способствует приходу семьи в роевое, и ещё не успевает отцвести одуванчик, как пчёлы прекращают работу.


Поэтому применение 12р. корпусов в это время считаю неплохим приёмом в совмещении интересов матки (засев) и пчёл (запас кормов).

По Вашим взяткам, pjurij, понял, что особо спешить с весенним развитием некуда?


Вот поэтому после выставки я и убираю нижний корпус вообще и подставляю его под улей. Тем самым сокращаю общий объём улья. А затем по мере обсиживания рамок я сначала убираю одну кормушку а вместо неё подставляю рамку, потом утеплитель со стороны оставшейся кормушки, потом второй утеплитель То есть произвожу плавное расширение гнезда. Когда пчёлкам остаётся одна рамка, добавляю снизу корпус. При этом рабочий леток улья открыт примерно на спичечный коробок. и вся вентилляция идёт через нижний зарешёченный вентилляционный леток. Поэтому пчёлы переходят в нихний корпус, при этом своими тельцами они то прикрывают, то открывают рабочий леток, регулируя приток холодного воздуха снизу. В этом году хочу вообще вместо глухого днища использовать мелкую сетку с маски сгоревшего цветного кинескопа, а днищевой леток закрыть вообще. ВУот и получается что пчёлки подпирают матку сверху нектаром и она постепенно начинает работать в нижнем корпусе. Причём, как заметил в прошлом сезоне, при переходе в нижний корпус, матка начинает работать не по центру улья, а сбоку. Через недельку другую я им опять подставляю корпус снизу. при этом леток между первым и вторым сверху корпусами закрываю. Матка начинает работать в среднем корпусе и расплод снова находится над рабочим летком. Ну а затем по новой. Но на главный медосбор матку ограничиваю в самом нижнем корпусе. Главное не дать пчелосемье войти в ройку. Вот и борюсь с переменным успехом до самого главного медосбора с роением.
В моих условиях главное развить максимально пчелосемью к главному медосбору. В этом году даже попытаюсь к началу главного медосбора подставить маточники. убрав матку из улья в миниулеёк. как резервную. Тоже неплохой приём для повышения мёдопродуктивности улья. Ведь матке нужно ещё слетать на рандеву с трутнями, да ещё дозреть, и к окончанию главного медосбора матка только выйдет на крейсерский режим.

Тем не менее площади сотового поля двенадцатирамочного корпуса на рамку 300х240 маловато. Это примерно равно чуть больше 6 дадановским рамкам. поэтому в этом сезоне буду пытаться предложить жужжалочкам для весеннего развития корпуса повместительней. Пускай развиваются в начале лётного сезона максимально по сторонам, а потом, с наступлением тепла, пусть развиваются вниз. Для пробы "сошью трёхкорпусничок на 20 рамок что по своей площади сотового поля равно примерно 30 дадановским рамкам. т.е два корпуса и магазин дадана.

Теория теорией, а что скажут пчёлки, значит так и будет! Так как АМУРы ещё на стадии разработки технологии то у меня контрольных ульев столько сколько и методов. Даже две примерноодинаковых по силе пчелосемьи дают разные результаты. Пока самый удачный вариант с двумя матками. Это когда наверху молодка, а внизу - старушка. Пчёлкам наверное нравится.

Автор: Михалыч1 22.2.2014, 11:30

Цитата(pjurij @ 22.2.2014, 10:36) *
Когда пчёлкам остаётся одна рамка, добавляю снизу корпус.


А как Вы поднимаете всю эту махину чтобы подставить корпус в низ. body-builder.gif

Автор: pjurij 22.2.2014, 14:11

Цитата(Михалыч1 @ 22.2.2014, 13:30) *
А как Вы поднимаете всю эту махину чтобы подставить корпус в низ. body-builder.gif

Увы, это у меня самая трудоёмкая операция. Пока приходится снимать корпуса поочерёдно и ставить друг на дружку на рядом приставленную тумбочку. Заодно и "трутня гоняю" Хотя корпуса АМУР полегче дадановских будут, тем не менее моя, когда-то травмированная спина, заставляет соорудить нечто вроде подъёмника улья. Вопрос на стадии подбора материалов. В качестве подъёмного механизма "конфисковал" лебёдку с багажника авто. Во всяком случае вес улья для этой талюшки не вес. Как потеплеет так и начну на досуге сооружать "анжинерную конструхцию"

Автор: pjurij 5.3.2014, 7:53

Небольшой отчётец по АМУР:

На улице - 16 утром -28. Весной и не пахнет.

В зимовнике +4 на уровне летков. Под потолком +10. Было +8 Всё ясно. Погнали расплод.

Проверка кормовых запасов показала преимущества АМУРов и лайансов (они же украинцы) перед даданами. По Амурам кормовых запасов 50-70мм. Полуторные даданы в срочном порядке положил подкормку. Для этого и ходил в зимовник. Зимовальные клубы подошли к верху рамок. Четыре дадана погибли. Увы, мыши прогрызли деревянные днища. Убрал на улицу. Вощину пущу на перетопку, рамки на растопку, корпуса на очистку, дезинфекцию и ремонт. В ульях где побывали эти твари, без дезинфекции пчёлкам делать нечего.

Расплод погнали 1 Амур, 1 лайанс и 3 дадана. Как определил? Положил под утеплитель на положок электронный градусник (в аптеках продаётся) В ульях без расплода внутриульевая подпотолочная температура в АМУР +18 с расплодом +29, Значит в клубе держат норму.
По даданам без расплода +17 с расплодом +27. Увеличенное горизонтальное сечение улья даёт свои результаты, поэтому и расход корма несколько увеличен по сравнению с АМУРами. За точность измерений не ручаюсь. Градусник китайского производства с клеймом "Mady in Japan" Т.к. его "показометр" может показать "нормальную температуру" тела человека и +34 и +40.

Проведенная ревизия ещё раз доказывает преимущества в использовании МФУ на рамку с уменьшенной шириной, по сравнению с дадановской, в условиях Амурской области. Это ещё раз доказывает ошибочность решения принятия в России стандарта ширины рамки 435мм или около того. Так как даже Даданы с размером зимовальной зоны в 8 рамок, т.е 450х315мм остальное утепление, показывают худшие результаты зимовки пред ульями с зимовальной зоной 315х315мм.

Посмотрим что покажет весенний облёт.
Одного не могу понять: Почему некоторые пчеловоды так ополчились против применения рамок с шириной 300мм или около того, т.е МФУ?

Автор: Пионер-Пенсионер 5.3.2014, 19:34

Цитата(pjurij @ 5.3.2014, 10:53) *
Градусник китайского производства с клеймом "Mady in Japan" Т.к. его "показометр" может показать "нормальную температуру" тела человека и +34 и +40.


есть же простые термометры с выносным датчиком они точны до .1 градуса показывают и внутри и снаружи температуру


Автор: pjurij 6.3.2014, 0:40

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.3.2014, 20:34) *
есть же простые термометры с выносным датчиком


Не спорю, есть. Но если он вначале работал нормально, но потом с ним девчонки "поиграли" (сунули в стакан с водой) Не выбрасывать же. Вот и использую для сравнения.

Автор: pjurij 18.3.2014, 12:37

Наконец то сегодня погодка разыгралась, на улице в тени +6, а под забором с южной стороны все +20, в ночь обещали около -1 утром - 4. Выставил своих жужжалочек с зимовника на улицу. Докладаю всё как есть:

АМУР-14 1шт 8 рамок 300х240 пчелы. Добавил в кормушку 2 стакана подкормки с элеутекрококком. Облёт нормальный, подмора меньше поллитровой баночки. В улье сухо.

Амур 12 -4 шт примерно одинаково, везде по 8 рамок. пришлось убрать утеплители с боков и добавить по бокам мёдоперговые рамочки,Э в боковые кормушки залил по стакану подкормки. Подмора в среднем поллитровакя баночка. Где больше, а где меньше. Нижние корпуса убрал.

Амур 10 2 шт. Оба улья гонят расплод. Пчелы верхние корпуса и в нижнем по верху рамок Пришлось так и оставить, только днища почистил. Дал в каждый улей по литру корма. Наверх положил медово-пыльцевые лепёшки. Примерно с ладонь. Подмора в обоих ульях чуть меньше поллитровой баночки. Но в Амурах 10 корма осталось примерно чуть больше 1 см и по бокам немного. Но дней на 10 ещё хватило-бы.

Итог зимовки показал что наиболее подходящие ульи для зимовки пчёлок это АМУР 10. Вот и выяснил экспериментальным путём наиболее удобные как для пчёлок так и для се6я любимого АМУРЫ. С учётом подкормки корма по всем ульям хватит дней на 15-20. Вот Амуры и перезимовали!!!

Лайансы 3 шт. Везде занимают по 6 улочек. Добавил по стакану корма. Один погнал расплод. Положил пыльцово-медовую лепёшку. Так на всякий случай. Подмора много. По полторы поллитролвой баночки.

По даданам - РАССТРОИЛСЯ!!! Чтобы немножко взбодрить, подкормка с женьшенем по литру. и в летки вставил по два куска термокабеля соединённых последовательно. Температура подогрева примерно градусов 15-20. Пускай этих оставшихся 5 даданов сидят с подогревом. Корма на рамках нет. Лепёшки съели. Положил пыльцево-медовых. Как станет потеплей буду переводить на АМУРЫ На остальных 7 даданов - вот .......... да ещё в 4 мыши залезли. выбросил раньше.

Зимовка прошла плохо, можно с уверенностью сказать, ЭКЗАМЕН КАК ПЧЕЛОВОД НЕ СДАЛ!!! ДВОЕЧНИК!!! ПОГИБЛО 11 ПЧЕЛОСЕМЕЙ!!! В те года, и при меньшем опыте зимовки максимальный отход был 5 из 35 пчелосемей.
Обидно, досадно, но ладно. Всё приходит с годами, и опыт, и увы - импотенция.

Но облётывались жужжалочки дружно. Пошёл прикрывать на ночь летки. Скоро 8 вечера.

Автор: pjurij 26.3.2014, 0:52

Возможно что предложение не по сезону, тем не менее. При постановке пчелосемей на зимовку, поверху положка в качестве утеплителя укладываю 4-5 слоёв гофрированного картона с упаковочных ящиков. Кроме этого картон используется в качестве абсорбента влаги. Ну и сверху ложу утеплитель из пенопласта. Примерно раз в 1-1,5 месяца картонки меняю. Влажный картон сушу над печкой в доме, после чего прогреваю его утюгом и использую по новой. При весеннем осмотре картонки удаляю и сжигаю.

Автор: БВВ 26.3.2014, 9:02

Цитата(pjurij @ 26.3.2014, 1:52) *
При постановке пчелосемей на зимовку, поверху положка в качестве утеплителя укладываю 4-5 слоёв гофрированного картона с упаковочных ящиков


Делаю тоже самое, только - 1 слой картона! Считаю - достаточно для нашего климата!
Холстик не использую - между рамок рейки. friends.gif

Автор: pjurij 1.5.2014, 12:47

Принимайте итоги на 1 Мая:

весна в Амурской области как никогда ранняя Раньше сады зацветалм примерно с 10-15мая, но в этом году в конце апреля. Само собой и жужжалочки работают без перерыва.

1, В ульи АМУР поставил вторые корпуса, а в "десятки" вчера поставил третьи. В десятках начали запечатку свежего мёда. Примерно миллиметров 70-80. расплод только по низу рамки примерно миллиметров 50-60.

2. Лайансы подарил сыну друга на день рождения. Пусть малец привыкает. Так что полку пчеловодов прибыло.

3. Даданы, сравнивая с АМУРами было одно расстройство. Поэтому все пять даданов неделю назад перевёл на АМУР-10. Повеселели. Контрольный улей дадана перед переводом давал привес 300-400граммов. Вчерашний привес равен 600граммов. Это я отношу за счёт того что уменьшилось горизонтальное сечение улья. Из-за этого уменьшились тепловые потери. А если в улье теплее, то естественно что меньше требуется корма на обогрев и освободившиеся "пчёлки-калориферы" полетели в поле добывать корм.
Для того чтобы перевести пчёлок с Дадана на Амур, поставил нижний корпус оснащённый только вощиной на рамках 300х240 на плечики рамок ближе к летку положил брусочек. Рамки поставил кормом к задней стенке. Сверху положил холстик и утеплил. Все междукорпусные летки закрыты. Работают через днищевой леток.

Вот такой небольшой отчётец. Так что коллеги, не судите строго, но огородно-садистский сезон в Амурии в самом разгаре. Да ещё к тому-же приходится работать в одно лицо. Отправил свою хозяюшку подлечиться в Анапу в санаторий "Малая Бухта". Так что сами понимаете что и к чему. meeting.gif

Автор: Эныч 36 1.5.2014, 23:35

Цитата(pjurij @ 1.5.2014, 13:47) *
все пять даданов неделю назад перевёл на АМУР-10.


Сдаётся мне, где-то проскакивало сообщение ярко противоположного настроения... russian_ru.gif Несмотря на прелесть Амуров, Вы не собирались прощаться с Даданами...

Автор: pjurij 2.5.2014, 2:16

Цитата(Эныч 36 @ 2.5.2014, 1:35) *
Несмотря на прелесть Амуров, Вы не собирались прощаться с Даданами...


Но практическое сравнение явно не в пользу даданов. А Амуры они несколько схожи с УДАВами, только высота рамки сдвоенная. Тем не менее, даданы дожидаются лёта роев. Надо же каким-то образом использовать в полной мере то что имеется в наличии. Тем более что методика перевода ПС с даданов на АМУРы уже отработана и особой сложности не составляет. Поэтому по мере изготовления новых ульев АМУР, от старых даданов начинаю потихоньку уходить.

Автор: pjurij 6.5.2014, 16:27

Небольшой отчёт:
Несмотря на то что "садо, мазо, огородный" сезон в разгаре, сегодня в перерывх и в качестве отдыха от огорода доделал таки АМУР 21 двухкорпусной. Даже покрасил. Дело за малым. Жду когда полетят рои. Жаль что супруга увезла с собой фотик, а то выложил-бы и фото.

АМУР21 х 2 планирую использовать как двухматочный. Т.е сначала посадить два роя в разделенный напополам улей. Затем, перед главным медосбором одну из маток отсадить в миниулей, а семьи объединить в одну. С лайансами и даданами такой "фркус" получался.

Завтра поеду ставить ловушки. "Зарядил" пока 10 штук.

Автор: ДрЮН 6.5.2014, 19:32

Цитата(pjurij @ 6.5.2014, 16:27) *
Несмотря на то что "садо, мазо, огородный" сезон в разгаре, сегодня в перерывх и в качестве отдыха от огорода доделал таки АМУР 21 двухкорпусной.


Что-то мне представляется, что фразу надо переделать:
"Несмотря на то что "огородный" сезон в разгаре, сегодня в перерывх и в качестве отдыха от огорода доделал таки АМУР 21, "садо, мазо", двухкорпусной.

Автор: pjurij 7.5.2014, 1:32

Цитата(ДрЮН @ 6.5.2014, 21:32) *
Что-то мне представляется, что фразу надо переделать:
"Несмотря на то что "огородный" сезон в разгаре, сегодня в перерывх и в качестве отдыха от огорода доделал таки АМУР 21, "садо, мазо", двухкорпусной.


Так это я так сам над собой подшучиваю. А изготовленный в перерывах между огородными работами напоминает улей АМУР10 с общей боковой стенкой. По мере развития ПС, а именно перед главным медосбором. Одна из маток убирается в отводок примерно на 3улочки. Сетчатая перегородка убирается. А в итоге получится что на главном медосборе будет работать ПС из потомства двух маток. Таким образом, во время медосбора общее количество засева уменьшится в два раза. Плюс к тому в планах зарешетить 3-4 рамки 300х240, "ганнемановкой" Тем самым ещё больше ограничить матку.
Ну а потом опять улей перегораживается и отсаженный ранее отводок присоединяется. И пусть себе зимуют в одном улье.

Автор: ДрЮН 7.5.2014, 8:01

Цитата(pjurij @ 6.5.2014, 16:27) *
доделал таки АМУР 21 двухкорпусной.


А поглядеть на него можно?

Автор: Эныч 36 7.5.2014, 9:17

Цитата(ДрЮН @ 7.5.2014, 9:01) *
А поглядеть на него можно?


Цитата(pjurij @ 6.5.2014, 17:27) *
Жаль что супруга увезла с собой фотик, а то выложил-бы и фото.


smile.gif будем надеяться, сезон ведь только начинается...

Автор: Пионер-Пенсионер 7.5.2014, 9:21

Цитата(pjurij @ 1.5.2014, 16:47) *
Так что коллеги, не судите строго, но огородно-садистский сезон в Амурии в самом разгаре. Да ещё к тому-же приходится работать в одно лицо.


Успехов и здоровья на поприще пчеловодства. когда ловить рои планируете

Автор: pjurij 9.5.2014, 16:22

Цитата(ДрЮН @ 7.5.2014, 10:01) *
А поглядеть на него можно?


К сожалению никак не получается размещение рисунков и фотографий. Ну не силён я в компьютерных технологиях. Юрий Николаевич, если сможете, то помогите. Я отправлю на Вашу почту инфо, а на ветке оставлю ничего не значащее сообщение. Например "Вот" Информация готова.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.5.2014, 11:21) *
когда ловить рои планируете


Сегодня просматривал своих жужжалочек. Развитие ПС неплохое, но пока маточники закладывать не торопятся. хотя в двух АМУР 10 уже появился трутневый расплод. Пришлось "погонять трутня"
Пять ловушек вчера определил по разным интересным местам вдоль российско-китайской границы. В том числе и нашу "совместную идею. Через недельку проверю что и как. Заодно ещё пяток развезу.

Автор: pjurij 10.5.2014, 4:56

Знакомьтесь, АМУР 20р х 2к х 2м Т. е. АМУР двадцатирамочный, двухкорпусной, двухматочный.
Примечание: Если убираются внутрикорпусные перегородки то получается АМУР21х2к.
Жаль что нет фотика, поэтому пришлось «конфисковать» с авто друга регистратор «мейд ин чайник». Извините, но качество не особо. Что получилось, то и получилось. Надо дождаться, когда мои девчонки привезут домой нормальный фотоаппарат.
А так по улью остались мелочи:
1. Просверлить пёркой на 25мм корпусные летки. (те что на фото, «перекочевали» с материала из старого лайанса на 21 рамку)
2. Навощить рамки и установить их.
3. Чтобы пчёлки не путали летки, снаружи улья посередине установить перегородку и прикрепить разноцветные картонки над летками.
4. И самый маленький пустячок, (почти мелочь) – поймать два роя и заселить в улеёк АМУР20р х 2к х 2м

Вид улья с фронта:



Внутренние размеры АМУР20х2к. Высота корпуса 245мм Рис 1:



Две перегородки взаимозаменяемы. С двух сторон распиленная посередине ганемановская решётка. Между решётками вкладыш из пластика 1мм, установка которого препятствует проходу рабочих пчёл между секциями улья. При объединении семей в одну двухматочную, вкладыш убирается. При этом матки будут разделены двумя решётками, а рабочие пчёлы будут переходить между отсеками.
Рис2. Чертёж внутриульевой перегородки:



На фото 2 внутриульевая решётка с глухой внутренней перегородкой:




На фото 3 внутренняя часть верхнего корпуса. Внизу видна междукорпусная решётка:



На фото 4 междукорпусные ганемановские решётки:



Примерная технология начала работы:
1. Заселить в улей два роя. Каждый в свою часть. Т.к. внутри корпус разделён перегородкой, то каждая ПС будет развиваться самостоятельно, но запах будет общим.

2. Перед главным медосбором пластиковые вкладыши перегородки удаляются, и на рамки нижнего корпуса укладывается решётка. Главное условие, чтобы матки к главному медосбору работали в нижнем корпусе. Рабочие пчёлы соединятся без драк и сутолок. Проверено на дадановском улье-лежаке на 24 рамки.

Предполагаю, что очевидно двух корпусов будет маловато. Поэтому в перспективе, в случае надобности надо «сшить» ещё один – третий корпус, а возможно что и четвёртый. Но это в том случае если в улье АМУР 20р х 2к х 2м постоянно будет работать две матки.

Т.е. изготовить АМУР20р х 3к х 2м. Но если перед главным медосбором одну из маток убрать в отводок или в нижнем корпусе убрать перегородку с решётками, а вместо неё установить рамку суши, то матки сами «разберутся» кто в улье «царица». В таком случае двух корпусов разделенных по высоте ганемановской решёткой и биомассы рабочих пчёл, нарощенных двумя матками к главному медосбору, очевидно будет достаточно.

При этом, т.к. в нижнем расплодном корпусе останется сеять одна матка, то колличество свежего посева не скажется на подготовке ПС к зимовке. В принципе можно оставшуюся матку ограничить в сотовом поле до 10рамок 300х240мм что по площади равно чуть больше 5 дадановских. Т.е. оставить матку в одном отсеке.

А в общем, практика покажет.
Предположение: А почему бы не попытаться кому нибудь по принципу улья АМУР20р х 2к х 2м испытать улей УДАВ? Где то на форуме мелькала эта мысль. Вот бы скооперироваться и завести новую тему для обсуждения, например: «МФУ двухматочный с размещением ПС по горизонтали.»

Автор: pjurij 10.5.2014, 5:17

Цитата(pjurij @ 5.3.2014, 9:53) *
Четыре дадана погибли. Увы, мыши прогрызли деревянные днища. Убрал на улицу. Вощину пущу на перетопку, рамки на растопку, корпуса на очистку, дезинфекцию и ремонт.


Наконец то сегодня дошли руки до ульев в которых побывали мыши. Ну с трёх погибших всё убрал, а вот с четвёртого дадановского улья был приятно удивлён. В пострадавшем от серых тварей улье были пчёлки. Первым делом подумал что чистят рамки от остатков корма, но нет, на двух рамках были расплодные пятна примерно 100-120мм диаметром. Пришлось в срочном порядке переселять страдалиц в карантинный миниулеёк дадан восьмёрка.
Хоть и приятная неожиданность, но мне как пчеловоду минус. И только в том что не проверил как следует пострадавший от серых тварей улей. (Ну да, если при проверке из улья выскочило две мыши поэтому дальше и смотреть не стал. а просто убрал улей с зимовника.).

Автор: Пионер-Пенсионер 13.5.2014, 18:36

Цитата(pjurij @ 10.5.2014, 7:56) *
Вот бы скооперироваться и завести новую тему для обсуждения, например: «МФУ двухматочный с размещением ПС по горизонтали.»


т.е вы делаете таким образом медовик,Я правильно понял?
наверное это хорошо,когда есть возможность ловить большое количество дармовых роёв?

Автор: Пионер-Пенсионер 13.5.2014, 19:01

Цитата(pjurij @ 10.5.2014, 8:17) *
Увы, мыши прогрызли деревянные днища.


а как прогрызли?
Кашковский отметил, что мыши по своей физиологии могут грузть только углы, плоскость грызть им нос мешает.
т.е чтобы защититься от прогрызов нужно плотно доски по днищу подгонять, а углы обивать металлом. в даренном дадане (там были дыры в дне на стыках досок разной толщины) я обил алюминием от пивных банок, дешево и сердито, понравилось! хотя следов мышей много было,но во внутрь ни одна не залезла.

Автор: pjurij 14.5.2014, 0:59

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.5.2014, 20:36) *
т.е вы делаете таким образом медовик,Я правильно понял?
наверное это хорошо,когда есть возможность ловить большое количество дармовых роёв?


Совершенно верно. это будет улей-медовик. А насчёт лёта роёв, так за это нужно благодарить китайских пчеловодов, а ещё больше власти Китая. За речкой приветствуют занятие пчеловодством и у них вместо огородов сплошные пасеки а у нас в селе осталось пчеловодов всего 4 человека и тех стараются уничтожить.

Автор: pjurij 14.5.2014, 1:20

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.5.2014, 21:01) *
я обил алюминием от пивных банок,


Спасибо за подсказку. Пока АМУР20 ещё не заселен, сегодня надо обтянуть углы днища.
В "двадцатку" я хочу переселить с двухкорпусного АМУР 14. Как только начнут тянуть маточники, так и поделю на два лёта.

Автор: ДрЮН 15.5.2014, 7:20

Цитата(pjurij @ 10.5.2014, 4:56) *
завести новую тему для обсуждения, например: «МФУ двухматочный с размещением ПС по горизонтали.»


Мы вроде бы определились, что МФУ - это улей, имеющий небольшое горизонтальное сечение, приближенное к дуплу?

Автор: pjurij 15.5.2014, 15:12

Цитата(ДрЮН @ 15.5.2014, 9:20) *
МФУ - это улей, имеющий небольшое горизонтальное сечение, приближенное к дуплу?


Согласен! Не спорю! Тем не менее, если кому интересно и такое использование ульев МФУ, то информация об АМУР20 по мере накопления будет появляться.

Автор: Пионер-Пенсионер 15.5.2014, 17:46

Цитата(ДрЮН @ 15.5.2014, 10:20) *
завести новую тему для обсуждения, например: «МФУ двухматочный с размещением ПС по горизонтали.»


не тогда надо назвать 2-х ствольный МФУ.
этакое ружье вертикалка двустволка.
ведь по сути я правильно понимаю:
два параллельных мфу, поставленных на основание с размером по горизонтали 2 корпуса.
Т.е. низ общий, колхоз, так сказать, а кверху раздваиваясь 2 индивидуальных МФУ гнезда.

Автор: pjurij 15.5.2014, 18:11

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.5.2014, 19:46) *
не тогда надо назвать 2-х ствольный МФУ.
этакое ружье вертикалка двустволка.
ведь по сути я правильно понимаю:
два параллельных мфу, поставленных на основание с размером по горизонтали 2 корпуса.
Т.е. низ общий, колхоз, так сказать, а кверху раздваиваясь 2 индивидуальных МФУ гнезда.


Можно и так назвать - "Улей двухстволка". Но только у него общий верх, и низ разделённый. то есть стволы "ружья" смотрят в землю. Сами "стволы" снизу заглушены. А вот сверху боеприпасы ( в смысле мёд.) Калибр "двухстволки" равен количеству рамок в расплодном корпусе.
С Вашей подачи, негласное наименование АМУР20 стало "Миру мир - войне пиписька" Мало того что "стволы" смотрят в землю, так они ещё и заглушены.

Хотел заселить "вертикалку", но третий день дожди. Как только прекратятся, так и переселю жужжалочек с АМУР14. Только в этой семейке обнаружил заложенные "мисочки".

Автор: Пионер-Пенсионер 17.5.2014, 16:46

Цитата(pjurij @ 15.5.2014, 22:11) *
Но только у него общий верх, и низ разделённый. то есть стволы "ружья" смотрят в землю


точно, я что-то не так смотрел , ни стой стороны извините., это уже получается тримфальная балка настоящая ,наверное, от слова триумф в медоприносительстве :)

Автор: pjurij 17.5.2014, 19:38

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 17.5.2014, 18:46) *
триумф в медоприносительств

Заметьте, не я это сказал!

А впрочем числа 15-20 августа этого сезона подобью записи в пасечном журнале на этот улей и будет видно. Да и то, результат будет половинчатым. Более-менее окончательный результат будет только в августе сезона 2015г.

Автор: pjurij 2.6.2014, 15:51

Переселил 23мая с АМУР12х2корп в АМУР20х2корп. Вчера смотрел. Один маточник открыт как ему и положено, а второй разгрызли сбоку. Молодку-блондинку нашёл. Пока не сеет. Ещё не дозрела для своего предназначения. Чтобы было "веселее" ульевым пчёлкам, подставил им разновозрастного расплода четыре рамочки. Между "старушкой и молодкой" глухая перегородка между решётками. В отсеке старушки маточников нет. Утихомирились. Старушка сеет.
Сшил третий корпус. Осталось покрасить и "зарядить" рамками с сушью. Поставлю его на главный медосбор.

Автор: pjurij 11.6.2014, 8:14

Позавчера немножко "обидел своих Амурчанок, откачал излишки на личные нужды. Резерв Главного командования. Ничего удивительного нет. просто с зимовки вышли со значительными запасами. Вот и добрал то, что оставил осенью. Всего "обработал 8 АМУРов и два переходных с дадана на АМУР. в трёх АМУРах убрал старушек в миниулейки десятки. Поставил им по пять рамочек остальное сушь. Пусть работают и не мудруют с улетом. В каждом улье оставил по два наиболее крупных маточника.
АМУР20х2 пока не трогал, т.к молодка ещё не сеет, а старушке чтобы "крылышки не нарезала" подрезал одно крылышко. Посева в отсеке молодки нет. Наверное дозревает.

Рои летают плоховато. на 11июня только 3 штуки. 2 середнячка по корпусу АМУР10 и 1 слабачок всего пол корпуса. Нуждается в подсиливании. И это на 12 ловушек!!! Наверное в соседнем Китае пасеки также смыло. Сегодня вечерком прошвырнусь по большому кругу. Может что и влетело.

Автор: NickSI 12.6.2014, 1:56

Цитата(ДрЮН @ 11.6.2014, 22:33) *
Большая часть мёда стоит ещё в ульях, а уже на носу ГВ: зацвёл кипрей, короставник, видел донник и даже жёлтый осот. Сегодня в городе зацвела широкая липа.


Кошмар! Недели на три раньше!
Пора чтоли объединять?

Автор: pjurij 12.6.2014, 2:40

Цитата(ДрЮН @ 11.6.2014, 22:33) *
Как Вы, pjurij, их храните?


Поставил отобранные рамки в ящик для хранения сот который стоит в пчельнике. Там прохладно. Только я наоборот откачивал "неказистые на вид: или тёмная печатка, или у стенки стояли, чуток однобокие.", а на хоз.нужды для помощи роям, оставил хорошие.

Цитата(ДрЮН @ 11.6.2014, 22:33) *
Что за нужды такие?


Знакомые с севера приезжали, вот и качнул "для личных нужд". Когда ещё приедут, да и путь-дорога неблизкая. Тем более что так или иначе нужно было откачать полностью запечатанные рамки потому что в них по весне остался мёд с прошлого года.

Автор: ДрЮН 12.6.2014, 21:31

Цитата(NickSI @ 12.6.2014, 1:56) *
Пора чтоли объединять?


Вот сейчас похолодание закончится, и, очевидно, надо будет принимать меры по приёму Главного Мёда. Чем-то похоже на 2010 год.
У меня сейчас сложилась пёстрая обстановка по семьям, поэтому надо решать: готовить пары на объединение или пускать кого самостоятельно на сбор.

Ломаю голову, как поступить: вышло пять роёв (которые видел), продал 5 искусственных роёв с матками и 6 отводков с матками. В этих остатках где-то уже сеют молодые матки; где-то уже почти нет расплода, поэтому объединять надо лётных пчёл, а расплод, который они начали, уже будет бесполезен для скорого ГВ.



Цитата(pjurij @ 12.6.2014, 2:40) *
так или иначе нужно было откачать полностью запечатанные рамки потому что в них по весне остался мёд с прошлого года.


Как раз прошлогодний мёд (по-моему) остаётся в неказстых, тёмных и тёмнопечатных рамках.

Тоже звонят желающие майского мёда, обещал на этой неделе начать качку, но сегодня с соседом занимались кессоном для скважины и завтра ещё продолжим.

Автор: pjurij 14.6.2014, 7:33

Цитата(ДрЮН @ 12.6.2014, 22:31) *
В этих остатках где-то уже сеют молодые матки; где-то уже почти нет расплода, поэтому объединять надо лётных пчёл, а расплод, который они начали, уже будет бесполезен для скорого ГВ.


Лично я делаю так: До 5-10 июля наращиваю расплод отбирая от отводка с маткой старушкой. ГВ начинается примерно 15-20 июля. Поэтому числа 15 июля изолирую матку в нижнем корпусе Весь имеющийся расплод поднимаю в верхние корпуса а внизу ставлю одну рамочку со свежим расплодом а остальное сушь. По площади сотового поля это примерно 5-6 дадановских рамок. Что вполне достаточно для размеренной яйцекладки. Т.к ГВ у нас длится до 15-20 августа то вышедший в начале ГВ молодняк ещё поработает в поле, да и на подготовке ПС в зимовку ещё пригодится.

Цитата(ДрЮН @ 12.6.2014, 22:31) *
Как раз прошлогодний мёд (по-моему) остаётся в неказстых, тёмных и тёмнопечатных рамках.


Вот я его и откачиваю и ставлю рамочки на осушку и ремонт. Некоторые рамочки пчёлки исправляют как мне нужно, а некоторые игнорируют, поэтому после генеральной откачки я их в улей не ставлю. Если рамка тёмная то на вытопку, а светлую ставлю в сотохранилище. Взял себе за правило "Сушь работает только три сезона"

Автор: pjurij 13.7.2014, 4:38

После ревизии 11июля получены промежуточные результаты по количеству корпусов АМУРов перед ГВ. Поэтому публикую краткий отчёт.

А пока, максимальное потребное количество корпусов под рамку 300х240 на 11июля составляет:
АМУР8 - 3 корпуса для роя и 4 для "старичка"
АМУР10 -3 на рой и 4 на "старичка"
АМУР12 - 2 на рой и 3 на "старичка"
АМУР14- забраковал. т.к. в обоих ульях до конца не пошли, а пошли на работу вниз. Пришлось расширять принудительно перестановкой рамок. А это дополнительная работа и стрессовое состояние ПС. Что меня и не устраивает.
АМУР20х2х2ПС пока под большим вопросом. Но судя по всему надо ставить третий корпус. Стоит наготове. Работают, по сравнению с другими "старичками" несколько получше. Но и мороки с ним побольше. Посмотрим по итогам сезона. Если не удовлетворит запросы моей спины, (тяжеловат однако) то получится неплохое сотохранилище или зимовальный улей под две ПС.
АМУР28 - косой лежак с углом наклона 45градусов, рамки 300х240 в один ряд по ниспадающей вниз «лесенкой» . Пока этот улей вообще "терра инкогнита". Но интуитивно чувствую, что как летний улей использовать не то что можно но и нужно. Ну да ладно, "наклонник" в работе. На 11.07 верхняя рамка со стороны стенки запечатана, с другой стороны на 2/3. Вторая рамка с одной стороны на 2/3 с другой наполовину. Третья рамка наполовину и с другой стороны на 1/3. И только на этой стороне маленькое пятнышко расплода аналогичное по размеру на четвёртой рамке. Остальное напрыск. С 4 по 7 рамку по верху начали печатать примерно 20--30мм, остальное печатный расплод, по бокам напрыск.и перга. И только на восьмой сверху рамке обнаружил незапечатанный расплод. Незапечатанный расплод занимает 2,5рамки. Всего ПС занимает 16 рамок и приступили к оттяжке вощины на 17 и 18 рамках. Неплохо развились за месяц, если вначале занимали всего 6 рамочек, т.е. 3 дадановских. А вот контрольная ПС уже отстаёт. Только заняли корпус и начали занимать второй АМУР12. По печатке мёда получается подобие медового купола.

Испытывая АМУР28 косой лежак, и сравнивая промежуточные результаты, задумал интересную, на мой взгляд, конструкцию ещё одного улья под рамку 300х240. Но, увы, работа пока приостановлена. Крякнула движка на деревообрабатывающем станочке. Сдал в ремонт. Если успеют перемотать, то посажу в него для проверки зимовки ПС из косого лежака, а не успею, то останется заделом на следующий сезон. Пока решил «пилотный» вариант изготовить из дерева. Но, в планах если конструкция пойдёт, то для изготовления секций, использовать методику литья из ППУ разрабатываемую «Пионером-пенсионером».

Оставил для контроля одну ПС в дадановском корпусе. Остальные перевёл на рамку 300х240мм. 11.07 подставил второй корпус дадан12. До этого ПС выпустила один рой. Далеко не улетели. (Из-за не вовремя проведенного противороевого мероприятия ПС вошла в роевое состояние. Сейчас, с маткой молодкой, утихомирились). Сравнение не в пользу АМУРов. По развитию и по кормам перед ГВ наблюдается отставание. Более точный результат получу при промежуточной откачке кормового мёда перед ГВ.

Если пересчитывать на корпуса под рамки УДАВ количество корпусов должно быть «корпуса АМУР умноженное на 2» И это оптимальное число корпусов перед ГВ.

Наверное, числа 15-16июля, если позволит погода, надо качнуть кормового мёда. Так сказать освободить место перед ГВ для напрыска и числа 20-25 июля подставить «старичкам» вразрез по корпусу да положить решетки, чтобы матки работали в нижних корпусах.

Пока в зиму ещё не решил, сколько запускать, буду ещё смотреть. Или объединять с другими или оставлять как самостоятельные ПС. Отводки на старую матку, а их у меня осталось 6 штук, однозначно пойдут на соединение. ПС, в которых примерно пятая часть расплода трутень, мне не нужны.

Автор: ДрЮН 13.7.2014, 21:47

Цитата(pjurij @ 13.7.2014, 4:38) *
АМУР12 - 2 на рой и 3 на "старичка"


Имеется в виду, что все рамки обсижены или уже с подставленной вощиной или сушью (расширены), и на два-три дня им хватит?

Сегодня вечером бегло пробежался по ульям. Наскоро выясняется, что 12-рамочники после отбора мёда сильны и продолжают притаскивать мёд, а 8-рамочники сильно просели; после отбора мёда и расширения вощиной и откаченной сушью ульи наполовину пусты.

Автор: pjurij 13.7.2014, 23:30

Цитата(ДрЮН @ 13.7.2014, 22:47) *
Имеется в виду, что все рамки обсижены или уже с подставленной вощиной или сушью (расширены), и на два-три дня им хватит?


В смысле в роях и в старичках, в самом нижнем корпусе матки только начинают посев. и им хватит места для работы примерно на 10-12 дней. Тогда при решётках уложенных на нижний корпус АМУР12, площадь сотового поля будет равна примерно 6 дадановским рамкам. Тем самым на ГВ матка ограничивается в работе. Наверх ей не даёт пройти решётка, а роиться вроде как и поздновато.

Автор: pjurij 14.7.2014, 10:04

Цитата(pjurij @ 14.7.2014, 0:30) *
Наверх ей не даёт пройти решётка, а роиться вроде как и поздновато.


Извините спешил и забыл дополнить:
В самом описании улья АМУР я указывал что нижний, днищевой леток зарешёчен и пчёлки через него не проходят. Но это было в прошлом сезоне. В этом же сезоне нижний леток закрыт полоской ганемановской решётки и накрыв нижний корпус сверху ганемановкой я тем самым не допускаю незапланированного, в смысле позднего роения во время ГВ но это в том случае если по той или иной причине подзатяну с подстановкой дополнительного корпуса. Пчёлки работают и через низ. Вот только одно плоховато. приходится иногда на часик другой по утрам снимать летковую решётку чтобы пчёлкам легче вытащить подмор и выпустить трутней. после чего , желательно до 9час утра летки опять зарешёчиваю. Вылетевшие по своей надобности трутни бывает что кучей сидят у этой решётки, а обратно в улей, если мелковаты то всё таки протискиваются, ну а крупные остаются ночевать на улице. Меньше трутней чиновников больше корма останется для народа, ну и пчеловода также

Автор: pjurij 17.8.2014, 14:52

Цитата(pjurij @ 16.8.2014, 17:37) *
Завтра , если буду в состоянии стояния после напряжённой работы, или если будет погода для откачки, выложу результат по эксперименталам и роям.


Сегодня зачистили Эксперименталы

АМУР20 двухматочный Верхний корпус запечатан полностью. В нижнем корпусе расплодную зону из 10рамочек поднял наверх. Матку вообще ограничили на пяти рамочках. Боковой отсек рамки запечатаны где полностью где на треть. Улей и технология двухматочного пчеловождения на узких рамках по привесам хороши. Но тяжёлые и работать с ними можно только вдвоём.

АМУР28 косой лежак. Это роёк, пойманный в конце июня и размером примерно на 5 рамочек 300х240. И тем не менее, до 28 рамочек ПС не развилась После ГВ 10 с расплодом и мёдом, а я такие рамки не трогаю принципиально. На 2-х нижних напрыск и остальные 2 даже не начали оттяжку вощины.

5 поздних "августовичков" буду подсиливать пятью отводками на маток старушек. Только старушек уберу. Да и то, чтобы перезимовали надо будет ещё и подкормить литров по 5-7 мёда.

Появилась 11августа в улейке АМУР8 "Супер семейка". Эта ПС у меня вне всяких учётов. Нашёл в поле на земле, "Супер рой" Матка и штук 200пчёлок. Бросать жалко, всё таки Божьи создания. Но матка КРАСАВИЦА Цвета червонного золота. Длиной примерно 23-25мм. но заднее правое крылышко повреждённое, а вернее куцый огрызок. . Привёз домой и подсилил налётом с отводка на старую матку. Сейчас "Супер семейка" занимает ТРИ! рамочки. Как оказалось матка инвалид, плодная Сегодня обнаружил пятнышко посева. В качестве эксперимента попытаюсь выходить. Поэтому подставил им пару перговых и пару неполномёдных рамочек. Конечно можно было бы и расплода на выходе подставить, но эксперимент заключается в том чтобы "супер ПС" перезимовала на том расплоде который посеет эта красавица. Но с кормами надо помогать.

Автор: pjurij 13.9.2014, 16:10

Наконец-то маленько распурхался и съездил в поле за ловушками. В одной сидела довольно неплохая семейка, если считать по июньским меркам. Занимает 6 рамок 300х240. Расплод на трёх рамках и матка начала "гулять" по четвёртой рамке. Корма практический НОЛЬ. Но влетели "китаянки" Так что будем и это чудо выхаживать. В принципе можно было бы и ссыпать, но просто интересно выходить рой который влетел в ловушку примерно в конце августа. Поэтому для начала провожу подкормку медовой сытой и подставил пару рамочек с пергой. Погода пока стоит тёплая так что может что и получится.
Если кто выхаживал такие ПС то поделитесь опытом. clever-man.gif

Автор: Amurchanin 2.12.2014, 14:26

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 7:38) *
Чтобы не допустить «улёта», переставил рамки с наиболее крупными по размеру тремя маточниками в верхний корпус, остальные сорвал. Нижний корпус накрыл сверху доработанной ганемановскойрешёткой, при этом леток верхнего корпуса оставил открытым, нижний, днищевой леток закрыл, установив решётку с размером щелей примерно 1-2мм. Весь улей, чтобы рабочий леток остался на старом месте опустил на подставку, которая была ниже примерно на 25см. (В дальнейшем, чтобы не манипулировать подставками, надо ставить улей на корпус, который установлен на штатную подставку.)
11 июля на зарешёченном летке образовалась «борода». Всё ясно, в верхнем корпусе появилась матка-молодка, и «неуёмная старушка» решила вновь «нарезать крылышки», а вот вылезть из улья не может, а вот молодка ещё к улёту не готова. Силёнок не хватает. Поэтому чтобы поумерить пыл роения в разрез между корпусами поставил новый корпус, в который поднял весь имеющийся расплод на выходе, с нижнего корпуса и кормовые запасы. На нижний и средний корпус уложил решётки. В нижний корпус, вместо поднятых расплодных рамок поставил вощину. Верхний корпус не трогал. Получилась двухматочная пчелосемья по методу В.Ф. Ващенко где старая матка помогает молодой на время необходимое для того чтобы окрепнуть и слетать на «рандеву» с трутнями и выйти на «крейсерский режим». «Старушке» вылететь невозможно, не дают решётки, только и остаётся что сеять. Тем более что места достаточно, а расплода, как такового, в расплодной зоне «старушки» маловато. Вот матка и остальные жужжалочки поумерили свой роевой пыл.
21июля проверил верхний корпус. Обнаружил первый посев. Так как в верхнем корпусе для матки молодки места будет явно недостаточно, т.к. пчёлы приёмщицы складировали мёд в верхнем корпусе, а она вскоре должна «выйти на крейсерский режим» то нижний корпус с работающей маткой старушкой убрал в сторону, чтобы не будоражила верхнюю матку. А если, честно говоря, то рука не поднялась чтобы придавить. Вместо него подставил заряженный вощиной корпус также добавил расплод на выходе который отобрал у «старушки», решётки убрал.


pjurij. Доброе время суток!
Все прекрасно и познавательно, но на самом интересном месте облом! Ну почему не перевел на общий нижний леток?

Автор: pjurij 2.12.2014, 15:29

Цитата(Amurchanin @ 2.12.2014, 15:26) *
почему не перевел на общий нижний леток?


Общий нижний леток в данном случае выполнял роль вентиляционного. Также, лётные пчёлы при ГВ прилетающие с нектаром попадали сразу в медовый корпус и передавали добычу приёмщицам. Сборщицы пыльцы укладывают пергу поближе к расплоду, а он как раз в нижнем корпусе. Ну а устрой я рабочим нижний леток то естественно что и пчёлки с нектаром и с пыльцой будут прилетать на днищевую прилётку. Ну а в итоге в расплодном корпусе получится своего рода сутолока. Мало того часть ячеек соторамок будут заполнены напрыском. Что в свою очередь стеснит матку в поле деятельности и она пойдёт в поиске свободных ячеек наверх в медовые корпуса.

Ну а так получилось что у матки своё место, а у переработчиц нектара своё. Да и на переноску нектара снизу наверх ульевым пчёлкам переработчицам требуется затратить энное колличество энергии, т.е. скушать энное количество мёда. Одна пчёлка скушает немного, а если их тысячи? Расстояние снизу вверх вроде и небольшое, но это если пройти один раз, а если таких ходок несколько десятков или сотен раз? Ну а в конечном итоге скушанные миллиграммы превращаются в килограммы.

Также, что немаловажно, лётные пчёлки привыкли к среднему летку, поэтому лётная пчела которая осталась в корпусе старушки перелетела к молодке Получилось усиление ПС налётом лётной пчелы. Вот и получился улей Медовик с молодой маткой которая только начинает выходить на крейсерский режим. Личинок мало, кормить особо то и некого и все переключаются на переработку нектара.

Для эксперимента попытайтесь во время ГВ просто перелвинуть улей так чтобы леток сдвинулся по горизонтали примерно на 150-200мм и вы увидите что лётные пчёлки ещё несколько дней будут биться в стенку улья, хотя леток находится рядом. А в итоге наблюдается снижение привесов. Оно Вам надо?

Автор: Георгий-спб 4.12.2014, 11:44

Здравствуйте pjurij.
Опишите, пожалуйста, как Вы делаете верхнюю планку треугольник?
С ув. Георгий.

Автор: pjurij 4.12.2014, 14:02

Цитата(Георгий-спб @ 4.12.2014, 12:44) *
Здравствуйте pjurij.
Опишите, пожалуйста, как Вы делаете верхнюю планку треугольник?
С ув. Георгий.

Сначала напиливаю заготовки длиной на три плечика +5мм. Затем по образцу отрезаю планочки необходимой длины (у меня 330мм) После чего по трафарету выпиливаю выступающие концы которые лежат в пазах корпуса. В общем делаю всё как классические прямоугольного сечения. После чего циркуляркой снимаю боковые углы в итоге получается брусочек треугольной формы как на рисунке.
На деревообрабатывающий станочек устанавливаю диск для распиловки ламината. т.е. с мелкими зубьями. Крупнозубые диски не рекомендую, страдает чистота обработки.

Автор: БМВ 4.12.2014, 15:03

Добрый день. С удовольствием прочитал тему, спасибо. Сам буду делать почти тоже самое- "Украинский многокорпусный"
ж-л "Пчеловодство" №9-1991

Автор: pjurij 4.12.2014, 16:05

Цитата(БМВ @ 4.12.2014, 16:03) *
Добрый день. С удовольствием прочитал тему, спасибо. Сам буду делать почти тоже самое- "Украинский многокорпусный"
ж-л "Пчеловодство" №9-1991

И Вам коллега не хворать!
Хочу уточнить что ульи АМУР, а равно и технология пчеловождения в них находятся на стадии становления и доработки. В следующий сезон, дай Бог, на основании наблюдений и результатов и с учётом некоторых недостатков обнаруженных в ходе прошлого сезона 2014г. буду испытывать новую, доработанную технологию.
По мере свободного времени опубликую для более широкого обсуждения. Кое какие намётки в виде черновых записей имеются.

Автор: БМВ 4.12.2014, 17:04

Цитата(pjurij @ 4.12.2014, 15:05) *
И Вам коллега не хворать!
Хочу уточнить что ульи АМУР, а равно и технология пчеловождения в них находятся на стадии становления и доработки. В следующий сезон, дай Бог, на основании наблюдений и результатов и с учётом некоторых недостатков обнаруженных в ходе прошлого сезона 2014г. буду испытывать новую, доработанную технологию.
По мере свободного времени опубликую для более широкого обсуждения. Кое какие намётки в виде черновых записей имеются.


Ну коллегой меня называть рановато. 29 лет тому назад отработал несколько сезонов у своего Деда на лежаках, а потом как-то завертелось..... Ну а сейчас на тебе- хочу,могу и буду. Поймал в этом году 3 роя, в следующем году мечтаю завязать с клятой стройкой и посвятить больше времени пчелам. Поделиться сейчас практически нечем, изучаю. Наконец то нашел человека который уже делает то о чем я только размышлял. Я пока сделал на 10 рамок, 8 отмел сразу. Следующий сезон покажет все таки климат у нас разный, пожалуй сделаю на пробу один на 12 рамок.

Автор: ДрЮН 5.12.2014, 12:59

Цитата(БМВ @ 4.12.2014, 17:04) *
Я пока сделал на 10 рамок, 8 отмел сразу.


Сделали строго по журналу или что-то изменили?
Какие были соображения по отметанию? И почему не 12?

Автор: БМВ 7.12.2014, 16:27

Цитата(ДрЮН @ 5.12.2014, 11:59) *
Сделали строго по журналу или что-то изменили?
Какие были соображения по отметанию? И почему не 12?


8ми показались неустойчивыми так как для обеспечения достаточного объема потребовалось бы добавлять еще один корпус. 10 потому что хочу попробовать зимовку на полном комплекте рамок, в 2 корпусах естественно. Пока нормально, у нас ниже -15 не было. Пробую, знакомые пчеловоды увидев заявили- чем бы дитя не тешилось а от Рута никуда не денется. Ну а мне терять нечего, самое главное начать, а далее будет видно. Осенью был налет одну семью загубили, во второй осталась пригоршня. Для них по быстрому соорудил из пенопласта коробочку на 4 рамки которые поставил на ребро. Не то что рука мысли не подымаются бросить. Так что на сегодняшний день одна целая не видно десятых в мою пользу.

Автор: Михалыч1 7.12.2014, 18:11

Цитата(БМВ @ 7.12.2014, 16:27) *
у нас ниже -15 не было

Бывает у нес ниже а у Вас тоже бывают морозы хорошие.
Цитата(БМВ @ 7.12.2014, 16:27) *
Пробую, знакомые пчеловоды увидев заявили- чем бы дитя не тешилось а от Рута никуда не денется.


Делай у меня уже 9 а наследующий год хочу купить без сотовых покетов,суш уже есть.Хочу довести до 15 штук.

Автор: ДрЮН 10.12.2014, 19:18

Цитата(Михалыч1 @ 7.12.2014, 18:11) *
Делай у меня уже 9 а наследующий год хочу


Чего, Михалыч1, у Вас уже 9, Удавчиков?
А http://mfulej.ru/galery/ulej/071.jpg не пробовали? Здесь ведь тема про них.

Автор: Михалыч1 10.12.2014, 20:41

Цитата(ДрЮН @ 10.12.2014, 18:18) *
Здесь ведь тема про них.


Делаю два улика на у-высокую рамку и магазин на Удавовскую рамку http://dombee.info/index.php?showtopic=10237 только здесь магазин на 145 рамку.

Автор: pjurij 12.12.2014, 15:05

Цитата(Михалыч1 @ 10.12.2014, 22:41) *
Делаю два улика на у-высокую рамку и магазин на Удавовскую рамку


Улей АМУР был задуман для использования в условиях где продолжительность безлётного периода более 6 месяцев. Считайте сами:
Зимовальный путь клуба 1мм в сутки. В Амурской области рассчитывалось с запасом с октября по апрель включительно, т.е 7мес или 210дней. Следовательно, запас медового пути составляет 210мм. Запуская ПС в зиму на одном полномёдном корпусе и формирование зимовального клуба в нижнем, у меня не болит голова что корма может не хватить.
Также задумывался и о Вашем предложении. т.е пускать в зиму "удавчик" и "амурчик". Но увы кормёжки может не хватить А мне, честно говоря, лень в начале марта носиться как в ж...... ужаленным голодной пчёлкой и кормить жужжалочек. Но там где безлётный период 4-5мес, комплект "удавчик+амурчик" - То что доктор прописал.
Поэтому для БМВ с его климатическими условиями в регионе "Гуляй Поля" симбиоз двух ульев, а вернее двух рамок - довольно таки неплохая задумка. А уж для Михалыча1, с его 3-4 мес "безлётки", это вообще супер.
А что, клуб формируется на комплекте примерно таким образом: Низ "удавчик" - верх "амурчик" Клуб занимает междурамочное пространство. Сверху примерно 150мм медового пути, или на 5 месяцев.

Автор: pjurij 13.12.2014, 0:41

Цитата(pjurij @ 4.12.2014, 18:05) *
В следующий сезон, дай Бог, на основании наблюдений и результатов и с учётом некоторых недостатков обнаруженных в ходе прошлого сезона 2014г. буду испытывать новую, доработанную технологию.
По мере свободного времени опубликую для более широкого обсуждения.


Дабы не прослыть пустомелей, выкладываю на всеобщее обсуждение свои наметки.

Пообщавшись с другими пчеловодами, прогуглив И-нет, ну и из собственного, пока небогатого опыта, наконец-то вырисовалось некое подобие технологии пчеловождения относительно климата Амурской области, а именно возле Благовещенска и не вывозя пчёлок к конкретным медоносам. Всё будет выглядеть примерно таким образом:

1. Выставка на точок и облёт пчёлок, в зависимости от погодных условий. Обычно конец марта - начало апреля

2. Проверка состояния ПС. Смена и очистка днищ. Сокращение объёма улья до оптимального, которое занимает ПС,. А это обсиженные соторамки плюс 2-3шт на развитие. Укладка мёдоперговых лепёшек на рамки. Если с пергой напряг, то в магазинах продаётся обезжиренное сухое молоко и обезжиренная соевая мука. С них при составе 50х50 делается белковое тесто на меду. Во всяком случае, соседи китайцы именно так и делают. (Но они вообще замешивают лепёшки на сахарном сиропе.) Для того чтобы создать иллюзию весеннего взятка поставить кормушку с медовой сытой в пропорции 50х50. И подкормим, и подлечим (мало ли что), и освободим ПС от потребности в водоносах. На этом можно пчёлок не тревожить.

3. Через недельку-другую, проверка состояния и в случае необходимости подставить рамок с сушью и снова подкормить лепёшками и сытой с перцем.

4. Примерно через недельку проверить. Если корпус обсижен почти полностью, поставить сверху корпус суши. Для «затравки» перенести в него пару рамочек расплода, поставив его по центру, а с боков сушь. С нижнего наверх перенести кормушку. Взамен переставленных наверх рамок и кормушки поставить сушь на ремонт или вощину. Снова подкормить сытой. Проверено. Освоение дополнительного внутриульевого объёма, а, следовательно, и развитие ПС, идёт быстрей, чем, если просто подставить под расплодный свежий корпус суши и вощины.

5. Примерно в начале или середине мая проверить ПС. При обнаружении маточников сформировать отводок с налётом на маточник. В отводок и материнскую ПС поставить жидкой сыты и положить лепёшку. Тем самым освободить пчёлок ПС№1 от необходимости в водоносах и обеспечить необходимым кормом ПС№2. Так как в это время количество лётных дней и нелётных в лучшем случае 50х50, а пчёлкам, а особенно детке кушать хочется всегда. (О методике формирования весенних отводков, в случае необходимости поясню более подробно)

6. Ну а затем с периодичностью раз в 7-10 дней отбирать от ПС№1 рамки с расплодом на выходе и переставлять их в ПС№2. Тем самым усиливать её. Замечено что ПС молодки сформированные на маточниках с усилением их налётом особо роиться не стремятся.

7. При освоении ПС№2 всего объёма, добавить корпус. При этом в нижний корпус поставить свежий расплод, а расплод на выходе установить наверх. Между корпусами положить решётку и доукомплектовать корпус снизу сушью на ремонт или вощиной.

8. После добавления корпуса, примерно через недельку проверить, где работает матка молодка. Если расплод свежак наверху, то чтобы особо не заморачиваться с её поиском, просто поменять корпуса местами.

9. В начале июня провести на пасеке «весенний шмон» с целью уборки остатков прошлогоднего мёда и отбора свежего, майского. При этом получим главную составную «МЁДА» а именно забрусовый мёд. В принципе сам мёд можно с рамок и не откачивать, а просто распечатать всё кормовое поле, забрав только толику особо ценного ингредиента. При этом ульевые пчёлки кинутся наводить порядок в улье, достраивать ячейки, перекладывать мёд как им нужно. Какое уж тут роение если «какая-то сволочь» заставила их работать?! А вот здесь-то получается довольно интересная, с точки зрения пчеловода, ситуация. Поэтому поподробней: Ульевые пчёлки, они же по «штатному ульевому расписанию» няньки-кормилицы, складские работницы и строительницы, наводя в домике «марафет» после вмешательства, набирают в зобики мёд для переноски и перекладки. Увы, в лапках они носить не обучены. Ну, большая часть мёда будет конечно переложена и упакована в отремонтированные соты, но ведь какая-то толика его останется в зобике. Тем самым «какая-то сволочь» заставит ульевых пчёлок усиленно питаться. Что в свою очередь повысит выработку маточного молочка. Тут уж хошь не хошь, а матку будут кормить чуть ли не насильно и как следствие повышение яйценоскости. А если матка кладёт больше яичек, следовательно, и молоди больше. Причём молодь будет кормиться от всей пчелиной души, а не тогда когда проголодается и выпустит ферромон «хочу кушать». Тут уж никуда не деться. Вот Вам ещё одна из методик наращивания биомассы ПС к ГВ, причём размеры молодой пчёлки будут несколько больше. Или откорм по сигналу или откорм почти насильно.

Вот таким вот образом в сезон 2014 на отводках с усилением налётом на маточники были сформированы мощные ульи-медовики. Где последующее ослабление ПС старушки и усиление её расплодом на выходе ПС-медовика, дало довольно таки неплохие результаты.

Не знаю как другие породные линии жужжалочек, но наши «амурчаночки» очень уж любят в самый неподходящий момент, а именно перед ГВ, «нарезать из улейка крылышки». В течение всего сезона при отборе расплода на усиление «Медовика» приходилось у «Старушки» срывать маточники. Уж очень они у нас «гулящие». Чуть что не так, или тесновато, сразу маточники закладывают. В большей степени это любят делать ПС старушки. Поэтому на основании собственных наблюдений, Но в основном из бесед с коллегами пришла в неуёмную головёнку мыслишка. «А почему бы не превратить этот недостаток ПС старушек в положительный?»

Поясняю почему:
При формировании Медовика, матка-молодка выкормлена пчёлками кормами из старых припасов, да и весенняя непогода или «майские утреннички» оставляют свой след на её развитии, а в конечном итоге и на яйценоскости. Следовательно, как матка она будет немножко недорабатывать, а особенно это будет заметно после ГВ при накоплении зимовальной биомассы ПС. Замечено по роям, чем позже он прилетел – тем дольше идёт посев. Также, что немаловажно, в летнее время корм поступает так сказать «С пылу, с жару» следовательно, и личинки в маточниках будут получать более сбалансированный корм. Что в свою очередь не может не сказаться на качестве молодой матки.
А поэтому дальше задумка на следующий сезон:


10. В течение июня- начала июля снова сформировать отводки, но уже «зимовальные» т.е. ПС№3. Для этого уже не нужно использовать именно конкретную ПС. Достаточно отобрать рамку с маточником от более продуктивной семейки, а менее продуктивную убрать в сторону. На её место поставить корпус с маточником и сушью и подкормив ПС№3 получаем «зимовальную ПС».

11. Также, в течение июня и до ГВ, при необходимости в ПС№2 «медовики» добавлять корпуса вразрез или под низ. (Надо проверить что лучше)

12. Перед ГВ по всей пасеке провести небольшой шмон и откачать фуражный мёд. С «медовика» убрать весь расплод свежак в ПС№1 и ПС№3. Матку «перегнать в нижний корпус» и ограничить работой только в одном корпусе, куда поставить только сушь. Расплод на выходе поставить выше решётки в дополнительный новый корпус. Тем самым ульевые пчёлы освободятся от заботы о личинках, и их основная часть переключится на переработку поступающего нектара, а также досрочно вылетит из улья за нектаром.

13. Примерно за 2 недели до конца ГВ соединить ПС№1 и ПС№3. Для этого ПС№1 поставить поверху ПС№3 через положок. Через недельку находят в верхнем корпусе «старушку» и убирают её. После чего положок убирают, и получается неплохая ПС у которой количество расплода и ульевых пчёл довольно приличное. В принципе от вновь сформированной ПС в конце ГВ можно взять и некую толику мёда, а можно и не отбирать. Разве только что просто «срезать забрусовый мёд» не откачивая корм с рамок. И опять, заставив пчёлок наводить «марафет» в улье, они начнут усиленную кормёжку и наращивать биомассу ПС, к зимовке. . За оставшееся до зимовки время всё будет уложено как надо.

14. После ГВ откачать с «медовиков» в доход все медовые рамки. Соединить нижние расплодные корпуса по два а то и три в один улей. Маток можно не выискивать, сами разберутся, что и почём.

15. В случае необходимости провести подкормку фуражным мёдом (незрелый мёд который был откачан при «весеннем шмоне» и «шмоне перед ГВ») всех ПС до полного запечатывания рамок верхнего корпуса и начала запечатывания нижнего.

16. Ну и уже осенью, примерно в конце октября - начале ноября, установить ульи на зимовку.

В общем, вот такая вот мыслишка пришла в неуёмную головёнку о дальнейшей примерной технологии. Где в конечном итоге получаем: недопущение неконтролируемого роения, формирование ПС медовиков, формирование зимовальных ПС с необходимым количеством корма для зимовки. И если не жадничать, чему подвержены некоторые пчеловоды, то в принципе особо себя не утруждая, можно за сезон с одной зимовалой ПС взять стабильно, некое энное количество медку. Ну а если уж и попадется, какой нибудь залётный роишко, или по недосмотру вылетит свой, то почему бы его не запустить для экспериментов или на его основе сформировать неплохую семейку. Ведь имея на пасеке ПС-помощницы можно получать неплохие результаты.

Я не знаю как ведут себя жужжалочки других породных линий, но по отношению к любительницам «нарезать крылышки», методика может и получиться.

Вот такая вот задумка на следующий сезон 2015г. И если не будет иных проблем не связанных с пчёлками, то обязательно попытаюсь внедрить.

Если что непонятно – спрашивайте. По мере свободного времени отвечу обязательно.

Автор: pjurij 13.12.2014, 3:38

Цитата(БМВ @ 7.12.2014, 18:27) *
8ми показались неустойчивыми так как для обеспечения достаточного объема потребовалось бы добавлять еще один корпус. 10 потому что хочу попробовать зимовку на полном комплекте рамок, в 2 корпусах естественно. Пока нормально, у нас ниже -15 не было.


Мне "восьмёрки тоже вначале казались неустойчивыми, тем не менее они как никакие иные, лучше всех подходят для формирования отводков или содержания мелких роёв.
Ну а по уличной температуре, так у меня сейчас на 13 декабря 9ч утра местного времени за бортом - 35С. В добротном рубленном зимовнике -5 на уровне 10см от пола. на уровне 1 м около 0. под потолком +5. Для для дополнительного обогрева пошёл включил "маслянник" 500Вт. Так что где-то так получается.

Автор: Amurchanin 13.12.2014, 13:55

pjurij, А у меня теплый пол, на любом уровне +4, термометр лежал над гнездом на положке под утеплителем +18, за бортом сегодня утром было -28.

Автор: pjurij 13.12.2014, 14:33

Цитата(Amurchanin @ 13.12.2014, 15:55) *
сегодня утром было -28

В курсе. В ВерхБлг. было - 34 И всё потому что в городе сами стены греют.

Пункты с 1 по 9 Сообщения #94 вначале были обкатаны на даданах, а потом перенесены в АМУРы Для этого и были сделаны те маленькие улейки. Сергей, как потеплеет и сойдёт снег, приезжай, ещё возьмёшь. Разбирать, рука не поднимается. Жаль что кормушки переделал на АМУРовские, а то и их разжился бы. Хотя где то видел кормушку на дадановскую полурамку. На первое время пригодится.

Автор: Amurchanin 15.12.2014, 6:48

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 6:38) *
переставил рамки с наиболее крупными по размеру тремя маточниками в верхний корпус, остальные сорвал.


Из одного матка вышла, понятно, а с остальными двумя что стало, отводок должен роится с выходом маток?

Автор: Amurchanin 15.12.2014, 7:22

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 7:38) *
6. Пчёлы предпочитают дупла, у которых имеется большое пространство под сотами снизу, т.к. в зимнее время там скапливается влага и верх дупла всегда сухой.


http://bee-home.ru/space-under-framework.html

"... для зимнего периода жизни пчел маленькое подрамочное пространство не является оптимальным. ...... на период зимовки путем подстановки под зимовальные корпуса дополнительного пустого корпуса...... решают эту задачу по-другому, предусматривая в самой конструкции улья подрамочное пространство глубиной до 15—20 см."

Юра! Вот я и думаю: если в корпус дадан, рамки поставить магазинные...

Автор: pjurij 15.12.2014, 8:35

Цитата(Amurchanin @ 15.12.2014, 8:48) *
Из одного матка вышла, понятно, а с остальными двумя что стало, отводок должен роится с выходом маток?


Проверено. Не роятся. Те маточники которые пчёлкам не понравились, оказались разгрызены сбоку. Т.е с лишними матками или пчёлки "разобрались", или вышедшая молодка "показала кто в улье хозяйка".

Примерно через недельку для проверки есть ли в отводке матка и не потерялась ли она при рандеву с трутнями, подставляю в отводок рамочку со свежим посевом. Если матки нет, то заложат свищевые маточники. Или просто подставляю расплодную рамку с маточником. И усиление отводка, и проверка на наличие матки.

Автор: pjurij 15.12.2014, 8:46

Цитата(Amurchanin @ 15.12.2014, 9:22) *
если в корпус дадан, рамки поставить магазинные...


Не пробовал. Но у меня на контрольном дадане, под корпусом поставлен пустой магазин. Так по моему лучше.

Автор: Amurchanin 15.12.2014, 13:09

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 6:38) *
11 июля на зарешёченном летке образовалась «борода». Всё ясно, в верхнем корпусе появилась матка-молодка,


Что то я опять не понимаю...

http://bee-home.ru/exit-swarm.html
Первый рой со старой плодной маткой выходит после того, как пчелы запечатают первые роевые маточники. Чаще всего это происходит на девятый день после того, как матка отложит яйца в первые мисочки....

Или это получается так потому что расплодное гнездо было уже ранее нарушено?

Автор: Amurchanin 15.12.2014, 13:31

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 6:38) *
в дупле всегда имеется «тёплый купол». При этом дупло может быть высотой 1,5-2м и больше.
6. Пчёлы предпочитают дупла, у которых имеется большое пространство под сотами снизу, т.к. в зимнее время там скапливается влага и верх дупла всегда сухой.
7. Удобное для пчёл дупло имеет высоту 60-80см.
8. Верхняя часть дупла имеет форму купола, диаметр которого возле летка 30-35см, при этом дупло может расширяться к низу до 50, а возможно и больше сантиметров.


Сверху гнезда может все быть герметично и это нормально.
В общем разницы не вижу если в улье это высокое подрамочное пространство, сетчатое открытое дно или вообще без дна. Мучает вопрос: "А какой он, оптимальный низ теплого купола под рамкой?"

Автор: pjurij 15.12.2014, 23:47

Цитата(Amurchanin @ 15.12.2014, 15:09) *
Или это получается так потому что расплодное гнездо было уже ранее нарушено?

Вполне возможен и этот вариант, а возможно что и пропустил мисочку с отложенным в неё яичком. Но решётки не дали выйти матке с роем и старушка вернулась обратно после чего очевидно "разобралась" с соперницей.

Автор: pjurij 16.12.2014, 0:01

Цитата(Amurchanin @ 15.12.2014, 15:31) *
"А какой он, оптимальный низ теплого купола под рамкой?"


По Витвицкому в его "Колоколе" 3-6вершков или примерно 133,35-266,7мм. Поэтому обычно в зимовку ставят под улей пустой магазин, или пустой корпус.

Автор: Пионер-Пенсионер 16.12.2014, 11:38

Цитата(pjurij @ 13.12.2014, 4:41) *
Укладка мёдоперговых лепёшек на рамки. Если с пергой напряг, то в магазинах продаётся обезжиренное сухое молоко и обезжиренная соевая мука. С них при составе 50х50 делается белковое тесто на меду. Во всяком случае, соседи китайцы именно так и делают.


несколько дней мучает вопрос:
"а, сгущенка , классическая сгущенка, может подойти для этих целей? и белок и сахар в ней же!"

Автор: pjurij 16.12.2014, 11:47

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.12.2014, 13:38) *
и белок и сахар


Продолжаю: и молочный жир также. А где Вы видели пчёлок которые питаются жирной пищей?
Однако НИЗЗЯ!!!

Автор: Пионер-Пенсионер 16.12.2014, 11:57

Цитата(pjurij @ 16.12.2014, 15:47) *
молочный жир


ну, вот и тут облом -холестерин ни кому не нужен!
спасибо за то, что вовремя от опыта остановили, а то свербило прямо в заднице поставить банку сгущенки в улей.
увидел на даче в холодильнике банку открытой сгущенки, ну куда ее деть, подумал - а если пчелам отдать....

Автор: Amurchanin 16.12.2014, 14:10

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.12.2014, 11:57) *
увидел на даче в холодильнике банку открытой сгущенки, ну куда ее деть, подумал - а если пчелам отдать....


Если поставить её снаружи улья, думаю ничего страшного не будет, пчелы лишнего и ненужного не возьмут.

Молоком кормить нормально, соевым белком тоже, хотя соевый белок очень тяжел для усвоения животными и птицей, остается попробовать взбитый яичный белок в смеси сахарной пудрой или с медом, однако сила, только в улей ставить не надо, продукт скоропортящийся.

Автор: pjurij 16.12.2014, 14:20

Цитата(Amurchanin @ 16.12.2014, 16:10) *
Если поставить её снаружи улья, думаю ничего страшного не будет, пчелы лишнего и ненужного не возьмут


Да всякое может случиться. Например осы учуют, а тут и улей рядом, а в итоге НАЛЁТ!!! Поэтому лучше рядом с ульем подкормку не ставить.

Автор: Amurchanin 16.12.2014, 14:21

Цитата(pjurij @ 15.12.2014, 23:47) *
Вполне возможен и этот вариант, а возможно что и пропустил мисочку с отложенным в неё яичком. Но решётки не дали выйти матке с роем и старушка вернулась обратно после чего очевидно "разобралась" с соперницей.


Ну вот, опять мозги встали на раскоряк, до истины не докопался.

Уважаемые пчеловоды, пожалуйста подскажите!

Автор: ДрЮН 16.12.2014, 17:13

Цитата(Amurchanin @ 16.12.2014, 14:21) *
Ну вот, опять мозги встали на раскоряк, до истины не докопался.


Не очень понятен вопрос: почему старая матка не ушла с роем или почему борода? Или почему собралась уходить?

Вроде pjurij всё понятно описАл:
- обнаружил маточнки, оставил три наверху, матку зарешётил сверху и снизу,
- обнаружил попытку выхода роя - бороду,
- сильно расширил улей, создал условия для работы двух маток,
- забрал старую матку на свое дно.

Автор: ural.mg 16.12.2014, 17:18

Цитата(Amurchanin @ 15.12.2014, 8:22) *
http://bee-home.ru/space-under-framework.html

"... для зимнего периода жизни пчел маленькое подрамочное пространство не является оптимальным. ...... на период зимовки путем подстановки под зимовальные корпуса дополнительного пустого корпуса...... решают эту задачу по-другому, предусматривая в самой конструкции улья подрамочное пространство глубиной до 15—20 см."

Юра! Вот я и думаю: если в корпус дадан, рамки поставить магазинные...

Маленькое подрамочное пространство не является оптимальным не только для зимнего периода,но и вообще для жилища пчел.
При таком подрамочном пчелы всегда сидят на чемоданах!

Автор: Пионер-Пенсионер 16.12.2014, 18:11

Цитата(pjurij @ 16.12.2014, 18:20) *
а тут и улей рядом, а в итоге НАЛЁТ!!


я такой урок получил в этом году! и семья после такого налета от стыда умерла, хотя матка была породистая- жалко!

Автор: pjurij 16.12.2014, 20:01

Цитата(Amurchanin @ 16.12.2014, 16:21) *
Ну вот, опять мозги встали на раскоряк, до истины не докопался.


На нижнем летке - решётка, поверху рамок - решётка. Ну и как матка старушка полетит с роём?

Автор: Amurchanin 17.12.2014, 6:16

Цитата(ДрЮН @ 16.12.2014, 18:13) *
Не очень понятен вопрос: почему старая матка не ушла с роем или почему борода?


По справочнику пчеловода http://bee-home.ru/exit-swarm.html, старая матка с роем должна нарезать крылышки после запечатывания маточника (рой-первак) т. е. в этот момент должна быть борода, а по описанию pjurij получается... рой-вторяк...

Уважаемые пчеловоды помогите докопаться до истины. До начала сезона 2015 г. осталось 100 дней, надо подготовится теоретически основательно, цена ошибки - потеряный год.

Автор: pjurij 17.12.2014, 7:25

Цитата(Amurchanin @ 17.12.2014, 8:16) *
Уважаемые пчеловоды помогите докопаться до истины


Уложив ганемановскую решётку сверху, предотвратил проход матки в верхние корпуса, а следовательно и вылет матки с роем через летки верхних корпусов. Также и через нижний зарешеченный леток матка не сможет пройти. (Смотрите размеры рабочих особей и матки.) Матка она крупнее и не сможет пролезть через решётку, а пчёлки проходят свободно. Потыкавшись в решётку, матка вернулась обратно на поиски соперницы. Ну а там как карта ляжет. Если молодка успела выйти из маточника и спрятаться то дней через 4-5 матки сами разбираются между собой. Обычно побеждает молодая. А если нет - знать судьба такая. big_boss.gif

А если не зарешёчивать, то и пчёлки, естественно что и матка, "нарежут крылышки" как раз-два-три-пять. А так покружатся-покружатся и вернутся домой. Но это в том случае если безматочный рой по пути не встретит рой с маткой. Проверено практикой. Прибиваются. А в итоге получился такой супер-роёк что приходилось ссыпать сразу в лежак на 16дадановских рамок. Для этих целей у меня специальный короб имеется.

Автор: Пионер-Пенсионер 17.12.2014, 10:02

Цитата(pjurij @ 17.12.2014, 11:25) *
Проверено практикой. Прибиваются. А в итоге получился такой супер-роёк что приходилось ссыпать сразу в лежак на 16дадановских рамок. Для этих целей у меня специальный короб имеется.


ни чё себе у вас там прямо пчелиный край какой-то, как китайцев их ... :)

Автор: pjurij 17.12.2014, 10:20

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 17.12.2014, 12:02) *
ни чё себе у вас там прямо пчелиный край какой-то, как китайцев их ... :)

Ну так китайский городок Айгунь рядышком и пасек там мама не горюй. Пасека в 50ульев там даже за пасеку не считается. На соседнем со мной китайском островке, буквально в 2,5км, там не пасека, а целый комбинат по переработке сахара или патоки в продукцию именуемую "мёд". Наберите в строке поиска YouTube "Пасеки городка Айгунь" и увидите воочию. А ещё лучше на Гугл картах найдите Благовещенск, ну а потом "гугляйте" по китайской стороне вниз по течению р.Амур. Много интересного можно увидеть, и особенно пасек, где улейки из космоса показаны в виде квадратиков.

Автор: Пионер-Пенсионер 17.12.2014, 10:30

Цитата(pjurij @ 17.12.2014, 14:20) *
Много интересного можно увидеть, и особенно пасек, где улейки из космоса показаны в виде квадратиков.


я помню вашу ссылку ходил по ней... города пчелиные, шанхаи целые ...

Автор: ДрЮН 17.12.2014, 11:51

Цитата(Amurchanin @ 17.12.2014, 6:16) *
По справочнику пчеловода старая матка с роем должна нарезать крылышки после запечатывания маточника


pjurij нигде не написал, что маточники были запечатаны.
К тому же, рои часто выходят, когда молодые матки уже готовы выходить. Например, в этом сезоне у меня вышел рой, я стал улей разбирать на предмет выламывания лишних маточников и около десятка маток наловил, которые уже прогрызли маточники.
Так что, пчёлы книжек не читают. А мне отец говорил: "Ты книжки читай, но делай, как я говорю!"

Автор: pjurij 17.12.2014, 15:39

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 17.12.2014, 12:30) *
города пчелиные, шанхаи целые

И вот такая ситуация у соседей повсеместно. Иногда "гугляю" и по Центральному Китаю и по Южному. Везде можно найти пасеки и довольно таки внушительные, а вот глянешь на нашу, Российскую сторону, так хоть караул кричи. Остались одиночки, как говорится - Последние из могикан. Да и тех как американских индейцев пытаются загнать в резервации. А ведь Русь Великая издревле считалась основным из поставщиков пчелопродукции в "просвещённую Европу".

"Гугляя" по Вашингтону даже обнаружил известную пасеку миссис Обамы и её-же огородик разбитый на лужайке рядом с ихним Белым Домом.

Автор: pjurij 17.12.2014, 15:51

Цитата(ДрЮН @ 17.12.2014, 13:51) *
А мне отец говорил: "Ты книжки читай, но делай, как я говорю!"

А вот мне дед Пётр говаривал что "Только человеку дано увидеть и осознать увиденное.

Цитата(ДрЮН @ 17.12.2014, 13:51) *
и около десятка маток наловил, которые уже прогрызли маточники.


А вот поэтому в этом сезоне в мае-июне сделал отводки и усиливая их расплодом от старушки, обессиливал старую ПС. А в этом случае или пчёлки сами разбираются с лишними матками или матка находит их, а там уж как карта ляжет. Или тихая смена, или старушка начнёт готовиться к следующему вылёту.
Находил и я в этом сезоне молодок которые спрятались.

Автор: ДрЮН 17.12.2014, 19:53

Цитата(pjurij @ 17.12.2014, 15:51) *
Находил и я в этом сезоне молодок которые спрятались.


Старушки тоже прячутся.
Как-то года три-четыре назад увидел маточники в улье, полез разбираться. Решил найти матку, чтобы её как-нибудь наказать.
Улей был на 6-7 корпусах, точно не помню, и матку не смог бы найти, но вдруг случайно, со второй попытки её обнаружил на снятой крышке.

Автор: Amurchanin 18.12.2014, 13:39

Цитата(ДрЮН @ 17.12.2014, 12:51) *
А мне отец говорил: "Ты книжки читай, но делай, как я говорю!"


Не хочу никого обидеть, но такой подход, бригадный метод, "делай как я", - прошлый век.

А как быть с инновационными технологиями.

Цитата(pjurij @ 17.12.2014, 16:51) *
А вот мне дед Пётр говаривал что "Только человеку дано увидеть и осознать увиденное.


Что бы увидеть - надо знать то что ты хочешь увидеть, а тогда и осознать сможешь.
Для то и читаем, что бы взять самое новое современное, топтание на месте только не для меня, извините скучно!

Автор: ДрЮН 18.12.2014, 20:34

Цитата(Amurchanin @ 18.12.2014, 13:39) *
топтание на месте только не для меня, извините скучно!


Так, с Вашим вопросом сдвинулись с места или нет?

Автор: Amurchanin 19.12.2014, 1:21

Цитата(ДрЮН @ 18.12.2014, 21:34) *
Вашим вопросом сдвинулись с места или нет?


Пока здесь ответа не нашел.

Автор: pjurij 19.12.2014, 10:27

Цитата(Amurchanin @ 18.12.2014, 15:39) *
Не хочу никого обидеть, но такой подход, бригадный метод, "делай как я", - прошлый век.

А как быть с инновационными технологиями.



Что бы увидеть - надо знать то что ты хочешь увидеть, а тогда и осознать сможешь.
Для то и читаем, что бы взять самое новое современное, топтание на месте только не для меня, извините скучно!


Ну так форумы и создаются для обмена опытом, наработками, идеями. В общем для тех кто ХОЧЕТ! МОЖЕТ! и БУДЕТ! заниматься жужжалочками.

Инновации в пчеловодстве? Лично я ничего инновационного в технологиях пчеловождения не вижу. Всё крутится вокруг естественного жилища пчёлок, "Его Величества ДУПЛА!!!" А мы, пчеловоды, просто подбираем оптимальную его величину относительно климатических условий в которых проживают пчёлки.

И вообще, это не мы пчеловодствуем, а пчёлки руководят пчеловодами. Увы они появились на Земле раньше нас - людей. У пчёлок на генном уровне заложено стремление к наибольшей экономичности и задача пчеловода в том чтобы создать им наилучшие условия для развития. Если угадал, значит с мёдом, а не угадал то и без мёда и без пчёлок. Так что где то так получается.

Личное мнение.

Автор: ДрЮН 19.12.2014, 19:42

Цитата(Amurchanin @ 19.12.2014, 1:21) *
Пока здесь ответа не нашел.


Да, получилось что-то вроде разговора немого с глухим.

Автор: Amurchanin 20.12.2014, 13:51

Цитата(ДрЮН @ 19.12.2014, 19:42) *
Да, получилось что-то вроде разговора немого с глухим.


Скорее туповат , спорить не буду, но упрям!

В 2011 г. был мастер-класс Юхани Вааро.

Когда в семье на нижней планке рамок нижнего корпуса появляются роевые маточники, он закрывает леток наглухо и ставит на нижний корпус разделительную решетку специальной конструкции. Решетка закрывает нижний корпус так, что матка не может выходить из улья. Вместе с тем решетка имеет леток, через который пчелы имеют вход во второй корпус. Таким образом, получается, что нектар продолжает поступать в улей через новый леток второго корпуса. Рабочие пчелы носят через разделительную решетку корм матке и ее свите. Через определенное время новые матки выходят из маточников, но, поскольку нижний леток закрыт, они не могут совершать облет. Через пару недель возможность оплодотворения проходит, и неоплодотворенные матки будут убиты. Тогда разделительная решетка специальной конструкции заменяется нормальной решеткой и леток открывается.
Эта операция занимает всего лишь одну минуту.

Для тех, кто считает описанный выше метод чересчур простым, подскажем еще один метод - менее «крутой», но более трудоемкий.

Когда в семье на нижней планке рамок первого магазина появляются роевые маточники, следует улей передвинуть в сторону. На его месте ставят новый однокорпусный улей. В магазине только вощина. Теперь из старого улья берут одну рамку с запечатанным расплодом и маточником. С него щеткой сметают пчелы в старый улей, и рамку без пчел ставят в новый однокорпусный улей. Матка остается в первоначальном улье. Ульи закрывают полиэтиленовой пленкой и крышкой. Затем ставят старый улей с маткой на место нового, но летком в другую сторону.
В результате этой операции лётные пчелы вылетают из старого улья (который поставлен на новый) на сбор нектара, а возвращаются (по старой памяти) в тот же улей, в который и привыкли возвращаться, т.е. в новый однокорпусный улей, который теперь стоит на месте старого. Вечером, когда все в сборе, пчелы поймут, что зароились. А наверху, в первоначальном улье, не остается старой пчелы, которая образует рой. Это отбивает у матки роевое настроение, и она начинает работать с новой энергией.

Через некоторое время старый улей, который стоит на новом месте, соединяют с новым ульем. Старый улей, конечно можно поставить на новое место. Тогда из одной семьи образуется две.
Этот прием эффективно отбивает у пчел роевое настроение, но требует большего труда, чем первый прием.

Автор наставления Юхани Вааро.

Интересно было бы узнать, прошло уже 4 сезона, кто нибудь в наших российских условиях испытал этот метод, больше интересен первый метод.

Автор: Amurchanin 20.12.2014, 14:07

Цитата(ДрЮН @ 18.12.2014, 21:34) *
Так, с Вашим вопросом сдвинулись с места или нет?


У вас матки элитные однако, породистые, а к нам везти далеко и никто этим не занимается.
я расчитываю на то что бог даст, то что прилетит из Китая или от соседей.
Водится с одной маткой при её производительности 1000-1200, работа ради канители.
Интересная тема у финна Юхани Вааро.
Вижу свою тему: с низу к запертой в корпусе матке подставить ещё корпус с нижним открытым летком, т.е. два расплодных корпуса и 3 разделительных решетки. Или: матка запертая в нижнем корпусе и матка запертая в верхнем корусе, между ними магазин(ы).
Слабо?

Автор: Amurchanin 20.12.2014, 15:58

Ответ от ABee:-
Все там хорошо. У меня так простояли два улья с середины июня до конца июля. Расплод от края до края почти на всех рамках, кроме крайних. Корма мало. Матка засеивает все, что может. Немного трутневых ячеек пристроили снизу рамок. Но все трутни внутри и остались. Потом их с дна собрал.
Одна семья из этих двух была уже с роевыми маточниками в тот момент, когда ставил систему. Маточники не удалял. Ни одна из молодых маток не выжила. Ни одного роя не вышло. В результате осталась старая плодная матка, и она (видимо, с перерывом) продолжила червить. Эта семья немного притормозила в развитии, но потом практически нагнала вторую.

Это дополнение,

Автор: ДрЮН 20.12.2014, 16:23

Цитата(Amurchanin @ 18.12.2014, 13:39) *
Для то и читаем, что бы взять самое новое современное, топтание на месте только не для меня


Цитата(Amurchanin @ 20.12.2014, 14:07) *
Вижу свою тему: с низу к запертой в корпусе матке подставить ещё корпус с нижним открытым летком, т.е. два расплодных корпуса и 3 разделительных решетки. Или: матка запертая


Пчела - бесхитростное животное, добросовестный труженик, который все силы и даже жизнь отдаёт на благо семьи; и всякое применение "хитрых" вещей типа решёток, двунаправленных летков, перегородок - только помеха для её работы.
Вы должны знать, коли читаете книги, что решётки ослабляют принос нектара и пыльцы, каждый роевый день и даже час, ослабляют силу семьи, т. к. пчёлы бездельничают. Те же рои, осаженные пчеловодом, имеют глубокий провал в работе из-за проблем с демографией.
Самым современным на сегодня считаю технологию dedа. Вам только надо приспособить её под свои условия. А также подключить к ней "халяву" в виде обилия роёв.

Читать, конечно, нужно, но проблема в том, что 1. информация противоречива, 2. в голове чехарда, 3. нет привязки к "матчасти", т. е. своего опыта, а главное, -4....1004 - думал, что понял, а на самом деле - нет.

Чтобы понятнее было, расскажу случАй из своего опыта. Грызя науки (в молодости), готовились мы к зачёту. Подошёл ко мне товарищ, попросил объяснить какой-то вопрос. Я начал объяснять, и вдруг ...понял, что я сам не понял! Я был в шоке, как сейчас модно говорить.
Результат: я получил отл. на зачёте, ещё двое - положительные оценки, остальные 22 чел. - неуд. Не посчитайте за хвастовство, учился я по оценкам средненько, просто это был один из любимых предметов.
Тема была - минимизация булевых функций.



Цитата(Amurchanin @ 20.12.2014, 15:58) *
Но все трутни внутри и остались.


Тоже года два назад поздно хватился в одном улье ненормальности в семье. Леток сузился, и трутни не смогли выйти. Данных нет, но по ощущениям мне было не приятно. Мне кажется и гармония в семье нарушилась.
Ведь пчёлы любят трутней, ухаживают за ними, облизывают и чешут им спинку. А тут - такой стресс!
Были бы у Вас стеклянные стенки, Вы бы это видели.

Автор: pjurij 20.12.2014, 17:18

Цитата(Amurchanin @ 20.12.2014, 16:07) *
Слабо?


А не слабо!!! И первый способ испытывал и второй. Но первый забраковал из-за того что приходилось корпуса ворочать, а вот вторая методика с формированием отводка на маточнике понравилась и особо корпуса не ворочаю и работать стало полегче. Во всяком случае в этом сезоне спина "криком не кричала"

Цитата(Amurchanin @ 20.12.2014, 16:07) *
я расчитываю на то что бог даст, то что прилетит из Китая или от соседей.
Водится с одной маткой при её производительности 1000-1200,


Наши "амурчаночки" высевают в разгар сезона от 1800 до 2000 это если матка тёмного окраса. А если матка "блондинка" залетела из Китая то там от 2000 до 2500. Иногда бывает что "соседи" завозят помеси итальянок. У этих до 3000тысяч, а то и больше получается, но увы, зимуют плохо. Но зато брюнеточки хорошо зимуют.

Автор: Amurchanin 21.12.2014, 6:46

Цитата(ДрЮН @ 20.12.2014, 16:23) *
Самым современным на сегодня считаю технологию dedа.


Подскажите пожалуйста где её читать....

Автор: Михалыч1 21.12.2014, 8:19

Цитата(Amurchanin @ 21.12.2014, 6:46) *
Подскажите пожалуйста где её читать....


Вот посмотри

pleasantry.gif

Автор: REWKOM 21.12.2014, 8:53

Ь

Цитата(Amurchanin @ 20.12.2014, 17:58) *
Ни одна из молодых маток не выжила. Ни одного роя не вышл


Если семья уже вошла в роевое то лучше ее искуственно отроть а не растягивать этот процес. Задача пчеловода не допустить перехода семьи в роевое состояние, а не изолировать его. описанный выше способ можно назвать аварийным.

Автор: Amurchanin 21.12.2014, 9:45

Цитата(pjurij @ 20.12.2014, 17:18) *
Наши "амурчаночки" высевают в разгар сезона от 1800 до 2000 это если матка тёмного окраса. А если матка "блондинка" залетела из Китая то там от 2000 до 2500. Иногда бывает что "соседи" завозят помеси итальянок. У этих до 3000тысяч, а то и больше получается, но увы, зимуют плохо. Но зато брюнеточки хорошо зимуют.

Получается, покупные пчелопакеты из Словении сромнее наших, доставляемых самоходом и бесплатно из Китая... russian_ru.gif .

А как, тогда вот это:
http://bee-home.ru/formation-of-strong-families.html

Автор: ДрЮН 21.12.2014, 11:04

Цитата(Amurchanin @ 21.12.2014, 6:46) *
Подскажите пожалуйста где её читать....


Здесь на форуме всё есть, и ded, и его темы , и книгу можно купить. Скооперируйтесь с земляками, дешевле будет доставка.

Автор: pjurij 22.12.2014, 10:49

Цитата(Amurchanin @ 21.12.2014, 11:45) *
Получается, покупные пчелопакеты из Словении скромнее наших, доставляемых самоходом и бесплатно из Китая


К слову о пчелопакетах из Словении. В Амурскую область запрещён ввоз пчёлок других породных линий, и это случилось после того как постперестроечные годы в один из пчелосовхозов завезли карпатянок и кавказянок. В итоге они не выдержали длительного безлётного периода, плюс к тому пошёл европейский гнилец. В итоге и совхоз крякнул и запретили ввоз пчёлок с Запада.
Поэтому и приходится работать с тёмненькими амурчаночками и со светленькими китаяночками что случайно залетят с той стороны Амура.

Автор: pjurij 5.2.2015, 8:15

Уважаемые коллеги, так случилось что по времени у меня получается небольшой цейтнотище. Поэтому на сайт буду заходить пореже, тем не менее буду размещать новое о своих "мытарствах" по разработке улья и технологии АМУР. В планах на этот сезон видоизменить рамку, изменить размеры самой рамки, мало того ещё и попытаться внедрить в улей магазинчики с высотой сотового поля примерно 130мм. Т.е. совместить АМУР и УДАВ. и испытать симбиоз двух технологий где расплордное поле будет на рамке увеличенного размера а медовые на "УДАВчиках" Т.е хочу взять от разных технологий оптимальное и совместить воедино.
Также есть и новые намётки, но увы они на рамку 300х450мм А это уже явно не малоформатная рамка. Принцип работы испытан на экспериментальном наклонном под 45 градусов лежаке АМУР28 под рамку 300х240мм. Результаты ошеломили не только меня но и пчеловода с общим стажем более 40 лет. Так что и в этом направлении работы ведутся, и на этот сезон запланировал "сшить" пробный улеёк на 16 рамок 300х450мм.
Создавшийся цейтнот увы возник не по моей воле. Не мы такие - жизнь такая! big_boss.gif

Автор: pjurij 27.3.2015, 16:16

Зимовка в ульях АМУР прошла можно сказать удачно. Отход 2 ПС из 20 поставленных в зиму. Одна ПС осыпалась из-за того что не подкормил в зиму кормом с "перцовкой" а в итоге очевидно нозематоз. (через недельку-другую узнаю точно) При имеющихся запасах корма ПС осыпалась и опоносилась.
Ну а ко второй забрался "злобный мыш" да так там в виде мумии и остался. (Сам виноват)

По подмору максимум поллитровая баночка да и та в контрольном дадане12, а так от половины до двух гранённых стаканов.
По кормам вышли с приличными запасами. Добавлять пришлось только в 4ПС по 0,5-0,75литра. Остальным до первого взятка хватит. Тем не менее в каждый улей дал по стакану корма с перцем. Профилактика от клеща лишней не будет. Через недельку гляну что и по чём.

Экспериментальным путём выяснил что в ульях где днище наклонное с уклоном к летку, и где со стороны летка подрамочное расстояние 10-12см, а с противоположной подрамочное равно 1,5-2см, зимовка прошла успешней. Т.к. подмора от 0,5 до 1 стакана, в ульях сухо и без признаков плесени. По запасам в трёх ульях с наклонными днищами запасы корма примерно 50мм при нетронутых боковых кроющих рамках.
В ульях с ровными днищами по низу сырость и подмора больше. По кормам немного похуже чем в ульях с наклонным днищем. Из этого следует что косые днища в плане зимовки лучше.

По клещу также узнаю через недельку-другую.

Жужжалочки зимовали в рубленном из бруса на 18см зимовнике 2,75х5,2х1,7. Обогревались термокабелем проложенным вдоль стенок. Общая длина 15метров т.е мощность 300Вт. В сильные под-40 морозы включал лампочки с красным рефлектором 2 шт по 150Вт. Ниже -5С в сильные морозы не было.

Дальнейшее инфо по мере наличия свободного времени. Увы, цейтнот полнейший. big_boss.gif

Автор: ДрЮН 27.3.2015, 17:01

Цитата(pjurij @ 27.3.2015, 16:16) *
Экспериментальным путём выяснил что в ульях где днище наклонное с уклоном к летку, и где со стороны летка подрамочное расстояние 10-12см, а с противоположной подрамочное равно 1,5-2см, зимовка прошла успешней.


Здесь могли повлиять на зимовку два фактора (а может, больше?):
- наклонный пол, вода вытекает намного быстрее, чем с плоского дна,
- более высокое подрамочное пространство.
Поскольку в Вас зима суровая, то наверное, бОльшую роль сыграло подрамочное? Как Вы считаете?

Автор: Георгий-спб 28.3.2015, 14:10

Здравствуйте.

Цитата(ДрЮН @ 27.3.2015, 18:01) *
Поскольку в Вас зима суровая, то наверное, бОльшую роль сыграло подрамочное?


Причём здесь суровая зима? Ведь зимуют:

Цитата(pjurij @ 27.3.2015, 17:16) *
Ниже -5С в сильные морозы не было.


С ув. Георгий.

Автор: pjurij 28.3.2015, 14:31

Цитата(ДрЮН @ 27.3.2015, 19:01) *
Здесь могли повлиять на зимовку два фактора (а может, больше?):
- наклонный пол, вода вытекает намного быстрее, чем с плоского дна,
- более высокое подрамочное пространство.
Поскольку в Вас зима суровая, то наверное, бОльшую роль сыграло подрамочное? Как Вы считаете?


Очевидно в первую очередь сыграл наклонный полик и конденсат просто вытек из улья. А по более высокому подрамочному то тут есть некоторые ньюансики. Дело в том что в ульи с плоским днищем при компоновке на зимовку были подставлены между корпусами и самим днищем проставки, увеличивающие высоту подрамочного расстояния . Если при летнем содержании ПС подрамочное 45-50мм то с учётом проставки, зимовка проходила с подрамочным высотой примено 100-120мм, А в них немного похуже чем с косым днищем, но по сравнению с ульями без проставок наблюдается выигрыш. Надо будет на следующий сезон испытать наклонное днище с дополнительной проставкой под низ корпусов. Да и по оставшимся кормам наблюдается существенный выигрыш. В ульях с косым днищем боковые рамки тронуты только по низу. В месте нахождения расплодного гнезда запас корма примерно 50мм. но это только по одному улью. Остальные не смотрел из-за опасения подстудить расплод. Всё таки приподнимал центральную рамку когда на улице было +12С в тени. Но остальные улейки с косым днищем приятно тяжёлые.

А насчёт зимы так в этом сезоне она нас побаловала, всего два или три раза было ниже -40С.


Цитата(Георгий-спб @ 28.3.2015, 16:10) *
Ниже -5С в сильные морозы не было.

Уточняю: Это в самом зимовнике, а на улице за -30С

Автор: Георгий-спб 28.3.2015, 14:33

Цитата(pjurij @ 27.3.2015, 17:16) *
Добавлять пришлось только в 4ПС по 0,5-0,75литра.


Здравствуйте 'pjurij'.
А что за корма, в это время, Вы даёте?
С ув. Георгий.

Автор: pjurij 29.3.2015, 16:28

Цитата(Георгий-спб @ 28.3.2015, 15:33) *
А что за корма, в это время, Вы даёте?


Чтобы не повторяться, смотрите здесь: http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=10094

Также при весенней очистке доньев протираю их тряпицей смоченной муравьиным спиртом. и дезинфекция и от паров муравьинки клещам неуютно.

Автор: ДрЮН 29.3.2015, 19:18

Цитата(Георгий-спб @ 28.3.2015, 14:10) *
Причём здесь суровая зима? Ведь зимуют:


При том, что температура в зимовнике МИНУСОВАЯ. Большая разница с нашими зимовниками, где народ уже в январе собирался выставлять.
А в минусовой т-ре не очень-то потечёт даже по наклонному дну. Поэтому я и предположил, что

Цитата(ДрЮН @ 27.3.2015, 17:01) *
наверное, бОльшую роль сыграло подрамочное?

Автор: pjurij 3.4.2015, 13:46

Цитата(pjurij @ 27.3.2015, 18:16) *
Одна ПС осыпалась из-за того что не подкормил в зиму кормом с "перцовкой" а в итоге очевидно нозематоз. (через недельку-другую узнаю точно) При имеющихся запасах корма ПС осыпалась и опоносилась.


Получен анализ. по клещу 4% что не смертельно. Фактически ПС погибла от нозематоза. Поэтому вощина на перетопку, рамки в топку, улей на дезинфекцию,



Цитата(pjurij @ 27.3.2015, 18:16) *
По клещу также узнаю через недельку-другую.


По остальным ПС заклещённость от 0% до 1% и только в двух ПС заклещённость не свыше 2%

Цитата(ДрЮН @ 29.3.2015, 21:18) *
А в минусовой т-ре не очень-то потечёт даже по наклонному дну.


Так это когда на улице было за -30С а так в среднем на уровне летков, т.е. на высоте около 30см температура от 0С и до +5 а в конце зимовки и поболее. Вот водичка и вытекла. Также, а в этом я с Вами согласен, некую положительную роль сыграло и повышенное подрамочное пространство. На следующую зимовку в ульи с косым днищем установлю проставки которые увеличат подрамочное ещё на 50-60мм

Автор: Vasilii_VK 3.4.2015, 15:11

Цитата(pjurij @ 3.4.2015, 18:46) *
Получен анализ. по клещу 4% что не смертельно. Фактически ПС погибла от нозематоза.

А что анализ дал по нозематозу?

Автор: pjurij 4.4.2015, 1:09

Цитата(Vasilii_VK @ 3.4.2015, 17:11) *
А что анализ дал по нозематозу?


По телефону сказали что средняя. Как установятся тёплая погода надо дать остальным пчёлкам подкорику с сульфадимезином для профилактики. А то в Амурии резкое похолодание. Сегодня утром -11С и днём обещают около 0С. Так что нечего тревожить жужжалочек.

Лечебно-профилактическая сыта готовится в соотношении 1грамм сульфадимезина на 1 литр. Дают по 0,25-0,5 л на ПС, 3−4раза, с интервалами в 4−5дней.

Автор: pjurij 4.4.2015, 5:35

Цитата(pjurij @ 3.4.2015, 15:46) *
улей на дезинфекцию


Т.е. тщательная очистка улья от "мин", после чего "пройтись" газовой горелкой или паяльной лампой.

Автор: Пионер-Пенсионер 6.4.2015, 11:30

Цитата(pjurij @ 27.3.2015, 20:16) *
Из этого следует что косые днища в плане зимовки лучше.


а может еще лучше без дна вообще, в смысле просто сетка открытая, тем более у вас в зимовнике они стоят

Цитата(pjurij @ 28.3.2015, 18:31) *
Очевидно в первую очередь сыграл наклонный полик и конденсат просто вытек из улья. А по более высокому подрамочному т


и это подтверждает, что лучше открытый низ !

Цитата(pjurij @ 9.2.2014, 0:33) *
Попытаюсь изложить более понятным для общества языком,


Это вы про "двустволку" ?

Автор: pjurij 6.4.2015, 12:00

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.4.2015, 12:30) *
а может еще лучше без дна вообще, в смысле просто сетка открытая, тем более у вас в зимовнике они стоят


Мыслишки были, но в нашей местности как осенью, так и весной, довольно сильные ветра. Боюсь что будет, так сказать, небольшой сквознячок. А запасное зимовальное дно делать - ни к чему, а вернее - лень

А по "двухстволке", так для пчёлок получилось нормально. Дали прилично, но моя спина "забастовала". Поэтому в задумке ещё одна интересная мыслишка полностью исключающая работу с тяжёлыми двадцатирамочными корпусами. Пилотный вариант уже испытан в прошлом сезоне. Понравилось и пчёлкам и мне. Нынешним летом испытаю доработанный вариант. Приступил к изготовлению пилотного экземпляра. Если получится, то и изложу понятным для общества языком.

Автор: Пионер-Пенсионер 6.4.2015, 19:06

Цитата(pjurij @ 6.4.2015, 16:00) *
Мыслишки были, но в нашей местности как осенью, так и весной, довольно сильные ветра. Боюсь что будет, так сказать, небольшой сквознячок. А запасное зимовальное дно делать - ни к чему, а вернее - лень


ветра боятся я думаю нет особого смысла , если размер сетчатого дна не более 30х30 см, а можно и меньше окно сделать см 10х10 уже здорово! Ведь не снизу задувает как в свисток, а у земли воздух не задувает под низ, не выворачивает все нутро. только пограничный слой сантиметров 2 максимум 4 при таких размерах будет не спокойным.попробуйте эксперимент: зажгите свечку и накройте ее банкой, ведром ли, ящиком , так что чтобы дно было открыто, а пламя бы находилось внутри ведра
выставьте на любой ветер, например на кирпичи поставьте, и проверьте свеча прогорит или ее задует. я проверял. едва колышется пламя, реагирует на перепад давления,вверх-вниз, а так горит ровно.
а при зимовке в спокойной атмосфере и вообще не будет даже волнения.

Автор: ural.mg 28.11.2015, 16:50

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.4.2015, 19:06) *
ветра боятся я думаю нет особого смысла , если размер сетчатого дна не более 30х30 см,


Это значит дна вообще нет ,ведь сечение улья всего 30х30 см?

Автор: pjurij 1.4.2016, 10:58

Прошу всех извинить за вынужденное отсутствие на форуме. Увы, не мы такие - жизнь такая.
И тем не менее, назло всем "КЛЕЩАМ" жизнь продолжается!!!

Публикую результат зимовки 2015-16г. в своих улейках "Амур"
Из поставленных в зимовку 20ПС в Амурах различной вместимости от 8 до 14 соторамок в корпусе, благополучно перезимовало 14ПС, плюс контрольный дадан, плюс экспериментальный улей "Домик". Всего имеется в наличии 16ПС. Пчёлки зимовали в улейках стоявших на открытом воздухе, на морозах которые несколько раз достигали за -40С и на постоянном ветре.
В двух ульях пчёлки погибли из-за того что сели неправильно, а именно в верхнем корпусе. Поэтому и погибли от бескормицы имея в наличии в нижнем корпусе остатки запечатанного мёда примерно на треть рамки. Погибли ПС в Амур14 и Амуре8.
Остальные 4 ПС погубили вездесущие мыши. girl_devil.gif

Пчёлки облетались неплохо. При проверке оказалось что рамки верхних корпусов обсижены пчёлками от стенки и до стенки. Поэтому боковые утеплители убрал и подставил "неполномёдки" с погибших от "бескормицы" ульев и положил сверху на рамки мёдоперговых лепёшек размером с ладонь. Лишними не будут. Также выставил поодаль от пасеки повреждённые мышами рамочки. По мере тёплых солнечных деньков идёт их интенсивная очистка. Тем самым, при полном отсутствии природного приноса, в ульях создана иллюзия ранне-весеннего взятка.

По подмору проверил только 4ПС в Амурах, увы, столько успел. Из-за сильного и постоянного ветра боюсь застудить расплод. Поэтому решил эту операцию проводить несколько попозже. В среднем подмора немного. Примерно по поллитровой баночке.
По контрольному дадану, пчёлки занимают 9улочек. По подмору примерно поллитровая баночка.
По эксперименту "Домик", пчёлки занимают 7 улочек. По подмору чуть больше поллитровой баночки.

Вот такой вот результат зимовки пчёлок в ульях АМУР, которые зимовали на открытом воздухе на приличном морозе и пронизывающем постоянно дующем ветре.

А поэтому - ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!! ay.gif

Автор: Пионер-Пенсионер 1.4.2016, 12:13

Цитата(pjurij @ 1.4.2016, 13:58) *
Прошу всех извинить за вынужденное отсутствие на форуме. Увы, не мы такие - жизнь такая.
И тем не менее, назло всем "КЛЕЩАМ" жизнь продолжается!!!


Рад вас снова видеть на форуме!
Надеюсь все суды закончились победой справедливости над наветами недругов!
поделитесь потом в другой теме.
Цитата(pjurij @ 1.4.2016, 13:58) *
Публикую результат зимовки 2015-16г. в своих улейках "Амур"
Из поставленных в зимовку 20ПС в Амурах различной вместимости от 8 до 14 соторамок в корпусе, благополучно перезимовало 14ПС, плюс контрольный дадан, плюс экспериментальный улей "Домик".


а что такое "Домик" не припомню про это у вас. не повторите или не пошлете ссылку где описывали про этот домик?

Цитата(pjurij @ 1.4.2016, 13:58) *
А поэтому - ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!


что вы сейчас даете своим пчелам ,какой подсиливающий сироп или только рамки из гиблых ульев на осушку.

Автор: pjurij 1.4.2016, 13:24

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.4.2016, 14:13) *
Надеюсь все суды закончились победой справедливости над наветами недругов!
поделитесь потом в другой теме.


Увы, нервотрёпка продолжается до сих пор, и даже не смотря на то что уехал от "КЛЕЩЕЙ" в другое село за 50км.
Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.4.2016, 14:13) *
что такое "Домик"?


Да так, в прошлом году затеял эксперимент с улейком, тип которого использует уважаемый Азиз, который раньше жил в Республике Того, а сейчас перебрался в ЮАР. Но у него рамочки стоят по ниспадающей под 30 градусов, а у меня под 45. У него просто в виде длинной колоды а у меня в форме "домика" У него рамочки 300х200мм, а у меня 300х450. По технологии пчеловождения это для меня сплошная "Терра инкогнита" с тремя неизвестными X, Y, Z! Тем не менее жужжалочки в улье "африканце" перезимовали, и даже не спрятанные в зимовник, я уже не упоминаю о простейшей загородке от того-же ветра. Что ещё раз подтверждает феноменальную приспосабливаемость медоносных пчёлок к ульям любого типа. Так что улей "Домик" это для души.

Цитата(Пионер-Пенсионер @ 1.4.2016, 14:13) *
что вы сейчас даете своим пчелам ,какой подсиливающий сироп или только рамки из гиблых ульев на осушку.


Сиропа, как такового пока не давал, хотя и не мешает задать "адской смеси" в качестве профилактики. Да и мёда на рамочках осталось с запасцем. Поэтому выставил повреждённые рамочки для их очистки, тем самым создал иллюзию ранневесеннего взятка и для поступления в улей белкового корма для вскармливания детки, сверху на рамочки положил мёдоперговые лепёшки. Просто перемолол на мясорубке законсервированную мёдом пергу.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)