Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум пчеловодов МФУ _ Различные конструкции ульев _ Улей типа "разборная Колода"

Автор: Vladimir1804 28.3.2013, 14:44

Вот тут я нарисовал кое что...
По-моему получилось :)

 улей_02.pdf ( 147,52 килобайт ) : 1506
 

Автор: ДрЮН 28.3.2013, 18:16

Цитата(Vladimir1804 @ 28.3.2013, 14:44) *
По-моему получилось


А колода где?

Автор: Vladimir1804 28.3.2013, 19:36

Так это и есть колода. Снозы не нарисованы. По мере развития семьи срезаются (проволокой, как японские или у Витвицкого) верхние корпуса и подставляются корпуса снизу (япония, Варре, Витвицкий).
На последних страницах дан рисунок переходного корпуса с рамкой Дадана.
Для переделки на Варре, достаточно в корпусах прибить планки (сечение - прямоугольный треугольник с катетом примерно 10 мм) отступя от верха на толщину планки. Если мало высоты 150 мм, то: либо взять доску 200 мм виесто 150мм, либо прибить к каждому корпусу снизу сороковку, т.е. получить 190 мм высоты.
Летки закрываются и открываются (прибить, прикрепить или еще как) фанерку, по мере необходимости.
Прилетные доски не изображены. Можно (нужно) сделать так - прибить рейку, сечение прямоугольник, катет равен примерно 40 мм (из сороковки можно сделать).

Что не так?

Автор: ДрЮН 28.3.2013, 20:19

Цитата(Vladimir1804 @ 28.3.2013, 19:36) *
Что не так?


Я думал, колода круглая.

Автор: an-v 28.3.2013, 22:14

Цитата(ДрЮН @ 28.3.2013, 21:19) *
Я думал, колода круглая.


Площадь круга равна: Пи х R квадрат.
Вот квадрат и нарисовали.

Автор: Пчелолюб 29.3.2013, 7:10

Вообще-то колода - это обрубок бревна. А также изделия, изготовленные из этого обрубка.

Цитата
КОЛОДА ж. лежачее толстое дерево, бревно или немалый и толстый отрубок, срубленое голомя, лежачее дерево в лесу. Пень да колода. || Вещь, сделанная из колоды, толстый брус; || большое корыто грубой обделки, для месива и пойла: водопойная колода; || долбленый челн, комяга, дуб; бат, особ. под пором; || долбленый гроб, домовинка из цельного отрубка, любимая, по старым обычаям, раскольн.; || цельный долбленый улей, пень; || кружка, пень для сбора подаяний; || пенз. водовозная бочка; || вытесанный брус закладной рамы окон и дверей, косяк, стояк, притолока и порог; || колодка, два бруска с вырезкой, на ногу узнику: посадить кого в колоду; || задний вал ткацкого станка, для намоту основы; || стар. лафет, пушечный станок; || или колодка урал.-каз. рыбная туша, цельная красная рыба, особ. мерзлая, как товар. || У кожевников, кобыла, козлы, под выделку кож.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C%20%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8F/%D0%9A%D0%9E%D0%9B%D0%9E%D0%94%D0%90/
Поэтому сколоченные доски никак называться колодой не могут.

Автор: Vladimir1804 29.3.2013, 10:41

Цитата(Пчелолюб @ 29.3.2013, 7:10) *
Поэтому сколоченные доски никак называться колодой не могут.


И это все, что можно сказать?
А почему бы не добавить, что:
"■ Колода — древняя русская мера — упомянута в Летописце Переславля Суздальского в рассказе о пирах Владимира Великого. Летописец говорит, что на пиру «перцю выходила колода безо князя, а при князи 3 колоды на неделю, а колода 8 бочек». Величина этой бочки неизвестна; конечно, она не была хлебной мерой. Во Львове в XVI—XVII вв. была хлебная колода, но её величина также неизвестна. Если именно эта колода была равна восьми бочкам литовским, то в ней содержалось примерно 3 778 л.
■ Колода — число, обозначавшее в древнерусской системе счёта сто миллионов (108) в «малом счёте» и десять воронов (десять квиндециллионов, 1049) в «великом счёте».
■ Колода — набор игральных карт."
Можно еще добавить и из этимологии: "Происходит от русск.-церк.-слав. клада (греч. δοκός), ср.: укр., белор. коло́да, болг. кла́да, сербохорв. кла̏да, словенск., чешск. kláda, словацк. klada, польск. kłoda, в.-луж. kłóda, н.-луж. kłоdа. Родственно др.-исл. holt, др.-в.-нем. holz «роща, лесок, кустарник», греч. κλάδος «ветвь, побег», ирл. саill «лес» (*kaldet)".

И вообще... МФУ это не то, что вы думаете. Нет! Это просто "МногоФункциональное Утройство" или, на худой конец, Международный Факультет Управления (находится в Томске в составе Томского государственного университета (МФУ ТГУ)).

А посему... из словаря Ожегова: тип - это вроде, наподобие, кого-чего-нибудь
Будем продолжать? Или как?

Автор: Пчелолюб 29.3.2013, 10:46

Цитата(Vladimir1804 @ 29.3.2013, 13:41) *
Будем продолжать? Или как?

И все же, следует называть вещи своими именами. Если каждый начнет называть вещи по своему, мы просто перестанем понимать друг друга. Ни одно из определений колод не подходит под сколоченные доски. А МФУ - это вообще аббревиатура.

Автор: Horseman 29.3.2013, 11:35

Я тоже думаю, что называть колодой четырех угольный ящик будет не правильно, а главное зачем.
Теперь немного о конструкции. Корпус, высота которого 150мм, будет наверно технологичным в силу наличия и распространённости досок такой ширины. А вот дальше? Леток проще, технологичней и практичней делать на стыке. Наличие таких элементов как подкрышник и дно вызывает сомнения. Зачем они нужны вообще? В качестве подкрышника, при необходимости дополнительного утепления сверху, или чтобы подкормить, или т.п., вполне подойдет корпус, ну а дно это просто щит или вообще ничего (у Варре леток в дне, если мы леток переносим, то в дне, как таковом, необходимость отпадает).
Снозы резко ограничивают возможность манипуляции корпусами. А вот планки как у улья Варре такую возможность дают. Кроме того при наличие планок мед можно откачивать на медогонке, что для многих будет актуально. С уменьшением высоты корпуса количество необходимых планок возрастет, а такая операция как прилаживание начатков требует времени (здесь есть над чем подумать).

Автор: Vladimir1804 29.3.2013, 12:29

1. На стыке неудобно из-за того, что усложнется манипуляция летками (предполагается, что корпуса будут разделяться струной, поэтому закрытие летка... это может быть нахлест на нижний корпус). При планках или рамках внутри... да, это будет лучше (проще).
2. Если использовать планки или рамки, то в дне, как отдельной части, никакой надобности нет, т.к. всегда можно снять или наклонить корпус. При отсутствии рамок или планок это сделать невозможно. Решений два: а) от Витвицкого - дырка с противоположной стороны летка для подсматривания (как вариант - стекло); б) вырез в дне (как нарисовано), для того, чтобы заглядывать в улей снизу (фотография, например). Также удобно чистить дно и проводить нижнюю подкормку (на примере немцев).
3. Переделать на Варре (который я считаю наиболее удачным ульем) не представляет труда, но все-таки хочется узнать в какую сторону и как они будут тянуть соты в уловиях приближенных к реальности (природе). Может быть потом я и переделаю, но пока хочется именно так - пронаблюдать естественное оттягивание вощины.

Автор: Horseman 29.3.2013, 12:53

Цитата(Vladimir1804 @ 29.3.2013, 13:29) *
это может быть нахлест на нижний корпус


Это как раз имеет смысл использовать, предотвращает сдвиг корпусов, я нынче планирую такую доработку. Для срезания струной, повернул задвижку и режь, в таком положении задвижка может с успехом выполнять роль ручек.
Цитата(Vladimir1804 @ 29.3.2013, 13:29) *
Переделать на Варре (который я считаю наиболее удачным ульем) не представляет труда


Ну и ориентируйся на Варре. Снозы поставить как раз не проблема, если не делать на планках начатков, то строить соты будут, как бог на душу положит, но закрепят так, что разъединив корпуса, соты не отвалятся.


Цитата(Vladimir1804 @ 29.3.2013, 13:29) *
пронаблюдать естественное оттягивание вощины.


Забудь, что такое вощина -- соты dance3.gif

Автор: Vladimir1804 29.3.2013, 13:36

Horseman, спасибо. Буду думать дальше.
Да, необходимо забыть это вредное для пчеловодства слово - вощина.

У пчеловодства есть три беды: рамка, вощина и прямоугольный улей.
Пасека явно нуждалась в уходе пчеловода. И чем дальше бы он ушел, тем было бы лучше.

Автор: Horseman 29.3.2013, 13:51

Цитата(Vladimir1804 @ 29.3.2013, 14:36) *
И чем дальше бы он ушел, тем было бы лучше.


Я люблю наблюдать. Как говорят мудрецы есть три вещи на которые не надоедает смотреть как горит огонь, как льется вода и как работают другие (пчелки например).

Автор: Vladimir1804 20.5.2013, 20:45

Вот и свершилось :), пара ульев (спасибо Юрию Николаевичу за предоставленных пчел) заселена.
Ульи состоят из 8 корпусов каждый + дно (15 см).
Начали свою жизнь в новом доме вот так (см. прилагаемые фото).
Будем посмотреть на то, что из этого выйдет.

 

Автор: Horseman 21.5.2013, 6:58

Цитата(Vladimir1804 @ 29.3.2013, 14:36) *
У пчеловодства есть три беды: рамка, вощина и прямоугольный улей.


Убрал все три.

 

Автор: Vladimir1804 21.5.2013, 9:47

Интересное решение.
Осталось только сделать снозы, летки, приделать ручки... и притереть корпуса. Хотя последнее и не шибко обязательно. Вполне достаточно обтянуть стыки корпусов наружи простым (но хорошим) скотчем. Во всяком случае, так делают японцы (я сделал также).
Каков внутренний диаметр? и какова высота корпуса?
Спасибо за идею. Буду думать и пробовать. Первая мысль - заменить сороковку на фанеру 4 мм, а стык заделать рейкой. Да и снаружи можно поставить хорошо прокрашенную фанеру. Но надо попробовать. Есть подводные камушки.
Удачи вам в испытаниях!

ЗЫ. Свою конструкцию я заселил отводками по 1,3 кг весом. Так как заселение ранее, то думаю, что они смогут нормально отстроиться и уйти в зиму без всяких подкормок. При заселении дал в каждый улей по 0,5 кг канди (снизу, через прорезь в днище (делал специально для подкормок и чистки дна)). За первые 5 дней взяли едвали по 100 грамм, т.е. питаются тем, что принесут самостоятельно.
В выходные буду на даче и сфотографирую свои летки. Они у меня (на мой взгляд) вышли удачные.

ЗЫЗЫ. Поскольку мой отпуск окончился, то приступил к продолжению перевода Витвицкого.

Автор: Horseman 21.5.2013, 11:25

Цитата(Vladimir1804 @ 21.5.2013, 9:47) *
Осталось только сделать снозы, летки, приделать ручки... и притереть корпуса.


Все сделано. И даже больше уже подставлены для освоения.
Цитата(Vladimir1804 @ 21.5.2013, 9:47) *
Каков внутренний диаметр? и какова высота корпуса?


Эти секции сделаны из корпусов Варре высота 210 внутренний диаметр 225. Сделанно так специально для стыковки с ульем Варре и проверки идей Витвицкого.

Автор: Vladimir1804 2.6.2013, 17:41

На фотографиях показано как это выглядит у меня на участке


ульи стоят на шинах от жигулей. Стоят на песке и внутри тоже песок.
На фото - леток.
Боковины для задвижки (фанера 4 мм. задвижка снята) из обрезков вагонки.


 

Автор: ДрЮН 4.6.2013, 20:50

Цитата(Vladimir1804 @ 2.6.2013, 17:41) *
ульи стоят


Vladimir1804, как идёт отстройка?

Автор: Vladimir1804 5.6.2013, 12:11

Цитата(ДрЮН @ 4.6.2013, 21:50) *
Vladimir1804, как идёт отстройка?


Судя по тому, что таскают обножку, то очень даже неплохо. В ближайшие выходные постараюсь сделать фотографии.

Автор: Vladimir1804 9.6.2013, 19:04

Цитата(ДрЮН @ 4.6.2013, 20:50) *
Vladimir1804, как идёт отстройка?


Вот так строят
По моим прикидкам (надеюсь, что геометрию я не слишком забыл), то отстроили примерно по 6 ваших рамок или 2 рамки дадана. Начало строительства в юго-восточном углу в одном улье и в юго-юго-восточном в другом.
В обоих ульях дошли до середины третьего корпуса (самая нижняя точка. корпус - 150 мм), т.е. вышли на уровень верхнего летка (второй леток открыт на два корпуса ниже).
Обножку таскают (1 из 10). Канди, что положил им вниз в момент заселения (по 1/2 кг на семью) еще не полностью съели, хотя по десятку пчел там сидит почти постоянно.

 

Автор: ДрЮН 9.6.2013, 19:11

Цитата(Vladimir1804 @ 9.6.2013, 19:04) *
Вот так строят


Что-то, мне кажется, слабовато!?

Автор: Vladimir1804 9.6.2013, 19:17

Цитата(ДрЮН @ 9.6.2013, 19:11) *
Что-то, мне кажется, слабовато!?

Семейки были по 1,4 кг + погода... Первые две недели они не шибко строили. Последнюю неделю - достаточно ударно.
Будем посмотреть как там дальше пойдет.

Автор: Клепа 26.11.2013, 16:23

Цитата(Vladimir1804 @ 28.3.2013, 19:44) *
Вот тут я нарисовал кое что...
По-моему получилось :)


Мне кажется, что это очередной раз мы увидели Шишкина и его УШ-2,

Автор: ДрЮН 26.11.2013, 17:42

Цитата(Клепа @ 26.11.2013, 16:23) *
мы увидели Шишкина и его УШ-2,


Вы всё перепутали и тут и там.

Автор: Kolka 18.11.2014, 19:42

а, ну вот, моя любимая тема :)

Vladimir1804, как там что?

и тоже с юговостока начинают, какая то закономерность наблюдается, угол теплее что ли. в одной семье видно язык оторвался, на планках повис...

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)