Дадан, за и против, Мнения и предложения Опции

[Vasilii_VK]

Цитата(Vasilii_VK @ 12.5.2016, 10:47)
Ну и чем же этот улей плох?

Судя по тому как задан вопрос, Вам не нужен ответ.
А поговорить, в очередной раз, о моей криворукости и тупоголовости,
я так думаю, Вы можете и без моего участия

Да нет, Вас ни в криворукости, ни втупоголовости не подозреваю. Просто хотелос бы у Вас узнать замеченные Вами недостатки данного улья.
Это же многокорпусный улей, и главный его недостаток:
Первое исполнение его на фабриках/заводах ни к черту, размеры у него гуляют в больших приделах (при заводском исполнении). Но главный его недостаток - данный улей преднозначен для использование на колхозно/совхозных пасеках. При использовании этого улья в индивидуальных хозяйствах надо полностью менять технологию пчеловождения (которая рекомендовалась для многокорпусников), иначе с этим ульем тяжело работать.
Кстати вот от весной на одном корпусе:

Только дема о дадане.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.5.2016, 14:07

[СПавлович]

В один сезон дадан покажет лучше себя, в другой МФУ выручит.

Не здоровая какая-то лотерея.

Рамка на пасеке желательна одна.

возможность получить дополнительную прибыль через продажу семей, а самый большой спрос на рамку дадана.

Это пожалуй единственный серьезный аргумент. Но для этого не обязательно таскать корпуса то 10-12 рам Дадана.


Мое мнение для начинающих:

Дадан-12 - не желательно.

Магазины больше 12 рам - совсем не желательно.

Дадан-12 многокорпусник - ни в коем случае.

Дадан-10 многокорпусник - все равно тяжеловат и неудобен.


Хотите продлить свою пчеловодную жизнь - не заводите таких ульев.

Сообщение отредактировал СПавлович - 12.5.2016, 21:00

[СПавлович]

хранических остеохондроз, часто весенне-осеннее обострение

Срочно уходите от этих не подъемных корпусов, поберегите свое здоровье, здоровье помошников и пчел.

Ограничение по подъему тяжестей после сердечного приступа, полостной операции - 5кг., операции на позвоночнике , скорее всего, - 0.
Жизнь и природа сама расставит все по своим местам.

[an-v]

Это же многокорпусный улей, и главный его недостаток:
Первое исполнение его на фабриках/заводах ни к черту, размеры у него гуляют в больших приделах (при заводском исполнении). Но главный его недостаток - данный улей преднозначен для использование на колхозно/совхозных пасеках. При использовании этого улья в индивидуальных хозяйствах надо полностью менять технологию пчеловождения (которая рекомендовалась для многокорпусников), иначе с этим ульем тяжело работать.

... Вы не правы.
Начинать нужно с того, что этот улей часть применяемой в США системы пчеловождения.
Правильнее сказать, часть выхваченная из этой системы.
Нужно учитывать, что в США климат "немного" отличается, от нашего.
(Я живу в Московской области и только с ней буду сравнивать)
Да и отношение к пчеловодству и пчеловодам совсем другое, нужно добавить и
техническое оснащение, и механизация.
Могу посоветовать тем, кто ещё не видел, посмотреть фильм: "Больше чем мёд".

Продолжение следует ...

[СПавлович]

Нужно учитывать, что в США климат "немного" отличается, от нашего.

И пчелы мрут от "передового" пчеловождения. Это надо умудриться в таком благодатном климате.

[Vasilii_VK]

Рамка на пасеке желательна одна.

Это правильно, но блин желание (может глупое) все попробывать самому - жизнь так коротка

Срочно уходите от этих не подъемных корпусов, поберегите свое здоровье, здоровье помошников и пчел.

Спасибо, но класический МФУ пока так же не в полне устраивает. Дадан чем хорош? с начала лета этот улей малооперационен: два подхода в июне, вообще не подходиш в июле и только в августе, после отбора меда три подхода - можно занятся и другими делами, в июле в обще на три недели уехать. В июне второй корпус относительно легкий - там только расплод.
А МФУ все лето не отпускает. поэтому нужено что то среднее.

Продолжение следует ...

Ждем. Конечно времени сейчас мало, но очень хотелось бы узнать, чем Вас это улей так "достал".

И пчелы мрут от "передового" пчеловождения. Это надо умудриться в таком благодатном климате.

Скорее от такого "передового" сельского хозяйства (ГМО, не мерянное количество применения различных химикатов которые через нектар и пыльцу попадают в организм пчел).

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 14.5.2016, 13:29

[vvt1954]

Спасибо, но класический МФУ пока так же не в полне устраивает. Дадан чем хорош

В свое время многим вывозил пчел на точки.Есть с чем сравнивать.Все используют дадан на 12 р с магазинами или двухкорпусные.Все сидят на роевой технологии и если держат дома.частенько рои у них улетают.У нас бригада 5 человек.у меня одного мфу и время на работу с ними трачу меньше.Просто люди кроме дадана ни чего не видели.Когда были совхозы и сеяли ,с даданов хорошо брали мед а сейчас только разнотравье.

[Vasilii_VK]

.Все сидят на роевой технологии и если держат дома.частенько рои у них улетают

Ну это выбор пчеловода "сидеть на роевой технологии", но это не говорит о качестве улья.

[vvt1954]

Самое главное для меня в мфу получение 100% запечатанного меда,пусть накачаю меньше,но про вкус даже спорить не буду.Спасибо Деду.

[Vasilii_VK]

Самое главное для меня в мфу получение 100% запечатанного меда,пусть накачаю меньше,но про вкус даже спорить не буду.Спасибо Деду.

Кто спорит, МФУ хороший улей, главное у него просто разделить мед от расплода, а это осебенно важно в маломедный год, это получается автоматически.

[an-v]

Конечно времени сейчас мало

... если коротко:
привезли его из Америки вместе с кукурузой. Кукуруза как известно ..., а улей остался.

В общем: с одной стороны корпус у него маловат, с другой слишком большой.
Если размеры Дадана имеют какой-то смысл, у многокорпусного, в Московской области,
здравого смысла не видно.
Корпус хоть и меньше, чем у дадана, но вес полномёдного всё равно, "для спины", достаточно большой.
Для развития семьи, весной корпуса маловато, а два уже многовато.
Приходиться всё равно работать с рамками, плюс, в отличии от Дадана, снимать корпуса, охлаждая гнездо.

У Дадана, весной, можно просто поставить разделительную доску и подставлять рамки
с боку, не залезая в гнездо.
Если сравнивать с МФУ, где просто подставляется корпус, равный двум рамкам Дадана,
и пчёлы без проблем его осваивают в любую погоду, многокорпусный всё равно приходиться "перетряхивать".
.. а если разбирать более подробно, много чего ещё найти можно.

Для Московской области лучшие, моё мнение: лежак и МФУ.

[Vasilii_VK]

Вы не правы.
Начинать нужно с того, что этот улей часть применяемой в США системы пчеловождения.

К сожалению, тут Вы не правы, такого:

многокорпусный (типовой проект № 808-5-1)

улья в Америке нет, если имеете ввиду улей Лангстрота-Рута то наш "типовой проект № 808-5-1" грубая подделка в котором, как я уже писал выше, не выдержаны размеры, при попытке производства Лангстрота-Рута на Русский лад слишком вольно были переведены дюймовые размеры в миллиметровые.

Правильнее сказать, часть выхваченная из этой системы.

Я бы сказал "не выхваченные из системы", а технология вождения в данном улье поставленна с ног на голову.

В общем: с одной стороны корпус у него маловат, с другой слишком большой.

Как то не понятно6 Маловат когда? Великоват когда? При каких условиях?

Корпус хоть и меньше, чем у дадана, но вес полномёдного всё равно, "для спины", достаточно большой

В этом Вы правы, наш "типовой проект № 808-5-1", из доски толщиной 35 мм сам по себе тяжелый корпус, да + мед. Вот я и сказал что:

данный улей преднозначен для использование на колхозно/совхозных пасеках.

где пчелдовод работает с помошником. Ведь в рекомендациях по пчеловождению в этом улье (типовой проект № 808-5-1) всегда делался упор типа "пчеловод с помошником может обслуживать больше пчелосемей") - С ПОМОШНИКОМ. И под это была разработана технология с постоянным тосованием корпусов.
На личной пасеке, всю технологию надо менять. И не таскать туда-сюда корпуса.

Приходиться всё равно работать с рамками, плюс, в отличии от Дадана, снимать корпуса, охлаждая гнездо.

У Дадана, весной, можно просто поставить разделительную доску и подставлять рамки
с боку, не залезая в гнездо.

Весной ставли корпус под низ, на самое дно, охолождения гнезда не происходит. С увеличением силы семьи, сами переходят в нижний корпус. Когда появится 10 - 11 рамок расплода, семью делю по полам - тут же (не снимая корпуса на отдельное дно). В нижнем половина расплода в основном открытого, в верхнем печатный расплод и матка, между корпусами перегородка с окошком в котором РР, в верхнем открывается леток. В нижний дается маточник (если есть к этому времени), если нету - кусочек сота с яйцами или однодневной личинкой, подрезанный и повернутый в низ ячейкой матку сами выведут. Часть с маткой развивается, наращивает пчелу к медосбору, как начнет сеить матка в нижнем корпусе, старую матку удаляю (можно сделать отводок на старую матку).

.. а если разбирать более подробно, много чего ещё найти можно.

Если разбираться подробно - в каждом улье можно найти как положительные, так и отрицательные стороны - идеального улья нет.

........... все зависит от условий местности и поставленных задач, и еще менталитета пчеловода.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 16.5.2016, 15:49

[Скворцов]

Для Московской области лучшие, моё мнение: лежак

Правильно, поставьте лежак на попа и будет МФУ !

Я уже писал про качающийся улей - это тоже МФУ , но с неразрезной рамкой .

[СПавлович]

Для Московской области лучшие, моё мнение: лежак и МФУ.

Я бы сформулировал так.

Наиболее практичные для работы одному:

лежак вообще без магазинов или не более 10 рамок любого размера вверх.

Причем пчелы выбрали бы, конечно, второй вариант.

[СПавлович]

Спасибо, но класический МФУ пока так же не в полне устраивает

Такого в природе пока-что нет. А есть несколько разных вариантов.

Также есть еще СФУ, различные вариации с Даданами, их полурамками и Рутами.

Так что простор для поиска огромен.