IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Новости

Знаете ли Вы, что форум пчеловодов других форматов пчеловождения, находится по этому адресу? Заходите, мы всегда Вам рады.

13 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ПРИРОДНОЕ ГНЕЗДО, теоретически
Vasilii_VK
сообщение 13.1.2015, 4:43
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3806

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 13.1.2015, 7:08) *
Цитата
Цитата(Пчелинчи @ 13.1.2015, 0:18)
Кто понимает, собирают тонны меда!

Это тоже здесь не при чём.

Оно и понятно, Вам "ни причем" clever-man.gif
Цитата(letokas @ 13.1.2015, 7:08) *
Пчело-стаж:начинающий
Пчелосемей:не пчеловод

А вот у остальных более прозаическое устремление - при меньшем количестве (пчелосемей, работы) получить более качественное (пчелопродукции)
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 13.1.2015, 10:03
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 13.1.2015, 1:45) *
Поэтому я и говорю, что в ОСНОВУ создания ( или выбора ) гнездовых форм,рамок и ульев для себя, должна быть
поставлена ТЕОРИЯ ПРИРОДНОГО ПЧЕЛИНОГО ГНЕЗДА.


В горах пчелы селятся в пещерах,в лесу - в дуплах,в степи находили пчел в норах,в городах бывало селились в пустотелых памятниках.И что Вы предлагаете выбрать за основу? russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 13.1.2015, 12:53
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 284




Цитата(сот @ 12.1.2015, 17:14) *
Не правильней ли обработать опыт пчеловодов - современников (достаточно ) и сделать выводы. Все гораздо проще , зачем усложнять ?????


Сказано верно.Однако в жизни получается всё наоборот. К примеру И.В.-произвёл очень большую работу поместив три таблицы с размерами рамок. Казалось бы осталось только сделать правильный анализ и принять правильное решение. Уже по тому, что никаких изменений в
большинстве регионов России, в области пчеловодства не замечено( за исключением форума МФУ), то и вывод напрашивается- обрабатывать опыт наших предков,современников некому.
Из трёх таблиц явно видно, что большинство пчеловодов Европы и России предпочитало
содержание пчёл в узко-высоких ульях, однако что для нас опыт Российских пчеловодов- да в общем понятии НИЧЕГО. Нам бы блеснуть своими знаниями в области американского пчеловодства. Зачем нам развивать собственную Российскую технологию?Зачем нам знать
законы развития пчелы? Наши деды не знали всего этого и нам не надо.
Однако, как показывает жизнь, без дополнительных знаний , новое поколение пчеловодов
обречено быть невеждами от пчеловодства. Даже среди присутствующих, в лучшую категорию
можно включить Летокас. Остальные видимо разучились думать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 13.1.2015, 13:54
Сообщение #19


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8115
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8324

Пчелосемей:61-100
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 13.1.2015, 12:53) *
Нам бы блеснуть своими знаниями в области американского пчеловодства.


И даже столь вами любимое американское пчеловодство изначально базировалось на рамке 305 на 305 мм. Именно эта рамка и носит название "американская"!!! Уж который раз вам намекал, вот теперь прямо и говорю, раз вы такой упёртый. Пчеловодство уже очень давно отказалось от географических границ, а при сегодняшней информированности и подавно...


--------------------
"Пчеловодство представляет собою благороднейшее занятие для мыслящих людей..."
П. И. Прокопович
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 13.1.2015, 15:16
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vla.Bel. @ 13.1.2015, 9:03) *
В горах пчелы селятся в пещерах,в лесу - в дуплах,в степи находили пчел в норах,в городах бывало селились в пустотелых памятниках.И что Вы предлагаете выбрать за основу?


Вы, ув.Vla.Bel. очень правильно ухватили суть проблемы. Об этом говорил и Куланда. И было это более 100 лет назад. А я что ? Я ничего.
Я просто вспомнил и напомнил.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пионер-Пенсионер
сообщение 13.1.2015, 16:19
Сообщение #21


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1959

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(letokas @ 12.1.2015, 20:41) *
Сто лет просвистели манипулируя рамками, засунув голову в ящик. Мартышкин труд!
Нужна ТЕОРИЯ ГНЕЗДА простая и понятная, а не байки о том как оно бывает.


а как же новым кандидатам получать новые диссертации? Вы не задумывались об этом? Ведь сейчас интернет создал много возможностей,и для правильно думающих умов создать себе "научную" степень.
Самому себе или по заданию за деньги и кому-то.
Конечно , кто-то умеет и может оформить всё это дело в правильные научные статьи, правильно, вовремя и где можно и где нужно их разместить,
а кто-то просто делает свою работу, и вдруг обнаруживает - что делал это ДЕЛО!

И Вот почему я другой теме писал, что нужно писать и доказывать первенство Пчелхома и Деда (о других не могу говорить-не знаю!) предоставив им работы уважаемых нами людей!
Вот чем я просил Серёгу написать авторам доклада и ПОПРОСИТЬ их внести в это исследования , как минимум, имена Хомича и Давыдова, Шапкина! (о других не могу сейчас упоминать, так эти 2-3 мне оказались более
близки по духу! Но, конечно, не как пчеловода -практика здесь, я пока ноль а пока просто мое мнение, как прикоснувшегося к этой теме!)

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 13.1.2015, 16:27


--------------------
Деду не было печали-подарили деду пчел!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
сот
сообщение 13.1.2015, 17:11
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 735
Регистрация: 9.3.2010
Спасибо сказали: 218




Цитата(letokas @ 13.1.2015, 0:45) *
ибо излишки мёда в ПРИРОДНОМ гнезде - это преждевременная
гибель природного гнезда

Больше мишам достанется , только и всего
Цитата(letokas @ 13.1.2015, 0:45) *
Поэтому я и говорю, что в ОСНОВУ создания ( или выбора ) гнездовых форм,рамок чем откройте и ульев для себя, должна быть
поставлена ТЕОРИЯ ПРИРОДНОГО ПЧЕЛИНОГО ГНЕЗДА.


круто вас "заносит", нет слов. А впрочем откройте тему и изложите вот эту теорию
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ДрЮН
сообщение 13.1.2015, 18:14
Сообщение #23


пчеловод-любитель


Пчеловод
Сообщений: 4822
Регистрация: 31.12.2008
Из: г. Чехов, МО
Спасибо сказали: 2611

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 13.1.2015, 12:53) *
новое поколение пчеловодов
обречено быть невеждами от пчеловодства. Даже среди присутствующих, в лучшую категорию
можно включить Летокас. Остальные видимо разучились думать.


Сколько не говори: "Сахар,сахар..", во рту станет не слаще...

Сообщение отредактировал ДрЮН - 13.1.2015, 18:25
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 13.1.2015, 18:19
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(сот @ 13.1.2015, 16:11) *
откройте тему и изложите вот эту теорию


У меня для этого кишка тонка.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 20.1.2015, 7:22
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(letokas @ 13.1.2015, 17:19) *
откройте тему и изложите вот эту теорию


Вместо ТЕОРИИ природного пчелиного гнезда я поведаю ИСТОРИЮ природного пчелиного гнезда. Откуда оно в моём сознании взялось
и на фиг оно мне сдалось.
В раннем детстве довелось мне побывать в цирке дрессированных зверей. Среди всего прочего показывали медведей, которые ездили
на велосипедах. А один ездил даже на мотоцикле. А так как я живых медведей тогда видел впервые в жизни, то у меня сложилось
впечатление, что езда на велосипедах и есть главное занятие медведей в их медвежей жизни.
Много лет спустя,а было зто много лет назад, в попыте разобраться в биологических свойствах пчёл я читал о пчёлах много всякого.
Попадались и вполне серьёзные работы вполне серьёзных людей, которые описывали вполне серьёзные исследования. А т.к. я, читая
всё это, находился во взрослом возрасте и полном адеквате, то уже понимал , что медведи ездили на велосипедах не по их биологической
потребности и природе, а потому, что их жизнь заставила. Вот тогда-то, впервые, я и поймал себя на мысли о том, что некоторые авторы
при своих степенях, находились на уровне умственного развития, соответствующего раннему детскому возросту.Потому что они изучали
природу пчёл, посаженных в ульи, а ульи, впридачу, стояли в подвале. И вряд ли поведение пчёл в таких условиях что либо расскажет
об их истинной природе. Наверное не более чем ребёнку, созерцающему медведя на велосипеде.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Крахин Борис
сообщение 20.1.2015, 23:01
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 599
Регистрация: 20.3.2013
Спасибо сказали: 457




Цитата(letokas @ 20.1.2015, 8:22) *
Вот тогда-то, впервые, я и поймал себя на мысли о том, что некоторые авторы
при своих степенях, находились на уровне умственного развития, соответствующего раннему детскому возросту.Потому что они изучали
природу пчёл, посаженных в ульи, а ульи, впридачу, стояли в подвале. И вряд ли поведение пчёл в таких условиях что либо расскажет
об их истинной природе. Наверное не более чем ребёнку, созерцающему медведя на велосипеде.


Это от того, что Вам не приходилось иметь в доме обыкновенных кошек.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 20.1.2015, 23:23
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Крахин Борис @ 20.1.2015, 22:01) *
Это от того, что Вам не приходилось иметь в доме обыкновенных кошек.


Странные мысли вам приходят в голову, однако. Если Вам это интересно откройте тему " Выдумки"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
NickSI
сообщение 20.1.2015, 23:53
Сообщение #28


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2891

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(letokas @ 20.1.2015, 7:22) *
И вряд ли поведение пчёл в таких условиях что либо расскажетоб их истинной природе. Наверное не более чем ребёнку, созерцающему медведя на велосипеде.


Верно подмечено!
Но верно и с другой стороны. А что нам, людям, держащим пчел в неестественных условиях, даст знание об их поведении в естественных? Примерно, как ребенку, у которого есть собака, отличные и подробные сведения о жизни и природе волков.


--------------------
Услышав – забудешь, увидев – запомнишь, сделав – поймешь
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 21.1.2015, 0:19
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 20.1.2015, 8:22) *
.Потому что они изучали
природу пчёл, посаженных в ульи, а ульи, впридачу, стояли в подвале. И вряд ли поведение пчёл в таких условиях что либо расскажет
об их истинной природе. Наверное не более чем ребёнку, созерцающему медведя на велосипеде.


Ну и задали же Вы задачку,ув.letokas. russian_ru.gif Тогда встречный вопрос:к чему отнесем ловушки для роев? Не секрет,что есть группа людей,занимающихся ловлей роев.С одной стороны, ловушка для роя - тот же улей,но не в подвале,а на дереве.Но с другой стороны в ловушку рой заселяется сам,а значит ее можно рассматривать,как природное гнездо.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 21.1.2015, 3:12
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1019

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Vla.Bel. @ 20.1.2015, 23:19) *
:к чему отнесем ловушки для роев?


Цитата(letokas @ 11.1.2015, 21:15) *
Первичным здесь является ПЧЕЛИНОЕ ГНЕЗДО. Его объём, форма, размер и функциональные параметры. Всё остальное вторично. Именно это
ОЧЕВИДНОЕ обстоятельство многими старательно игнорируется.


Часть ответа во второй цитате. Если параметры гнезда заданы пчеловодом с помощью чего-либо, а также если сотовый остов полностью
или частично создан пчеловодом, а также если пчеловод вносит свои поправки в созданное пчёлами гнездо, то такое гнездо уже не считаю
природным. А ящик зто не гнездо. Дальше думайте сами, решайте сами.

Сообщение отредактировал letokas - 21.1.2015, 3:13
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

13 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 28.3.2024, 17:20